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Old 15-11-2020, 22:13   #24641
DLINKO
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Ragazzi,

stavo guardando nella guida del Fritz 7590 e se io non sono ubriaco e chi ha scritto quei dati non ha commesso un errore di battitura, sembrerebbo che oltre una certa frequenza in 5 GHz, più semplicemente sui canali alti, il ns. 7590 trasmette con una potenza di 1000 mW.

Ragazzi, ma 1000 mW sono 1 Watt, mi sembrerebbe un po' tantino, soprattutto a quelle frequenze.

Ma sarà da considerarsi attendibile oppure è un errore ?


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Old 15-11-2020, 22:51   #24642
harrypotter77
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Sono i valori standard e corretti definiti dalla ETSI (European Telecommunications Standards Institute).

1000mW = 30dBm EIRP range frequenze 5470-5725MHz che dovrebbe corrispondere ai canali 100-140 della banda 5GHz.
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Old 15-11-2020, 22:58   #24643
Joe 69
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Ragazzi,

stavo guardando nella guida del Fritz 7590 e se io non sono ubriaco e chi ha scritto quei dati non ha commesso un errore di battitura, sembrerebbo che oltre una certa frequenza in 5 GHz, più semplicemente sui canali alti, il ns. 7590 trasmette con una potenza di 1000 mW.

Ragazzi, ma 1000 mW sono 1 Watt, mi sembrerebbe un po' tantino, soprattutto a quelle frequenze.

Ma sarà da considerarsi attendibile oppure è un errore ?


Tutto esatto, i famosi e sempre citati 100mW di legge sono solo per la 2,4Ghz...
...pensa che il repeater 3000, che ha contemporaneamente attivi tutti e 3 i canali contro i 2 attivi del modem , a far due conti, ti irradia di 1300 mw che diventano 1600mw oppure 2400mw complessivi (a seconda del canale che si sceglie per la 5Ghz) a sommare quello che emette il modem per non sommare poi di quello che emette il Dect a se lo si usa.

Visto che nazioni quali gli USA e il Canada e qualcun'altro che ora non ricordo permettono, per loro leggi, valori pure maggiori per le varie bande senza causare danni (e questo lo ritiene la comunità scientifica che ha dato loro i consensi e i permessi), tutto questo alla faccia di chi ha sempre criticato quel pizzico di guadagno in più che si riusciva ad ottenere da certi vecchi modem tramite modifiche con telnet oppure tramite l'uso di firmware modati di terze parti...

Ultima modifica di Joe 69 : 15-11-2020 alle 23:18.
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Old 15-11-2020, 23:24   #24644
DLINKO
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Tutto esatto, i famosi e sempre citati 100mW di legge sono solo per la 2,4Ghz...
...pensa che il repeater 3000, che ha contemporaneamente attivi tutti e 3 i canali contro i 2 attivi del modem , a far due conti, ti irradia di 1300 mw che diventano 1600mw oppure 2400mw complessivi (a seconda del canale che si sceglie per la 5Ghz) a sommare quello che emette il modem.
Alla faccia di chi ha sempre criticato quel pizzico di guadagno in più che si riusciva ad ottenere da certi modem tramite modifiche con telnet oppure tramite l'uso di firmware modati....
Grazie per le info, è da parecchio che non mi tenevo aggiornato sulle disposizioni internazionali e siccome, personalmente, mi sembrava una potenza un po' elevata, vista la frequenza, l'avevo presa per un errore.

Uhmmm, comunque, sai quando l'antenna è sul tetto di casa, vada pure con potenze elevate, ma quando l'antenna è a volte anche a meno di 1 m visto che il mio 7590 è sulla scrivania del PC, penso che da adesso in poi utilizzerò sempre il canale 48. Tanto 200 mW in un appartamento dove ho anche 3 repeater, sono anche fin troppi.

Tantissimi anni fa, ho fatto delle belle tratte punto punto di parecchi Km con amici utilizzando antenne esterne direttive e DWL 2100AP modificato in potenza e come frequenze in banda radioamatoriale.
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Old 15-11-2020, 23:30   #24645
DLINKO
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Sono i valori standard e corretti definiti dalla ETSI (European Telecommunications Standards Institute).

1000mW = 30dBm EIRP range frequenze 5470-5725MHz che dovrebbe corrispondere ai canali 100-140 della banda 5GHz.
Grazie anche a te,

comunque, mamma mia, uno si distrae per un po' di anni e questi portano la potenza a questi livelli ? Ma poi, per un uso domestico interno, che ce ne facciamo di potenze così elevate ?

Io pensavo fossimo ancora ai canonici 100 mW ovunque, intendo sia a 2.4 GHz e sia a 5 GHz. Va beh, me ne farò una ragione.
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Old 16-11-2020, 00:28   #24646
ebeb
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Originariamente inviato da Joe 69 Guarda i messaggi
Tutto esatto, i famosi e sempre citati 100mW di legge sono solo per la 2,4Ghz...
...pensa che il repeater 3000, che ha contemporaneamente attivi tutti e 3 i canali contro i 2 attivi del modem , a far due conti, ti irradia di 1300 mw che diventano 1600mw oppure 2400mw complessivi (a seconda del canale che si sceglie per la 5Ghz) a sommare quello che emette il modem per non sommare poi di quello che emette il Dect a se lo si usa.

Visto che nazioni quali gli USA e il Canada e qualcun'altro che ora non ricordo permettono, per loro leggi, valori pure maggiori per le varie bande senza causare danni (e questo lo ritiene la comunità scientifica che ha dato loro i consensi e i permessi), tutto questo alla faccia di chi ha sempre criticato quel pizzico di guadagno in più che si riusciva ad ottenere da certi vecchi modem tramite modifiche con telnet oppure tramite l'uso di firmware modati di terze parti...
Ecco, io certa comunità scientifica in certi paesi finanziata da coloro che dovrebbe controllare
....prenderei con le dovute cautele certe determinazioni.

Che poi è la stessa comunità scientifica che aveva dato il nulla osta all'uso del Glifosato di Monsanto poi riconosciuto da una parte della stessa comunità scientifica e dalla OMS "potenzialmente cancerogeno"
E che era in procinto di essere messo al bando in UE sino a quando la tedesca Bayer non ha acquistato la Monsanto.
A quel punto... contrordine compagni.
Altri cinque anni di proroga con parere contrario di Francia ed Italia... ma la Germania è la Germania...

Ecco..
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Old 16-11-2020, 00:31   #24647
ebeb
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Grazie anche a te,

comunque, mamma mia, uno si distrae per un po' di anni e questi portano la potenza a questi livelli ? Ma poi, per un uso domestico interno, che ce ne facciamo di potenze così elevate ?

Io pensavo fossimo ancora ai canonici 100 mW ovunque, intendo sia a 2.4 GHz e sia a 5 GHz. Va beh, me ne farò una ragione.
Pienamente d'accordo.

Ne abbiamo già abbastanza di quello che non possiamo controllare.. per cui a casa, fortunatamente in luogo isolato in campagna, tutto corre sui cavi di rete...
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Old 16-11-2020, 01:04   #24648
strassada
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Originariamente inviato da ebeb Guarda i messaggi
Hai ragione.
Mi ricordo ma non chi.
Forse @strassada ma solo lui potrebbe confermarcelo...
mi pare
4.4.60 per 7530 ???-7.21
4.9.198 per 7590 7.19-7.24
3.10.104 per 7590 7.13-boh
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Old 16-11-2020, 01:15   #24649
strassada
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Originariamente inviato da emax81 Guarda i messaggi
Ciao,

può essere che il 7530 sia leggermente più performante del 7590 lato modem ?
magari il tuo esemplare del 7530 è costruito meglio del tuo 7590... anche fosse solo la porta dsl, o altri chipetti sulla board.

edit:
guardando poi le board (immagini reperibili in vari siti, es. su https://boxmatrix.info/wiki/FRITZ!Box_7530 https://boxmatrix.info/wiki/FRITZ!Box_7590) nel 7530 trasformatore di linea e protezione alle sovratensioni e altri 2 chipetti, stanno attaccati alla rj-45 dsl, mentre nel 7590 stanno diversi cm indietro. può essere che questa distanza possa causare differenze comportamentali.

Ultima modifica di strassada : 16-11-2020 alle 11:15.
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Old 16-11-2020, 07:29   #24650
RedSky
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ragazzi scusate, ma è attendibile quel lettore di statistiche avanzate fritz di fribra click?

Le mie distanze non sono queste sono a circa 300/310mt dal cabinet a circa 70/80mt dalla terza derivata dove ho il cavo attestato e nel tragitto fra casa e la derivata ho un interruzione del cavo a 45/50mt, giuntata in seguito a un tranciamento che uno scavatore ha fatto durante dei lavori comunali, poi il marciapiede dove passava sotto il tubo ha ceduto e ha schiacciato tutto e non posso cambiare cavo per dirla corta

Ma queste distanze proprio no


Ultima modifica di RedSky : 16-11-2020 alle 08:59.
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Old 16-11-2020, 07:48   #24651
Joe 69
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Originariamente inviato da ebeb Guarda i messaggi
Ecco, io certa comunità scientifica in certi paesi finanziata da coloro che dovrebbe controllare
....prenderei con le dovute cautele certe determinazioni.

Che poi è la stessa comunità scientifica che aveva dato il nulla osta all'uso del Glifosato di Monsanto poi riconosciuto da una parte della stessa comunità scientifica e dalla OMS "potenzialmente cancerogeno"
E che era in procinto di essere messo al bando in UE sino a quando la tedesca Bayer non ha acquistato la Monsanto.
A quel punto... contrordine compagni.
Altri cinque anni di proroga con parere contrario di Francia ed Italia... ma la Germania è la Germania...

Ecco..
Personalmente invece prenderei con le "pinze" ciò che dice l'oms...il covid insegna.
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Old 16-11-2020, 07:49   #24652
Dichy
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Originariamente inviato da ebeb Guarda i messaggi
Beh, per almeno dare un minimo di valore alla prova condizione essenziale anche se non unica utilizzare come nel caso quotato la stessa versione di FW e di conseguenza la stessa versione DSL

Poi, per completezza dell'informazione la differenza di 3 - 4 Mbit/s su quali valori assoluti di riferimento?

Perché 4 su 50 assume diverso significato rispetto a 4 su 200.
Colpa mia, ho omesso la parte più importante forse.
A parità di firmware la differenza era superiore, parlo di 175Mbit con il 7530 contro i 169 del 7590, sarà la mia linea magari, poca roba ma per me significativa.
Avevo proprio voluto provare il 7.24 perchè molti qui avevano avuto buoni riscontri ed ero curioso.

Ultima modifica di Dichy : 16-11-2020 alle 07:59.
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Old 16-11-2020, 07:58   #24653
Dichy
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Originariamente inviato da DLINKO Guarda i messaggi
Grazie anche a te,

comunque, mamma mia, uno si distrae per un po' di anni e questi portano la potenza a questi livelli ? Ma poi, per un uso domestico interno, che ce ne facciamo di potenze così elevate ?

Io pensavo fossimo ancora ai canonici 100 mW ovunque, intendo sia a 2.4 GHz e sia a 5 GHz. Va beh, me ne farò una ragione.
Le frequenze da 5470 a 5725 possono raggiungere 1Watt di potenza solo se sono utilizzate all'esterno, in ambiente domestico raggiungono i 200 mWatt come le altre frequenze a 5Ghz.
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Old 16-11-2020, 09:15   #24654
DixGi
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Ragazzi se sul fw 7.21 metto i driver precedenti, ritorno ai driver della 7.13? Qualcuno puó confermare?
DixGi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2020, 09:23   #24655
ness.uno
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Originariamente inviato da DixGi Guarda i messaggi
Ragazzi se sul fw 7.21 metto i driver precedenti, ritorno ai driver della 7.13? Qualcuno puó confermare?
Si anche se a livello di portante negoziata sarà inferiore a quello della 7.13.
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Old 16-11-2020, 09:31   #24656
DixGi
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Originariamente inviato da ness.uno Guarda i messaggi
Si anche se a livello di portante negoziata sarà inferiore a quello della 7.13.
Come mai?
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Old 16-11-2020, 09:49   #24657
Pipposuperpippa
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Originariamente inviato da ness.uno Guarda i messaggi
Si anche se a livello di portante negoziata sarà inferiore a quello della 7.13.
io avevo la 7.13 e con la 7.21 la portante è migliorata di 1/2 mega.
__________________
IL MIO MERCATINO |- K? no grazie!
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Old 16-11-2020, 10:10   #24658
ness.uno
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Originariamente inviato da Pipposuperpippa Guarda i messaggi
io avevo la 7.13 e con la 7.21 la portante è migliorata di 1/2 mega.
potrebbe essere una fluttuazione della linea, cmq dalla 7.10, a seguire, i driver DSL precedenti, non sono performanti come quelli della 7.01, la 7.10 la reputo una valida alternativa alla precedente 7.01.
ness.uno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2020, 10:11   #24659
Darkon
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ragazzi scusate, ma è attendibile quel lettore di statistiche avanzate fritz di fribra click?

Le mie distanze non sono queste sono a circa 300/310mt dal cabinet a circa 70/80mt dalla terza derivata dove ho il cavo attestato e nel tragitto fra casa e la derivata ho un interruzione del cavo a 45/50mt, giuntata in seguito a un tranciamento che uno scavatore ha fatto durante dei lavori comunali, poi il marciapiede dove passava sotto il tubo ha ceduto e ha schiacciato tutto e non posso cambiare cavo per dirla corta

Ma queste distanze proprio no

Attenzione questa osservazione torna ciclicamente.

Il fritz non sta misurando la distanza REALE ma effettua dei calcoli e ti dice la distanza teorica.

In pratica tu hai una linea che ha X problemi che equivale all'incirca a una linea che si trova a quelle distanze.
Se risolvi i problemi di disturbo sulla linea anche la distanza diminuirà.

Quindi un conto è la distanza che da il fritz come distanza teorica e altro conto è la distanza reale.

Il dato serve per avere un ulteriore metro di paragone in quanto tanto più la distanza del fritz è vicina alla distanza reale, tanto meno potrai intervenire sulla linea e viceversa.

Per fare un esempio concreto se ho il cabinet a 200 metri ma il fritz mi dice 1000 significa che sicuramente c'è qualcosa che crea problemi su cui posso provare a lavorare.

Se dopo aver fatto i lavori il fritx mi dice 220 e reale è 200 posso evitare di sbattermi ulteriormente tanto nel 90% dei casi difficilmente potrò ottenere miglioramenti significativi.
Darkon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-11-2020, 10:16   #24660
RedSky
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Attenzione questa osservazione torna ciclicamente.

Il fritz non sta misurando la distanza REALE ma effettua dei calcoli e ti dice la distanza teorica.

In pratica tu hai una linea che ha X problemi che equivale all'incirca a una linea che si trova a quelle distanze.
Se risolvi i problemi di disturbo sulla linea anche la distanza diminuirà.

Quindi un conto è la distanza che da il fritz come distanza teorica e altro conto è la distanza reale.

Il dato serve per avere un ulteriore metro di paragone in quanto tanto più la distanza del fritz è vicina alla distanza reale, tanto meno potrai intervenire sulla linea e viceversa.

Per fare un esempio concreto se ho il cabinet a 200 metri ma il fritz mi dice 1000 significa che sicuramente c'è qualcosa che crea problemi su cui posso provare a lavorare.

Se dopo aver fatto i lavori il fritx mi dice 220 e reale è 200 posso evitare di sbattermi ulteriormente tanto nel 90% dei casi difficilmente potrò ottenere miglioramenti significativi.
mi sono spiegato forse male, non trovo coerenza fra la lettura dei dati delle statistiche avanzate per l'assistenza Fritz e quello che compare nelle statistiche di connessione dentro l'interfaccia del router qui



questa è corretta, mentre quelle lette dal file che si manda all'assistenza e caricato su fibra click, no
RedSky è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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