[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ubro92]

Originariamente inviato da rexcat

Ci sono news sulla serie 4400G? Che tipo di upgrade si prospetta sul versante gpu?
Attualmente ho una 2400G e sono indeciso se fare un upgrade a vga dedicata o aspettare la nuova serie di apu. L'interesse sarebbe principalmente sullo sfruttare il monitor 144hz (visto che con il 2400G non posso) e un boost decente sui 1080p che mi permetta di giocare a livelli medi al futuro cyberpunk

La GPU rimarrà la medesima, però dalle info che circolano è stata rivisitata lato clock quindi potrebbe andare un 10-15% in più, se devi aggiornare per avere più potenza per la cpu vale la pena in quanto passeresti dai tuoi attuali 4c/8t fino a 8c/16t con miglioramenti anche su IPC e latenze.

Ma nel tuo caso personalmente venderei il 2400G visto che si vende bene, e prenderei un 2600 (o superiore) che oramai si trova a prezzi bassissimi e a questo accosti una GPU dedicata.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gello

Non si aumentano i clock delle cache come fossero ram Al massimo cambi la frequenza dell'IF, di fatto non si parla proprio di frequenza per le cache, si ragiona in cicli e sono per lo piu' legate al chip del caso che ne fara' uso.

La cache ha ovviamente cicli e quant'altro, ma senza una frequenza sua, non può lavorare.
Che la frequenza delle cache non si possa aumentare da sola e che sia dipendente da altro, è ovvio, ma il suo funzionamento ottimale è il connubio tra latenze, cicli, frequenza e numero di vie di ingresso/uscita (e le caratteristiche ad essa collegate).
A mio avviso l'architettura Zen la si può dividere in 2 parti, il CCX senza L3 (core + L1 e L2) e poi la L3 con l'IF che è essenzialmente l'MCM.
E' questa parte che ha avuto i maggiori cambiamenti ed è stata stravolta pià volte. In Zen 1000 l'AM4 aveva il muro dei 4,140GHz proprio per limiti di IF/L3 (in TR4 si avevano 4,2GHz già in condizione def), e per permettere i 4,3GHz a Zen+, si sono dovuti cambiare parecchie cose. Con Zen2 il clock L3 va come l'IF e per permettere DDR4 >3600 si è ricorso a frazionare la frequenza IF. Quindi mi sembra sta-evidente che la L3 non vada quanto l'IF, ma in ogni caso la L3 non può avere una frequenza superiore alle DDR4 (questo da sempre). Le performances degli APU mobili AMD in passato hanno sempre sofferto di un assemblaggio con DDR4 che di fatto ne segavano le prestazioni, perchè montare DDR4 2133 o 2400 in single channel non rappresentava solamente una castrazione della banda, ma di fatto pure IF e L3 più lente. Il fatto che i rumors riportino Zen2 APU con DDR4 veloci, mi fa ipotizzare che Zen2 APU possa montare a def memorie uguali al massimo delle caratteristiche dell'MC e non escluderei che l'MC degli APU possa essere certificato per DDR4 superiori al desktop.

Il mio discorso era incentrato sul fatto che l'incremento di IPC di Zen2 del 15% è stato detto che il raddoppio della L3 ha aiutato, e siccome gli APU hanno una dimensione cache L3 della metà vs desktop, è ipotizzabile una perdita di IPC, ma non escluderei che AMD abbia introdotto modifiche per ovviare a ciò, in fin dei conti l'APU è un progetto a sè, unicamente APU e non, come Zen2 X86, ad un progetto con 1 o più chiplet.

P.S.
Mi sembrava abbastanza chiaro che dicendo L3 ad una frequenza superiore, non intendevo un OC sulla L3 ma un accorgimento generale... quindi mi sembra più che postare , magari potevi chiedere come e perchè.

[floyd2]

Edit. Sbagliato thread.

[MarcoGenova]

Scusatemi
Ho notato picchi anomali e ingiustificati di temperatura del processore di pochi secondi, e una cosa normale?

EDIT scusate, Ryzen 3700X
EDIT 2 SO nuovo di pacca visto il cambio di scheda madre e non ho processi anomali

[macchiaiolo]

Originariamente inviato da MarcoGenova

Scusatemi
Ho notato picchi anomali e ingiustificati di temperatura del processore di pochi secondi, e una cosa normale?

EDIT scusate, Ryzen 3700X
EDIT 2 SO nuovo di pacca visto il cambio di scheda madre e non ho processi anomali

Tt nella norma, sono hot spot e nn è il calore reale del packaging

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[MarcoGenova]

Originariamente inviato da macchiaiolo

Tt nella norma, sono hot spot e nn è il calore reale del packaging

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Originariamente inviato da Sintara

La temperatura che vedi è solo relativa alla temperatura più alta di uno dei tanti sensori della cpu e non di tutta la cpu.

Ok stavo per chiedere il cambio in garanzia
Piu che altro e fastidioso per via della ventola....avevo anche gia provato a ri-applicare la pasta termica, senza risultato ovviamente! Va bene grazie

[Peter.B]

Comunque sti Ryzen hanno voltaggio troppo alto in idle, il mio 3900X è a ben 1.4, ti credo poi che in idle hai 45-55 gradi. Comunque riguardo la versione BIOS, credo che vada benissimo la 1201, ho visto che il boost che a volte mi da su singolo core è 4.616MHz.

[bmw320d150cv]

Passerò da un 2400g a 3700x su fatality b450 asrock

Amico soddisfattissimo del 2400g era incredulo che giocava a 720p titoli tripla A dettagli alti con l integrata...
Poi ha preso una rx590 ed adesso a 1080p dice sta stretto il 2400g specie in multiplayer online...
Vedremo come andrà sto 3700x

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MarcoGenova

Scusatemi
Ho notato picchi anomali e ingiustificati di temperatura del processore di pochi secondi, e una cosa normale?

EDIT scusate, Ryzen 3700X
EDIT 2 SO nuovo di pacca visto il cambio di scheda madre e non ho processi anomali

E' normale, è il processore che portando i core alla massima frequenza, si impennano le temp.
Se non li vuoi vedere, basta settare il consumo energetico del processore in "massimo risparmio". Perdi nel tempo di risposta del turbo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Me la spiegate questa cosa? Pure io ho picchi di temperature altine. Esiste un sensore "classico" per la temperatura? Non so se mi sono spiegato.

Una spiegazione di massima è che il silicio non può superare i 95°, e sparsi per il procio ci sono un tot di sensori... quindi AMD utilizza il valore massimo anche solamente di 1 di questi sensori come temp massima... e non una media perchè altrimenti si sforerebbero i 95°.

Un riscontro lo puoi vedere benissimo con OCCT, in quanto se lo imposti per tutti i core o per 1 core, avrai comunque la medesima temp rilevata, che ovviamente sarebbe impossibile che il carico su 1 core generi il medesimo calore di quello su 8 core.

[macchiaiolo]

Come detto e ridetto è inutile questo allarmismo per le temperature. Gli hot spot con cui viene calcolata la temperatura è completamente diversa da prima, sono punti infinitesimali di piccolezza e ne sono tanti, infatti se dice anche 80° il dissipatore nn è caldo.

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[Peter.B]

Consigliate di abbassare il voltaggio? Dite che a 1.3 un 3900X è stabile?

[John_Mat82]

Originariamente inviato da MarcoGenova

Ok stavo per chiedere il cambio in garanzia
Piu che altro e fastidioso per via della ventola....avevo anche gia provato a ri-applicare la pasta termica, senza risultato ovviamente! Va bene grazie

Non so che motherboard hai, ma basta che ti crei un profilo con le ventole che non intervengono fino ai 55/60°C. Indipendentemente da quanto le scanni, a 50/55°C ci arriva in un millisecondo a load anche abbastanza leggeri sia che le ventole stiano a tuono, sia che stiano a 350rpm come le mie..

[paolo.oliva2]

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...ita_index.html

intervista con Murthy Renduchintala, Chief Engineering Office, Technology, Systems Architecture and Client Group

siamo molto in programma con la nostra esecuzione a 7 nm; campioneremo 7nm prima della fine del 2020 e spediremo i primi dispositivi commerciali entro la fine del 2021. Entro il 2022 avremo un portafoglio completo di dispositivi 7nm

Non so se sia ottimista sulla data di campionatura... ma le altre 2 date hanno cadenze condivisibili.

Quello che ha evitato di dire... è se Intel ha cambiato idea sulla strategia. Spiegando meglio, Intel ha sempre criticato AMD (GIUSTAMENTE) perchè il passo doppio (nuova architettura + nuovo silicio) è un salto rischioso, e da sempre ha fatto il salto architettura rodata su nuovo silicio e successivamente nuova architettura su silicio rodato.
Quindi sul 7nm, entro la fine 2021, quale architettura ci sarà? Perchè per prassi ci dovrebbe essere quella utilizzata sul 10nm, Tiger lake (mi sembra), ma non credo che potrà competere per IPC con Zen3, e comunque per fine 2021 si dovrebbe trovare Zen4, con ulteriore +10-15% di IPC su Zen3.

Idem per quanto riguarda l'MCM...

In ogni caso conferma il fine 2021/2022 per proci commercializzati e non per campionatura. Trattandosi di 1 anno, però, sarei propenso a credere di un Tiger lake portato sul 7nm e magari rivisitato (ulteriore aumento di IPC, con dimensionamento FP e INT per la nuova nanometria) più che una veramente nuova architettura su MCM.
Non dimentichiamoci comunque che è Intel... con una statistica bontà PP silicio super... e siccome parla di una densità non esasperata del 7nm, ciò potrebbe aiutare se il problema della frequenza alta è proporzionato alla densità.

[macchiaiolo]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Non c'è allarmismo da parte mia ma solo sete di sapere 😅. Figurati te che io ho tutti i software di monitoraggio, osd ecc staccati. Uso il PC e gioco senza stare a vedere ste cose figurati.

No ma non era assolutamente riferito a te, è che vedo un generale allarmismo... e vedrai che si tradurrà nel tempo con i soliti ignoranti"iutubers" che dicono "ehhh gli aemmeddì raizen scaldano tantissimo!!!" 😂😂😂😂😂😂 Affermazioni senza cognizione di causa.


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[LicSqualo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...ita_index.html

intervista con Murthy Renduchintala, Chief Engineering Office, Technology, Systems Architecture and Client Group



Non so se sia ottimista sulla data di campionatura... ma le altre 2 date hanno cadenze condivisibili.

Quello che ha evitato di dire... è se Intel ha cambiato idea sulla strategia. Spiegando meglio, Intel ha sempre criticato AMD (GIUSTAMENTE) perchè il passo doppio (nuova architettura + nuovo silicio) è un salto rischioso, e da sempre ha fatto il salto architettura rodata su nuovo silicio e successivamente nuova architettura su silicio rodato.
Quindi sul 7nm, entro la fine 2021, quale architettura ci sarà? Perchè per prassi ci dovrebbe essere quella utilizzata sul 10nm, Tiger lake (mi sembra), ma non credo che potrà competere per IPC con Zen3, e comunque per fine 2021 si dovrebbe trovare Zen4, con ulteriore +10-15% di IPC su Zen3.

Idem per quanto riguarda l'MCM...

In ogni caso conferma il fine 2021/2022 per proci commercializzati e non per campionatura. Trattandosi di 1 anno, però, sarei propenso a credere di un Tiger lake portato sul 7nm e magari rivisitato (ulteriore aumento di IPC, con dimensionamento FP e INT per la nuova nanometria) più che una veramente nuova architettura su MCM.
Non dimentichiamoci comunque che è Intel... con una statistica bontà PP silicio super... e siccome parla di una densità non esasperata del 7nm, ciò potrebbe aiutare se il problema della frequenza alta è proporzionato alla densità.

Certo è che anche per quest'anno Intel non se la passa tanto bene se sta decidendo (sono solo voci per il momento) di comprare parte della capacità produttiva da Globalfoundires (qui i rumours).

[conan_75]

Ma non è il thread amd?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Ma non è il thread amd?

Certo, ma Zen3 (2020) ed ancor più Zen4 (2021) lo pagherai a seconda di cosa offrirà Intel.
La mia "fiducia" su AMD rasenterebbe lo zero ipotizzando il prezzo 4700X/5700X nel caso dall'altra parte ci fosse ancora 9900KS a 600$... e non è che un X10 sempre a 14nm possa cambiare la situazione.

[FreeMan]

Non divaghiamo troppo... per le cpu future ci sono i thread "aspettando"

>bYeZ<

[Gemstone86]

Buongiorno ragazzi
ho montato un R9 3900x su una Asus ROG Strix X570-F Gaming ma ho un problema

lasciando tutto a default la cpu sotto carico (occt cinebench r20 ecc) sta agilmente sui 4.3 ghz su tutti i core con punte a 4.54 Ghz su alcuni
il problema è che da cpuz in idle il voltaggio sta a 1.49v e le temperature senza fare praticamente nulla non scendono sotto i 63° sulla cpu

Utilizzo un AIO Enermax Liqmax II 240, e sotto carico la cpu sale a oltre 77° con le ventole del radiatore che fanno un casino bestiale

Ho provato ad impostare manualmente il vcore a 1.35v, le temperature in idle scendono a 46/47° ma sotto carico i core non vanno oltre i 3ghz

Ho aggiornato il bios all'ultima versione, stesso problema

cosa sbaglio?