[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Crysis90]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Primo: tu hai scritto che l'acquisizione di ATI non ha portato a nulla, quindi la mia risposta è più che coerente.

Non penso che 15 anni fa, quando hanno acquisito ATI, l'obiettivo di AMD era di ritrovarsi nel 2020 con solo le briciole nel settore core del gaming per PC.
Vendono 1 GPU su 5, alla faccia del bel risultato.

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Secondo: hai per caso letto i dati riguardo alle revenues del settore gpu di AMD? Se sì, magari riportali qui. Se no, stai facendo illazioni. Legittime, per carità, ma non servono a nulla.

Basta guardare a quanto AMD vende quei componenti a Sony/Microsoft.



100$ per il SoC, che comprende sia CPU che GPU.

Una scheda video viene venduta a cifre mediamente considerevolmente superiori, nel caso di NVidia anche 6/7 volte superiori (mantenendo la proporzione tra vendite ad altri player, non ai clienti retail finali che si prendono il prezzo pieno di vendita di listino).
E' sicuramente vero che produrre un TU102 costerà qualcosa di più che produrre il SoC di una PS4, ma i margini possono comunque essere almeno 5/6 volte superiori.

Se il mercato ti dice che 4 utenti su 5 acquistano una GPU NVidia, ti pare che sia un buon risultato per la divisione graphic di AMD?
O un risultato di cui essere contenti e soddisfatti, a livello di scelte commerciali e di rientri finanziari, per la dirigenza AMD?

Direi proprio di no.

[Alekos Panagulis]

Quelle non sono le revenues. Il costo a cui vende non dice nulla dei profitti.
Cmq a questo punto spero che tu diventi CEO di Amd, così metti un po' di ordine.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Il costo a cui vende non dice nulla dei profitti.

Dice quello che serve sapere, in quanto sappiamo quali sono i prezzi di vendita delle GPU.
E a fare la proporzione basta poco, non serve neanche avere il diploma.

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Cmq a questo punto spero che tu diventi CEO di Amd, così metti un po' di ordine.

Effettivamente, Lisa se l'è cavata bene con Ryzen ma con la divisione graphic qualcosina gli si potrebbe contestare.
Ripeto, se un utente finale sceglie una GPU NVidia 4 volte su 5 c'è ben poco da essere contenti e soddisfatti, per chi dirige AMD.

E non si può parlare di concorrenza sleale questa volta, perchè non mi risulta che NVidia si sia mai comportata come Intel.
Al massimo, solo di meriti o di demeriti.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Crysis90

Secondo me vedete solo quello che volete vedere voi come lo volete vedere voi.

AMD fa da sempre CPU, quello non è un ramo d'azienda...è il suo core business..un'altra cosa e dunque un'altra strategia.

Intel quindi dovrebbe chiudere in questo momento?? Su dai..

RayTracing e DLSS... a giudicare ad oggi la situazione generale, direi che per Nvidia è stato fondamentalmente una buona mossa di marketing (salvo principalmente DLSS), per AMD era semplicemente una tecnologia su cui non puntare prematuramente.

Strategie, qui non si tratta di scopiazzare... Non ci si improvvisa a questi livelli. Lo presenterà infatti con RDNA2, per lo meno nella sua derivazione più potente e forse, a questo punto, effettivamente più sfruttabile.

Che Nvidia abbia una marcia in più (come giusto che sia considerando che l'intera azienda si concentra solo su questo settore e sull'ecosistema che ha costruito intorno), è chiaro e mi sembra pure ovvio.

[ferro10]

Originariamente inviato da scorpion73

E già, mi sa proprio che sono condivisi sulla 12V4 perché c'è scritto sul manuale che quella eroga 40W.
40A stanno sul 12V4 e altri 40A stanno sul 12V3.
Quindi 40A sono condivisi fra CPU e GPU.

Mi sa che dovrò cambiare ali... ma a questo punto quale prendo come ali da 1000W?
Ho un HX1200 della corsair del 2018 su un altro PC, devo vedere se quello va bene, uno nuovo non so sinceramente che modello prendere.

ti fai troppi problemi. il Platimax D.F è una ottima psu quindi non ci sono motivi per cambiarla.

collega la gpu al 12V3 e 12V4 sono due linee da 40A parliamo di quasi 500w per lineea... va bene essere preoccupanti ma qua si stà raggiungendo livelli quasi ossessivi.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Predator_1982

Intel quindi dovrebbe chiudere in questo momento?? Su dai..

Con quello che ha in banca Intel, ci campa altri 5 anni anche senza avere utili.
Per AMD non era così.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Crysis90

Su questo mi trovi d'accordo.
E' vero che ognuno i propri soldi è libero di spenderli (o di sprecarli) come vuole, ma finchè ci saranno quelli che comprano le cose "al buio", già 1 mese prima dell'uscita, effettivamente non ne caveremo mai le gambe.



Tu non ti lamenti perchè probabilmente non sei un utente che cerca sempre il massimo delle performances.
Quindi per te il problema non sussiste perchè la tua fascia target è molto più in basso, dove per tua fortuna di concorrenza ce n'è.
Io invece sono proprio quel tipo di utente esigente e mi sarei rotto le scatole di dover sempre valutare di spendere 2/300 euro in più per la top di gamma ad ogni nuova generazione.



Ah no?
Ma se AMD l'ha fatto dal 2011 al 2017, dove nel segmento CPU ci sono stati 2/3 anni dove addirittura non generavano utili, accumulavano debiti e stavano per fallire o essere acquisiti.



Se per "portando frutti" intendi perdere quote di mercato nel settore core della divisione graphic, allora si hai ragione.
Proprio dei bei frutti.



Ah si?
Allora, per quanto riguarda la concorrenza, ne esiste solo per quanto riguarda le fasce di prezzo sotto ai 500$.
Per il resto, di concorrenza non ce n'è.

Per quanto riguarda le innvazioni, se per innovazioni intendi il fatto che AMD tende a scopiazzare NVidia in qualsiasi cosa faccia a lato software (G-Sync con FreeSync, DLSS con FidelityFX) allora si, hai ragione anche quì.
Portano veramente tanta innovazione.

Lato hardware pure, grandi innovazioni da AMD.
E' stata proprio AMD infatti ad introdurre nel segmento desktop/consumer le prime GPU per il gaming capaci di accelerare l'elaborazione RayTracing a livello hardware.

Secondo me vedete solo quello che volete vedere voi come lo volete vedere voi.

Originariamente inviato da Crysis90

Non penso che 15 anni fa, quando hanno acquisito ATI, l'obiettivo di AMD era di ritrovarsi nel 2020 con solo le briciole nel settore core del gaming per PC.
Vendono 1 GPU su 5, alla faccia del bel risultato.



Basta guardare a quanto AMD vende quei componenti a Sony/Microsoft.



100$ per il SoC, che comprende sia CPU che GPU.

Una scheda video viene venduta a cifre mediamente considerevolmente superiori, nel caso di NVidia anche 6/7 volte superiori (mantenendo la proporzione tra vendite ad altri player, non ai clienti retail finali che si prendono il prezzo pieno di vendita di listino).
E' sicuramente vero che produrre un TU102 costerà qualcosa di più che produrre il SoC di una PS4, ma i margini possono comunque essere almeno 5/6 volte superiori.

Se il mercato ti dice che 4 utenti su 5 acquistano una GPU NVidia, ti pare che sia un buon risultato per la divisione graphic di AMD?
O un risultato di cui essere contenti e soddisfatti, a livello di scelte commerciali e di rientri finanziari, per la dirigenza AMD?

Direi proprio di no.

Originariamente inviato da Crysis90

Dice quello che serve sapere, in quanto sappiamo quali sono i prezzi di vendita delle GPU.
E a fare la proporzione basta poco, non serve neanche avere il diploma.


Effettivamente, Lisa se l'è cavata bene con Ryzen ma con la divisione graphic qualcosina gli si potrebbe contestare.
Ripeto, se un utente finale sceglie una GPU NVidia 4 volte su 5 c'è ben poco da essere contenti e soddisfatti, per chi dirige AMD.

E non si può parlare di concorrenza sleale questa volta, perchè non mi risulta che NVidia si sia mai comportata come Intel.
Al massimo, solo di meriti o di demeriti.

decisamente, esattamente...megaquotone in pieno

[AceGranger]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Primo: tu hai scritto che l'acquisizione di ATI non ha portato a nulla, quindi la mia risposta è più che coerente.
Secondo: hai per caso letto i dati riguardo alle revenues del settore gpu di AMD? Se sì, magari riportali qui. Se no, stai facendo illazioni. Legittime, per carità, ma non servono a nulla.

purtroppo AMD lo camuffa buttandoci dentro anche Zen

guardando un po i dati dei fatturati di nVidia, il suo market share, i dati del fatturato di AMD e indicatori come quelli di Mindfactory è realistico pensare che AMD con le GPU fatturi circa 250/300 Milioni a trimestre.


Zen e Threadripper sappiamo che stravendono, quindi se quella divisione fattura solo 1,3 miliardi sappiamo anche che le GPU non stanno vendendo, seno farebbero ben altri fatturati, visto che nVidia fa 1,6 Miliardi solo con le Geforce.

[albero77]

Originariamente inviato da ferro10

ti fai troppi problemi. il Platimax D.F è una ottima psu quindi non ci motivi per cambiarla.

collega la gpu al 12V3 e 12V4 sono due linee da 40A parliamo di quasi 500w per lineea... va bene essere preoccupanti ma qua si stà raggiungendo livelli quasi ossessivi.

Ho tenuto per anni un 7700k con una 1080ti entrambi in oc con un 460w seasonic passivo...Il pericolo era il mio mestiere, ma non ho mai avuto mezzo problema. Figuramoci se mi mette pensiero un'ipotetica 3090.

[parcher]

Originariamente inviato da scorpion73

E già, mi sa proprio che sono condivisi sulla 12V4 perché c'è scritto su
Ho un HX1200 della corsair del 2018 su un altro PC, devo vedere se quello va bene, uno nuovo non so sinceramente che modello prendere.

Credo proprio di si.. io con un Corsair 950 ho tenuto 6(sei) VGA AMD in mining H24 per due anni oltre a CPU RAM MB E SSD.. Alimentatori favolosi i Corsair.

[Acme]

NVIDIA Ampere RTX "3080" e "3090" con PCB a 12 strati e backdrill.

https://www.igorslab.de/en/nvidia-am...ction-running/

[FrancoBit]

Quindi col Corsair che ho in firma sul pc1 sarei proof?

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

[ferro10]

Originariamente inviato da FrancoBit

Quindi col Corsair che ho in firma sul pc1 sarei proof?

Inviato dal mio Mi 9 SE utilizzando Tapatalk

con un 850w come quello direi zero problemi.

l'unica raccomandazione sarebbe quella di usare due cavi diversi da 8pin da collegare al convertitore 12pin

[amon.akira]

Originariamente inviato da Predator_1982

AMD fa da sempre CPU, quello non è un ramo d'azienda...è il suo core business..un'altra cosa e dunque un'altra strategia.

Intel quindi dovrebbe chiudere in questo momento?? Su dai..

RayTracing e DLSS... a giudicare ad oggi la situazione generale, direi che per Nvidia è stato fondamentalmente una buona mossa di marketing (salvo principalmente DLSS), per AMD era semplicemente una tecnologia su cui non puntare prematuramente.

Strategie, qui non si tratta di scopiazzare... Non ci si improvvisa a questi livelli. Lo presenterà infatti con RDNA2, per lo meno nella sua derivazione più potente e forse, a questo punto, effettivamente più sfruttabile.

Che Nvidia abbia una marcia in più (come giusto che sia considerando che l'intera azienda si concentra solo su questo settore e sull'ecosistema che ha costruito intorno), è chiaro e mi sembra pure ovvio.

se per sfruttabile intendi come quantità di titoli ok, se per prestazioni semplicemente è in ritardo anche perchè dubito fortemente che sarà concorrenziale con ampere.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ninja750

la scelta è sempre libera, se JHH prezza alto e tutti comprano ugualmente la situazione è figlia degli utenti finali non vedo perchè lamentarsi, come leggi in questo thread c'è gente che comprerà al day1 a prescindere dalle prestazioni e dal prezzo

AMD in questo ultimo anno compete con miglior prezzo/perf fino alla 2070s lasciando scoperte solo 2080s e 2080ti eppure nvidia vende di più anche e soprattutto nelle fasce sotto quindi non vedo perchè dovrebbe abbassare i prezzi: se vende fa bene a continuare in questo modo, o farebbe bene addirittura ad alzare i prezzi ulteriormente (fossi in JHH sarei ancora più spudorato)

Amen

[TigerTank]

Originariamente inviato da Predator_1982

secondo me vi state facendo troppi problemi, con dei signori alimentatori che avete dubito ci saranno difficoltà ad alimentare anche una singola 3090

Il problema più che altro è verificare gli alimentatori multi-rail
Come ho scritto sopra se MSI ha fatto anche il 650W "ottimizzato" con canali da 35A un motivo ci sarà

[ninja750]

Originariamente inviato da Crysis90

AMD tende a scopiazzare NVidia in qualsiasi cosa faccia a lato software (G-Sync con FreeSync, DLSS con FidelityFX)

riguardo la frequenza variabile, almeno AMD ha scelto la strada gratuita e open con lo standard vesa adaptive sync

qui la porcata l'ha fatta nvidia dicendo che era necessario il costoso modulo gsync quando è stata smascherata con il famoso glitch del portatile duo e ha dovuto aprire a tutti i monitor fs le sue schede (e meno male altrimenti non le valuterei del tutto)

[Spytek]

Raga,stò leggendo di persone che vogliono cambiare alimentatori da 1000W.
Non scherziamo perchè sarebbe ridicolo ed è in motivo in più per me per lasciare la 3090 sullo scaffale!
Ma la seconda coppia di molex Pci-ex,collegata all’adattatore da 12 Pin,non basterebbe?
Secondo me vi state fasciando la testa e anche un buon 850W riesce a fare tutto!
Personalmente,Nvidia stà toppando alla grande con queste richieste eccessive di potenza e dissipatori che immettono aria calda su Cpu e Ram.

[ferro10]

Originariamente inviato da Scarfatio

Non esageriamo. La Corsair fa principalmente 2 fasce: 1 fa schifo come le peggiori cineserie, l'altra ha le componenti di un'altra famosa azienda. A quel punto se si deve spendere bene meglio puntare direttamente all'altra azienda.

non è propio così.. di fascia ce ne sono diverse con almeno 3/4 produttori.

la serie VS (pessima) era prodotta da CWT ma la stessa CWT produceva sempre per corsair top di gamma come la serie Rmx/Hxi.
La serie Ax è tutta Seasonic , la serie axi tutta Flextronics.

[ninja750]

Originariamente inviato da Spytek

Raga,stò leggendo di persone che vogliono cambiare alimentatori da 1000W.
Non scherziamo perchè sarebbe ridicolo ed è in motivo in più per me per lasciare la 3090 sullo scaffale!
Ma la seconda coppia di molex Pci-ex,collegata all’adattatore da 12 Pin,non basterebbe?
Secondo me vi state fasciando la testa e anche un buon 850W riesce a fare tutto!
Personalmente,Nvidia stà toppando alla grande con queste richieste eccessive di potenza e dissipatori che immettono aria calda su Cpu e Ram.

dipende se la lasci a PL 0% basta 850w se vuoi fare PL+30% devi giocare in fascia oraria serale