[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[dmann9999]

Originariamente inviato da WhiteSnake666

Ciao a tutti! Volevo testimoniare quanto mi sta succedendo dopo l'attivazione di TIM SUPER (avvenuta il 23/!2)...

PREMESSA: prima avevo la vecchia ALICE ADSL 20 mega (mi connettevo a circa 11 in DL) e non sono un espertone di come funzionino le connessioni dati ma sono anni che uso modem liberi e me li sono sempre impostati da solo, anche se non ho mai modificato nulla di particolare se non i dati basici per potersi connettere.

Come modem (dopo aver googolato un pò in giro) mi sono preso il FRITZ!BOX 7530, e al tecnico TIM ho fatto scollegare la rete telefonica interna dell'appartamente e mi sono collegato col modem direttamente all'arrivo del doppino: appena impostato per la VDSL mi connettevo a circa 42Kbit/s e 14Kbit/s (che era quello che l'operatore del 187 mi aveva stimato con una distanza dalla cabina di 433m, velocità confermata anche dalle mappe AGCOM anche se iniziano ad essere vecchiotte), ovviamente non avevo cambiato ancora i valori di attenuazione SNR che risultavano 6-6.
Sapevo comunque di dover spostare il modem dall'altra parte della stanza in quanto non sarei mai riuscito a far passare tutti i cavi dati che volevo fino all'arrivo del doppino TIM ho fatto anche alcune modifiche sull'impianto interno dell'appartamento in modo da poter "rilanciare" l'uscita telefonica analogica del 7530. Ora non sto a dilungarmi ulteriormente sui vari accrocchi che mi sono inventato ma sapevo benissimo che di giunta in giunta avrei perso un pò di Kbit/s.... ed infatti riconnettendo il modem (di nuovo senza modificare SNR) avevo 38Kbit/s e sempre circa 14 kbit/s.
Armato di FBeditor volevo provare ad impostare 4-6 (DL-UP) ma, avendo capito erroneamente come funziona questa impostazione, avevo inserito "20" al posto di "40" carico le impostazioni sul modem, riavvio....

Connesso a 47Kbit/s - 14kbit/s SRN 2-6 (tra l'altro mentre scrivo questo vedo che il valore SNR in DL oscilla tra 1 e 2 )

"Vabè", mi sono detto, "si disconnetterà di continuo..." sono quasi 2 giorni che è connesso, senza errori di sorta, il VOIP pure va benissimo. Ho pure provato a scaricare un file di 8GB e nessun problema!




Ora mi (vi) chiedo: come mai i valori SNR preimpostati sono così alti se poi si ottiene una connessione stabile e più molto più veloce (io ho guadagnato ben 9kbit/s sui 38!) abbassandoli di parecchio? Sto cantando vittoria troppo presto?
Tra l'altro la distanza dalla cabina stimata dal FRITZ!BOX era di quasi 600m, ora non la stima nemmeno più

è molto rischioso tenere il margine a 2, calcola che se c'è una fluttuazione potresti avere disconnessioni continue, e in questo caso la linea ti viene riqualificata in automatico con profilo SOS e margine a 12. anche io lo facevo con adsl, ma con fttc non farlo, poi te ne penti, è difficile tornare al profilo normale

[Wolf91]

Originariamente inviato da venax

non so se è diverso ma io ho chiamato direttamente il numero verde che appare quando vai a vedere l offerta, e il ragazzo mi ha detto che non è obbligatorio.

Quello è probabile,ma hai già ricevuto la fattura che attesta l' assenza del modem?

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[WhiteSnake666]

Originariamente inviato da ironmark99

Non entro nel merito degli interventi che hai fatto sull'impianto interno. Ricordo solo che non sono le "giunte" a fare peggiorare le prestazioni (se sono elettricamente ben fatte, ovviamente) bensì i rami "a stella" che il modem vede sul doppino in entrata alla sua porta line. Il fatto che le tue prestazioni siano peggiorate spostando il modem e nel "rilanciare" la fonia confermano questo fatto. Probabilmente ora il modem non è elettricamente parlando collegato ad un doppino "diretto" solo a lui. Che non lo hai collegato alla prima presa ce lo hai già detto, e probabilmente non sei neppure sull'ultima. Ma se la cosa non ti disturba non te ne preoccupare.

Ti ringrazio per la spiegazione ma no, spostando il router ho anche eliminato la presa "di arrivo" della telecom quindi il router è collegato "direttamente" al doppino, le diramazioni sono solo sul lato fonia quindi non penso che centrino con l'aggancio della VDSL...o mi sbaglio?
Il problema presumo siano le giunte in quanto non stagnate ed inoltre ho "creato" ad hoc delle prese a muro utilizzando uno sdoppiatore sull''arrivo doppino TIM "allungato" e per il rilancio VOIP al resto dell'impianto fissandoli ad un antico cestello con le graffe laterali, stessa cosa ho fatto con una sola femmina (per portare in VOIP e collegare il solo telefono analogico) per la scatola di arrivo originaria del doppino TIM. Ho fatto l'acrocco in quanto per avere la prese a filo muro i fornitori di materiale elettrico mi chiedevano 30 euro l'uno... ma col c***o!
Le immagini sottostanti sono per STOMACI FORTI:

https://imgur.com/a/c1irUNN

Ho fatto tutto in fretta per provare se tutto avrebbe funzionato (ho anche usato un singolo cavo di rete per avere due connessioni 100Mbit/s... casa vecchia, i tubi corrugati son piccoli!). Ora che la funzionalità è verificata procederò col cambiare i cavetti dalla presa creata al router e rifare meglio le giunte (stagnandole) per vedere se cambia qualcosa... Sono curiosissimo di individuare la causa della riduzione della portata

Si ho confusi k con M

@dmann9999: perchè non basta aumentare l'SNR ? o viene forzato il profilo conservativo?

Grazie delle risposte!

[dmann9999]

Originariamente inviato da WhiteSnake666

Ti ringrazio per la spiegazione ma no, spostando il router ho anche eliminato la presa "di arrivo" della telecom quindi il router è collegato "direttamente" al doppino, le diramazioni sono solo sul lato fonia quindi non penso che centrino con l'aggancio della VDSL...o mi sbaglio?

se il lato fonia è collegato solo all'uscita fon del router le diramazioni non c'entrano (ma non sovraccaricare la presa fon con troppi telefoni), diversamente se sono spezzoni morti sulla linea in entrata vanno eliminati

Originariamente inviato da WhiteSnake666

@dmann9999: perchè non basta aumentare l'SNR ? o viene forzato il profilo conservativo?

viene forzato il profilo conservativo a 12 di snr, e poi piangi cinese a fartelo togliere

[Vash_85]

Salve a tutti

Vorrei rendervi partecipe delle peripezie per la sostituzione del modem incomodato di TIM

I miei erano da 2 mesi senza linea vdsl (non se ne erano neanche accorti perché navigavano con il 4g del cellulare ) tornato per le feste natalizie ho trovato il problema e come al solito sapevo che toccava a me risolverlo , dopo 5 chiamate al servizio clienti ed innumerevoli prove fatte con loro riesco a convincerli che il router è rotto e non aggancia la portante, riesco ad avere l'ok per la sostituzione, l'operatore dall'altro lato mi suggerisce di andare nel centro tim più vicino con sms e ultima bolletta alla mano dove sapranno certamente aiutarmi, bene.

Visitati 4 centri tim ho ricevuto le seguenti risposte:

1)Non abbiamo router disponibili
2 e 3)Non siamo autorizzati a fornire un router sostitutivo
4)Il router sostitutivo deve essere spedito a casa dalla tim, non non te lo possiamo dare

Alche dopo circa 40km percorsi e una mattinata buttata alle ortiche richiamo il servizio clienti e gli racconto quanto propinato dai centri, loro mi propongono la spedizione a mio carico (29,90€) a casa del nuovo router visto che quello vecchio di loro proprietà non funziona , in precedenza avevo notato che i miei sono arrivati a pagare 60€ al mese per il contratto vdsl+fonia a botta di rimodulazioni avute negli anni e di cui non si sono mai accorti, faccio presente che per 720€ l'anno potrebbero fornirmi un cavolo di router sostitutivo e la cortese signorina mi risponde che non ci può fare nulla, il centro che FORSE ha un router sostitutivo si trova a quasi 70 km da casa dei miei altrimenti me lo spediscono per 30€.

Se avessi ne avessi la possibilità sputerei in faccia agli amministratori delegati.


Se non fosse che i miei per motivi deontologici che ignoro siano fissati nell'avere lo stesso operatore da quasi 40 anni che li fotte spregiudicatamente mese per mese li avrei mandati a quel paese e gli avrei cambiato contratto seduta stante.

A questo punto, visto che oramai il periodo di ferie sta per giungere al termine, non mi resta che prendere un router usato su ebay e configurarglielo nonostante loro stiano pagando per uno non funzionante
Incredibile!

[WhiteSnake666]

Se avevano ADSL + fonia (analogica) è "normale" che pagassero 60 euro al mese... in pratica è come se avessero due linee distinte... almeno questa è la scusa.
E la stessa situazione che avevo io fino a pochi giorni fa ma siccome io di prendere in comodato il loro router non ne ho mai voluto sapere e mia madre non voleva rinunciare alla linea telefonica ho dovuto aspettare di essere CERTO di poter configurare il MIO router per entrambi.
Checcevoiffà..... è così!

[WhiteSnake666]

Ho appena provato a modificare i valori di SNR cambiando nelle impostazioni DownstreamMarginOffset da -20 a -30 poi -40... in tutti i casi connessione a circa 50Mbit/s mai mantenuta per più di 2 minuti consecutivi ed errori a gogo... ma non dovrebbe essere il contrario??
Ora con -50 sto a 24Mbit/s con SNR rilevato dal router a 13. presumo sia intervenuta la protezione sopracitata :P

Edit: messo -15 e riavviato sembra tornato tutto come era precedentemente con -20

[giovanni69]

@WhiteSnake666: vai nel thread del modello del tuo modem.

Originariamente inviato da WhiteSnake666

Se avevano ADSL + fonia (analogica) è "normale" che pagassero 60 euro al mese... in pratica è come se avessero due linee distinte... almeno questa è la scusa.

No, ADSL+fonia analogica non sono due 'linee distinte'. Il prezzo sale perchè il cliente che non rinegozia il contratto, subisce le rimodulazioni. E questo vale con VDSL FTTC, FTTH, ADSL... o cellulari.

[dmann9999]

Originariamente inviato da WhiteSnake666

Ho appena provato a modificare i valori di SNR cambiando nelle impostazioni DownstreamMarginOffset da -20 a -30 poi -40... in tutti i casi connessione a circa 50Mbit/s mai mantenuta per più di 2 minuti consecutivi ed errori a gogo... ma non dovrebbe essere il contrario??
Ora con -50 sto a 24Mbit/s con SNR rilevato dal router a 13. presumo sia intervenuta la protezione sopracitata :P

Edit: messo -15 e riavviato sembra tornato tutto come era precedentemente con -20

perchè avm ha volutamente ingarbugliato queste cose (risposta non lineare ai valori ) per non farle usare, occhio che ti ho avvisato ti beccherai presto un profilo sos se continui, prova a rimettere a zero e non toccare più

[Dark.Wolf]

Calcherei la mano su "occhio al profilo SOS" Io non sono riuscito più a farmelo togliere nonostante non fosse per colpa mia. La linea è poi migliorata il profilo SOS è rimasto.



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[MiloZ]

Originariamente inviato da Bigbey

@frankdan: L'ADSL verrà dismessa entro il 2023, ma viste le tempistiche italiane..facciamo entro il 2025. Quindi comunque entro 3-5 anni dovrai interfacciarti con la fibra ottica e passarvi obbligatoriamente....che sia misto rame in FTTC o completa in FTTH. Delibera AGCOM n. 348/19/CONS sullo switch-off della rete in rame, di comune accordo con tutti gli Operatori:

https://www.agcom.it/documents/10179...7c?version=1.0

Ma che voi sappiate quando avverrà questo switch-off, le linee RTG sulla rete di TIM continueranno a funzionare regolarmente?

[giovanni69]

Originariamente inviato da MiloZ

Ma che voi sappiate quando avverrà questo switch-off, le linee RTG sulla rete di TIM continueranno a funzionare regolarmente?

Quando vedo quei corrugati che proteggono cavi che alimentano le colonnine di alimentazione, così vulnerabili.... eppure si tratta di servizi sempre più critici:.. O

[STARGATE75]

Salve ragazzi, a settembre di quest'anno ho dovuto mio malgrado effettuare un cambio di contratto passando alla Tim Super Mega poiché Tim nel mese di agosto mi ha cessato per errore la linea sulla quale avevo una tim connect xdsl con profilo 100/20 e non c'è stato più verso di farmi attivare la massima velocità sulla nuova linea, molto probabilmente per la questione del limite della distanza dall'armadio superiore ai 551m. La linea in realtà è sempre stata stabile, non ho mai avuto disconnessioni o problemi di navigazione. Ho solo insistito in questi mesi affinché mi riattivassero il profilo 100/20 poiché il profilo 30/3 era una limitazione della velocità massima che avrei potuto raggiungere, ossia oltre 60Mbps in download e 20 Mbps in Upload. Quello di cui non mi capacito però è di come la mia linea sia potuta passare in termini nominali da una velocità massima potenziale "Upload 34.22 Mbps Download 75,78 Mbps" a dopo pochi mesi "Upload 31.77 Mbps Download 63,65 Mbps" e da un mese a questa parte a "Upload 17.45 Mbps Download 34 Mbps". Come si può vedere vedere dallo screenshot allegato fino a un mese fa nonostante avessi il profilo commerciale 30/3 della tim suepr mega, comunque la velocità massima supportata dalla mia linea, nonostante la strozzatura del profilo commerciale attivatomi, era di oltre 60Mbps in download e di oltre 30 Mbps in upload. Adesso da un mese a questa parte la velocità massima supportata dalla linea coincide sostanzialmente con la velocità effettiva della linea. Mi chiedo quindi se devo ipotizzare che nel frattempo ci sia stato un degrado sulla linea. Possibile che tim per evitare che io insistessi a richiedere la max speed, ha fatto si di limitarmi anche la velocità potenziale?
Passando eventualmente ad altro operatore potrei bypassare questa limitazione commerciale di Tim?
Sono a chiedere lumi a chi è più esperto di me nell'interpretazione dei valori di linea rilevati dal mio TIM HUB.
Grazie.

Novembre 2018
Velocità massima linea 34.22 Mbps 75,78 Mbps
Velocità linea 21.6 Mbps 74.47 Mbps
Potenza uscita -2.3 dBm 13.3 dBm
Attenuazione linea U 3.3, 21.5, 35.8, 44,0 dB D 11.7, 29.8, 60.8 dB
Margine SNR U 12.4, 12.4, 12.4, 12,4 dB D 8.9, 6.8, 6,5 dB

Da Febbraio 2019 a Novembre 2019
Velocità massima linea 31.77 Mbps 63,65 Mbps
Velocità linea 21.6 Mbps 62.11 Mbps
Potenza uscita -0.2 dBm 14.5 dBm
Attenuazione linea U 4.1, 23.0, 37.7, 46,2 dB D 13.2, 31.3, 62.8 dB
Margine SNR U 10.8, 10.8, 10.7, 10,7 dB D 6.3, 6.1, 6,3 dB

Dicembre 2019
Velocità massima linea 17.45 Mbps 34 Mbps
Velocità linea 3.14 Mbps 31.49 Mbps
Potenza uscita 0.1 dBm 14.5 dBm
Attenuazione linea U 6.4, 24.8, 39.1, 46.4 dB D 15.2, 33.2, 60.9 dB
Margine SNR U 22.4, 15.7, 15.0,N/A dB D 7.2, 7.1, 7.1 dB

[Bigbey]

@rack43: La 2 linea Voip è gratuita com offerta Tim Super attiva. Procedi via social, NO 187.

[ironmark99]

Originariamente inviato da STARGATE75

Salve ragazzi, a settembre di quest'anno ho dovuto mio malgrado effettuare un cambio di contratto passando alla Tim Super Mega
...cut...
Adesso da un mese a questa parte la velocità massima supportata dalla linea coincide sostanzialmente con la velocità effettiva della linea. Mi chiedo quindi se devo ipotizzare che nel frattempo ci sia stato un degrado sulla linea. Possibile che tim per evitare che io insistessi a richiedere la max speed, ha fatto si di limitarmi anche la velocità potenziale?
Passando eventualmente ad altro operatore potrei bypassare questa limitazione commerciale di Tim?
Sono a chiedere lumi a chi è più esperto di me nell'interpretazione dei valori di linea rilevati dal mio TIM HUB.
Grazie.

Novembre 2018
Velocità massima linea 34.22 Mbps 75,78 Mbps
Velocità linea 21.6 Mbps 74.47 Mbps
Potenza uscita -2.3 dBm 13.3 dBm
Attenuazione linea U 3.3, 21.5, 35.8, 44,0 dB D 11.7, 29.8, 60.8 dB
Margine SNR U 12.4, 12.4, 12.4, 12,4 dB D 8.9, 6.8, 6,5 dB

Da Febbraio 2019 a Novembre 2019
Velocità massima linea 31.77 Mbps 63,65 Mbps
Velocità linea 21.6 Mbps 62.11 Mbps
Potenza uscita -0.2 dBm 14.5 dBm
Attenuazione linea U 4.1, 23.0, 37.7, 46,2 dB D 13.2, 31.3, 62.8 dB
Margine SNR U 10.8, 10.8, 10.7, 10,7 dB D 6.3, 6.1, 6,3 dB

Dicembre 2019
Velocità massima linea 17.45 Mbps 34 Mbps
Velocità linea 3.14 Mbps 31.49 Mbps
Potenza uscita 0.1 dBm 14.5 dBm
Attenuazione linea U 6.4, 24.8, 39.1, 46.4 dB D 15.2, 33.2, 60.9 dB
Margine SNR U 22.4, 15.7, 15.0,N/A dB D 7.2, 7.1, 7.1 dB

Non esistono "limitazioni" commerciali, a parte il profilo... D'altronde che senso avrebbe intervenire "fisicamente" sulla linea (e poi con che mezzi, mandando un tecnico al tuo armadio a inserire resistenze sui tuoi morsetti?), dato che comunque il tuo limite è quello della 30/3?
Quello che si vede è che l'attenuazione della tua linea è progressivamente andata ad aumentare leggermente. Sei passato da D 11.7, 29.8, 60.8 dB, a D 15.2, 33.2, 60.9 dB. Al massimo c'è un morsetto mal chiuso da qualche parte, o un cavetto (magari a casa tua) mal crimpato. Prova a controllare tutti i contatti di casa, magari muovendo i varii RJ. Attento però a non esagerare con troppe disconnessioni in poco tempo, o ti becchi il profilo SOS, con 12dB di margine, col quale peggioreresti ulteriormente le prestazioni.
Cambiando operatore, con la linea in queste condizioni, anche ottenendo il profilo 100/20, avresti un beneficio solo in US sul quale hai un ottenibile di 17Mbit/s.

[giovanni69]

Passi vedere la diafonia in down più che dimezzare la portante ma certo che veder dimezzare l'ottenibile da 34 a 17 in upstream è davvero strano...

Comunque adesso che è stato messo su profilo 30/3, dubito che possa rischiare di essere declassato ancor più con SoS & 12 dB SNRm.

Originariamente inviato da ironmark99

WARNING!
[MODE PIPPONE ON]
[MODE PIPPONE OFF]

Quanto mi piacciono!

[dmann9999]

Originariamente inviato da ironmark99

Non esistono "limitazioni" commerciali, a parte il profilo... D'altronde che senso avrebbe intervenire "fisicamente" sulla linea (e poi con che mezzi, mandando un tecnico al tuo armadio a inserire resistenze sui tuoi morsetti?), dato che comunque il tuo limite è quello della 30/3?
Quello che si vede è che l'attenuazione della tua linea è progressivamente andata ad aumentare leggermente. Sei passato da D 11.7, 29.8, 60.8 dB, a D 15.2, 33.2, 60.9 dB. Al massimo c'è un morsetto mal chiuso da qualche parte, o un cavetto (magari a casa tua) mal crimpato. Prova a controllare tutti i contatti di casa, magari muovendo i varii RJ. Attento però a non esagerare con troppe disconnessioni in poco tempo, o ti becchi il profilo SOS, con 12dB di margine, col quale peggioreresti ulteriormente le prestazioni.
Cambiando operatore, con la linea in queste condizioni, anche ottenendo il profilo 100/20, avresti un beneficio solo in US sul quale hai un ottenibile di 17Mbit/s.

fossi in questa situazione e non avessi legami contrattuali, per guadagnare anche solo cosi tanto in up, cambierei ad occhi chiusi

[FrancYescO]

Qualcuno con modem tecnicolor può dirmi se questa flag per attivare IPv6, inserita nei firmware recenti technicolor (timhub, 4130, 789vac V2), funziona correttamente attivando ipv6? L'ipv6 poi vi resta statico sul dispositivo anche su riconnessione?

[A64FX+DFI nF4]

ma per utenza business o privata? a me non lo assegna l'ipv6 su tim hub utenza privata, rimane IPv6 in fase di connessione

[raoulduke881]

ho testato personalmente l'ipv6 di tim:
- su fritz box (7530 con os 7.12), la navigazione è di fatto impossibile
- tramite sessione pppoe su windows la navigazione è lentissima; alcuni siti neanche si caricano.

in conclusione, la connettività ipv6 attualmente fornita da tim è (di fatto) inutile. un vero peccato.