[Thread Ufficiale] Mass Effect 3 (Usate gli Spoiler!)

[cronos1990]

Il Leviatano (se ho capito di quale DLC si parla) è una porcheria di livello commerciale, perchè avrebbe dovuto essere presente nel gioco base.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da cronos1990

Il Leviatano (se ho capito di quale DLC si parla) è una porcheria di livello commerciale, perchè avrebbe dovuto essere presente nel gioco base.

Be, se la mettiamo così, tutti i DLC sono porcherie commerciali, al 90% sono contenuti tagliati dal gioco

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkless

Io vorrei un TPS decente con level design come Cristo comanda. E lasciassero perdere quella che chiamano "parte rpg" che come s'è visto nel primo ME fa solo da zavorra e tanto non la sanno fare.
Imparassero da Binary Domain.
.

Tanto non sanno fare neppure i gameplay
Soprattutto negli shooter
Perlomeno gli RPG erano il loro mestiere principale

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da StylezZz`

Be, se la mettiamo così, tutti i DLC sono porcherie commerciali, al 90% sono contenuti tagliati dal gioco

Beh ma non significa niente, come al solito il problema è il come. Che i DLC siano spessi contenuti tagliati è ininfluente, fa parte del processo creativo buttare tutto fuori e poi cercare di darsi un obiettivo realistico.

Il problema è che EA lo fa con contenuti che sono vitali per la comprensione del gioco, tipo From Ashes nel caso di ME3.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Il problema è che EA lo fa con contenuti che sono vitali per la comprensione del gioco, tipo From Ashes nel caso di ME3.

Potrei farti una lista infinita di contenuti vitali tagliati da altri giochi.

EA fa pena, ma non è l'unica ad adottare questa politica.

[TheInvoker]

io il gioco l'avevo capito bene anche senza quel personaggio

[cronos1990]

Originariamente inviato da StylezZz`

Potrei farti una lista infinita di contenuti vitali tagliati da altri giochi.

EA fa pena, ma non è l'unica ad adottare questa politica.

Beh spetta, ME3 ha un paio di DLC che erano fondamentali per la comprensione e il completamento della storia, in un gioco fortemente story-driven.

Che EA non sia l'unica ad adottare questa politica posso anche essere d'accordo, ma quanto fatto con ME è stata una porcheria, senza SE e senza MA. Senza contare poi il "cambio di finale".


A me sono proprio queste cose che mi irritano (su ME, su altri giochi). Non ho nulla da ridire se a qualcuno piace il gioco, ma i primi che dovrebbero lamentarsi di certe scelte dovrebbero essere proprio coloro cui ci tengono al gioco. Invece non fanno che nascondere la polvere sotto il tappeto, e alla lunga chi ci rimette sono proprio loro.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da cronos1990

Beh spetta, ME3 ha un paio di DLC che erano fondamentali per la comprensione e il completamento della storia, in un gioco fortemente story-driven.

Per la comprensione della storia solo il leviatano può essere fondamentale per fare chiarezza sull'origine dei razziatori.

Omega e Javik non sono essenziali (quest'ultimo fa più danni che altro alla storia, un dlc preorder spilla soldi), e Cittadella è puro fan service.

Direi che ME2 è il peggiore della serie, la tana dell'ombra e l'avvento sono due contenuti troppo importanti per essere venduti come DLC separati.

Originariamente inviato da cronos1990

Che EA non sia l'unica ad adottare questa politica posso anche essere d'accordo, ma quanto fatto con ME è stata una porcheria, senza SE e senza MA. Senza contare poi il "cambio di finale''.

A me sono proprio queste cose che mi irritano (su ME, su altri giochi). Non ho nulla da ridire se a qualcuno piace il gioco, ma i primi che dovrebbero lamentarsi di certe scelte dovrebbero essere proprio coloro cui ci tengono al gioco. Invece non fanno che nascondere la polvere sotto il tappeto, e alla lunga chi ci rimette sono proprio loro.

Sul finale mi trovi d'accordo.

Sulla politica dei DLC è in linea con le altre SH, purtroppo.

Per quanto EA mi faccia schifo, non andrebbe dipinta come l'unica cattiva e le altre tutte ''buone''.

Ho giocato tante serie, e putroppo Mass Effect non è l'unica ad aver ricevuto questo trattamento e non sarà l'ultima.

[JuanCarlos]

Ma chi è che l'avrebbe dipinta come l'unica cattiva?

[Darkless]

Originariamente inviato da StylezZz`

Non esageriamo, quali sarebbero questi danni? A me sembra molto chiaro, e fa luce su molti punti.

Non dice nulla che non si fosse già intuito e quel poco che aggiunge lo fa pure male. In compenso dovrebbe stravolgere il gioco ma siccome è segato via in un DLC ti fa aumentare solo un numerino.
Una presa per il culo su scala galattica.

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma chi è che l'avrebbe dipinta come l'unica cattiva?

Ma chiunque sano di mente capirebbe quanto EA sia un cancro per il mercato e quanto estremizzi certe politiche che allo sfintere del giocatore fanno solo danni. Basta anche solo vedere la famosa lista delle sw house che ha letteralmente fatto fuori negli anni.
Che non sia l'unica OK ma di certo è la peggiore.

[skadex]

Originariamente inviato da StylezZz`

Omega e Javik non sono essenziali (quest'ultimo fa più danni che altro alla storia, un dlc preorder spilla soldi), e Cittadella è puro fan service.

Non esprimo giudizi sulla qualità del contenuto ma il dlc di Javik cambia di un botto la lore di Mass Effect e data la natura del gioco non è una cosa da poco.

Riguardo al Leviatano stendiamo un velo pietoso.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Darkless

Ma chiunque sano di mente capirebbe quanto EA sia un cancro per il mercato e quanto estremizzi certe politiche che allo sfintere del giocatore fanno solo danni. Basta anche solo vedere la famosa lista delle sw house che ha letteralmente fatto fuori negli anni.

Ma infatti il punto è quello, secondo me. Non è che EA sia cattiva e tutti gli altri i buoni, quanto il fatto che EA ha una storia lunga e consolidata di comportamenti di questo tipo nei confronti del cliente/giocatore. Che lo facciano anche altri è irrilevante, come dicevo prima. Tutti i DLC sono solitamente contenuti tagliati, perché all'inizio dello sviluppo butti tutto nel calderone e solo in un secondo momenti cerchi di quantificare quanto puoi realizzare in relazione a tempo e budget. Ciò non significa che tutti i DLC siano uguali.

Originariamente inviato da skadex

Non esprimo giudizi sulla qualità del contenuto ma il dlc di Javik cambia di un botto la lore di Mass Effect e data la natura del gioco non è una cosa da poco.

Riguardo al Leviatano stendiamo un velo pietoso.

Esattamente.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Darkless

Non dice nulla che non si fosse già intuito e quel poco che aggiunge lo fa pure male. In compenso dovrebbe stravolgere il gioco ma siccome è segato via in un DLC ti fa aumentare solo un numerino.
Una presa per il culo su scala galattica.

Si guarda, lo avevamo intuito tutti fin dal primo Mass Effect cosa fossero i razziatori, da dove venissero, quale fosse il loro scopo etc...

Comunque, non deve stravolgere proprio nulla, ma dare solo risposte che avrebbero dovuto esserci in un gioco che va a chiudere una trilogia, e se fosse stato inserito insieme all'extended cut fin dall'inizio, non ci sarebbero state tutte queste critiche.

Originariamente inviato da skadex

Non esprimo giudizi sulla qualità del contenuto ma il dlc di Javik cambia di un botto la lore di Mass Effect e data la natura del gioco non è una cosa da poco.

Riguardo al Leviatano stendiamo un velo pietoso.

Si, la cambia in peggio.

Io stenderei un velo pietoso sul DLC di Javik, fatto esclusivamente per attirare più gente a preordinare il gioco, e che di fatto non aggiunge nulla alla trama principale, ma solo incoerenze con il primo Mass Effect e la storia dei prothean. Inutile che sto qui a elencarti le varie recensioni e critiche dell'epoca, ME3 è partito con il piede sbagliato fin dall'inizio.

Almeno il leviatano, anche se non perfetto, chiarisce molti dubbi che poi sono ulteriormente approfonditi nel finale e nella conversazione con il catalizzatore.

[Darkless]

Originariamente inviato da StylezZz`

Si, la cambia in peggio.

Io stenderei un velo pietoso sul DLC di Javik, fatto esclusivamente per attirare più gente a preordinare il gioco, e che di fatto non aggiunge nulla alla trama principale, ma solo incoerenze con il primo Mass Effect e la storia dei prothean. Inutile che sto qui a elencarti le varie recensioni e critiche dell'epoca, ME3 è partito con il piede sbagliato fin dall'inizio.

Dei prothean non si è mai saputo quasi na sega. Il fatto di farti scoprire che fossero dei nazisti spaziali è stato anche divertente
A prescindere da quello guardare alla coerenza in ME è come cercare una suora sul set di un film porno (no, non valgono quelle finte). La trama è un colabrodo dall'inizio alla fine ed i pezzi non combaciano nemmeno a smussarli con una motosega. Siamo ai livelli di episodio 9.
E' da sempre notoriamente mancato il progetto a lungo termine. Sono andati avanti vivendo alla giornata e il risultato è sotto gli occhi di tutti. Già le cose non quadrano perfettamente nei singoli capitoli, figurarsi a metterli assieme tutti e 3. A vedere il quadro che ne esce l'unica cosa che si puo' fare è farsi una grassa risata. I pezzi tagliati e cacciati a forza nei DLC han solo dato il colpo di grazia.

Almeno il leviatano, anche se non perfetto, chiarisce molti dubbi che poi sono ulteriormente approfonditi nel finale e nella conversazione con il catalizzatore.

Ma quando mai.

[skadex]

Ripeto, non entro nel merito della qualità del contenuto (che anche io non ho apprezzato per niente) nè delle sciagurate politiche EA con il dlc ma è indubbio che quel dlc cambia completamente il background di ME e quindi comunque non avrebbe dovuto essere venduto a parte.

Idem per il Leviatano che poi è stato l'insulto finale visto che Me3 finisce SENZA un solo vero chiarimento sui razziatori (!) e senza una vera spiegazione nel finale salvo modificare il tutto dopo il dlc (chiamiamolo un brodino freddo al netto di qualche incongruenza logica letale) dove vengono aggiunte le linee di conversazione avute prima con il Leviatano.

Ma in ogni caso dovevano essere parte integranti del gioco sin dall'inizio vista la loro natura al contrario degli altri dlc (anche se non credo che il Leviatano fosse stato previsto, io penso che sia stata un'idea a posteriori).

[alethebest90]

nei giochi di mass effect mancano parecchie cose, oltre a farci spendere soldi di dlc, ci sono i libri, i fumetti e i video amatoriali...

di seguito una cronologia da me organizzata (e forse manca qualcosa..attenzione spoiler)

anzi se qualcuno sa dove prendere una cronologia fatta meglio mi faccia sapere

Spoiler:

2157 Mass Effect Red Sand (film) - Film Amatoriale ok . 2157 Mass Effect Revelation (1.libro) - cpt Anderson e Saren guerra 1 cont ok . 2157-2165 Mass Effect Evolution (fumetto) - cerberus guerra primo contatto manca . 2166 Mass Effect Foundation (fumetto vol.1) - Maya Brooks prima di ME ok . 2167 Mass Effect Foundation (fumetto vol.2) - Wrex prima di ME ok . 2168 Mass Effect Foundation (fumetto vol.4) - Origini Kaidan Alenko ok . 2168 Mass Effect Homeworlds (fumetto) - Tali origini, prima di ME ok . 2183 Mass Effect: He Who Laughs Best (fumetto) - Origini Joker ok MASS EFFECT 2183 . 2183 Mass Effect Foundation (fumetto vol.3) - Ashley dopo Eden Prime ME ok . 2183 Mass Effect Homeworlds (fumetto) - Garrus Archengel, prima ME 2 ok . 2183 Mass Effect Incursion (fumetto) - Aria contro collettori prima di ME2 ok . 2183 Mass Effect Blasto Eternity Is Forever (fumetto) - Blasto inedito ok . 2183 Mass Effect Redemption (fumetto) - Liara subito dopo morte Shepard ok . 2183 Mass Effect Foundation (fumetto vol.5) - Miranda e Jacob Shepard Lost manca . 2183 Mass Effect Foundation (fumetto vol.6) - Miranda e Jacob Shepard Lost manca MASS EFFECT GALAXY IOS 2183 . 2183 Mass Effect Ascension (2.libro) - 2 mesi Dopo attacco cittadella ok MASS EFFECT 2 2184-2185-2186 . 2184 Mass Effect Paragon Lost (film) - parallelo a ME2 in inglese manca . 2184 Mass Effect Foundation (fumetto vol.7) - Miranda e Jacob missione Jack manca . 2184 Mass Effect Foundation (fumetto vol.8) - Maya brooks missione thane krios manca . 2184 Mass Effect Foundation (fumetto vol.9) - Maya brooks missione Mordin Solus manca . 2185 Mass Effect Foundation (fumetto vol.10) - Origini Kasumi Goto manca . 2185 Mass Effect Foundation (fumetto vol.11) - Maya brooks missione zaeed massani manca . 2185 Mass Effect Foundation (fumetto vol.12) - Thane krios manca . 2186 Mass Effect Retribution (3.libro) - Subito dopo eventi ME 2 ok . 2186 Mass Effect Inquisition (fumetto) - capitano Baley ok . 2186 Mass Effect Deception (4.libro) - Missione Cerberus manca . 2186 Mass Effect Conviction (fumetto) - dopo eventi Arrival James missione Shepard ok . Mass Effect Homeworlds (fumetto) - Liara prima di ME 3 ok . Mass Effect Homeworlds (fumetto) - James Vega origini, dopo invas. raz. sulla terra 3 ok . 2186 Mass Effect Invasion (fumetto) - Aria T'Loak prequel DLC Omega ME 3 manca MASS EFFECT INFILTRATOR WP 8 2186 MASS EFFECT 3 2186 to next

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darkless

Ma chiunque sano di mente capirebbe quanto EA sia un cancro per il mercato e quanto estremizzi certe politiche che allo sfintere del giocatore fanno solo danni. Basta anche solo vedere la famosa lista delle sw house che ha letteralmente fatto fuori negli anni.
Che non sia l'unica OK ma di certo è la peggiore.

Beh, mi vengono in mente un paio di altri publisher che non ci pensano due volte a spennarti come meglio possono. Tipo la Paradox.

Poi la differenza è che la Paradox sforna giochi di un certo tipo per uno specifico tipo di utenza, e che "dopo 2 anni di patch e settordici DLC" hai un prodotto di elevata qualità.

Originariamente inviato da StylezZz`

Si guarda, lo avevamo intuito tutti fin dal primo Mass Effect cosa fossero i razziatori, da dove venissero, quale fosse il loro scopo etc...

Comunque, non deve stravolgere proprio nulla, ma dare solo risposte che avrebbero dovuto esserci in un gioco che va a chiudere una trilogia, e se fosse stato inserito insieme all'extended cut fin dall'inizio, non ci sarebbero state tutte queste critiche.



Si, la cambia in peggio.

Io stenderei un velo pietoso sul DLC di Javik, fatto esclusivamente per attirare più gente a preordinare il gioco, e che di fatto non aggiunge nulla alla trama principale, ma solo incoerenze con il primo Mass Effect e la storia dei prothean. Inutile che sto qui a elencarti le varie recensioni e critiche dell'epoca, ME3 è partito con il piede sbagliato fin dall'inizio.

Almeno il leviatano, anche se non perfetto, chiarisce molti dubbi che poi sono ulteriormente approfonditi nel finale e nella conversazione con il catalizzatore.

Ti rendi almeno vagamente conto che la trama della trilogia è un buco dietro l'altro pieno di incoerenze, e che i DLC vanno a tapparli (male)?

Stai difendendo l'indifendibile.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Beh, mi vengono in mente un paio di altri publisher che non ci pensano due volte a spennarti come meglio possono. Tipo la Paradox.

Anche più di due se è per quello ma EA è stata fra le prime a spingere per la politica dei DLC e soprattutto con i titoli bioware (che ha spremuto fino a ridurla com'è oggi) ha estremizzato il concetto in maniera indecente financo a vendere giochi con già i file dei DLC dentro all'installazione che venivano sbloccati solo successivamente quando il contenuto aggiuntivo veniva messo ufficialmente in vendita. E faceva sviluppare i giochi già tenendo conto dei DLC futuri, infilandoci anche parti fondamentali della storia (vedi From Ashes).
A quello aggiungi tutte le altre magagne che saltan fuori con le loro direttive alle varie sw house e la strage di team validi perpetrata negli anni e capisci perchè è stata più volte eletta come la compagnia peggiore.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da cronos1990

Ti rendi almeno vagamente conto che la trama della trilogia è un buco dietro l'altro pieno di incoerenze, e che i DLC vanno a tapparli (male)?

Stai difendendo l'indifendibile.

Non sto difendendo nulla, sto solo cercando di essere obiettivo, e di non farmi influenzare dal giudizio negativo verso EA (e la chiudo qui riguardo la sua politica perché si sta divagando).

Con il 3 sono stati fatti degli errori, in parte corretti con l'extendend cut e il leviatano, e in parte rimasti, aggiungiamoci anche il risentimento rimasto dopo il finale originale che ha lasciato una macchia indelebile sul gioco. Purtroppo la mancanza di certe persone (per esempio Drew Karpyshyn) si è fatta sentire, e non è un caso che sono proprio i primi due capitoli ad aver avuto più successo.

Però adesso arrivare a dire che la trama di Mass Effect è piena di incoerenze e di buchi tappati con DLC è assolutamente falso, state condannando una serie intera sulla base di alcuni errori nel 3, se poi non vi è piaciuta è un altro discorso.

[cronos1990]

Originariamente inviato da StylezZz`

Non sto difendendo nulla, sto solo cercando di essere obiettivo, e di non farmi influenzare dal giudizio negativo verso EA (e la chiudo qui riguardo la sua politica perché si sta divagando).

Con il 3 sono stati fatti degli errori, in parte corretti con l'extendend cut e il leviatano, e in parte rimasti, aggiungiamoci anche il risentimento rimasto dopo il finale originale che ha lasciato una macchia indelebile sul gioco. Purtroppo la mancanza di certe persone (per esempio Drew Karpyshyn) si è fatta sentire, e non è un caso che sono proprio i primi due capitoli ad aver avuto più successo.

Però adesso arrivare a dire che la trama di Mass Effect è piena di incoerenze e di buchi tappati con DLC è assolutamente falso, state condannando una serie intera sulla base di alcuni errori nel 3, se poi non vi è piaciuta è un altro discorso.

Quindi la tua risposta è che il problema è il giudizio negativo su EA, che la colpa è la storia che non è piaciuta e che quelle che sono state palese scelte commerciali sono in realtà dei banali "errori". Farò finta che la totale scollatura tra ME1 e ME2 me la sono solo sognata.

Mi limito solo a dire che mi sento "irritato" per essere considerato facilmente condizionabile nel mio giudizio, quando per me essere obiettivo è piuttosto importante (e credo di riuscirci molto meglio di tanti altri... ma lascio il giudizio ad altri sulla questione). Tra l'altro io non ho mai tirato in ballo EA nel mio discorso, anzi sono stato l'unico a dargli una parvenza di difesa.