MacBook Pro 16: è davvero una workstation mobile

[recoil]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Ti ricordo che i cavi USB-C sono uguali, invertibili, e con il cavo dell'hard disk ci puoi collegare anche il cellulare, il monitor o quel che ti pare..

secondo me nel 2016 quando hanno presentato il primo MBP solo USB-C era presto e avrei preferito un ibrido con almeno 2 porte USB-A oltre alle C

oggi ci sta che spingano USB-C anche se non mi dispiacerebbe un HDMI e una porta USB-A per retrocompatibilità, lateralmente lo spazio non manca per inserirle
ci sarebbe anche lo slot SD volendo ma come priorità lo metterei dietro le altre due che ho citato

l'altra piccola lamentela è che le USB-C sono molto vicine, per cui se prendi due di quegli adattatori che passano da C a USB-A ci stanno molto al pelo, mentre non ci sono problemi usando gli adattatori che hanno il cavetto
in questo caso un paio di mm in più avrebbero aiutato senza dubbio

[\_Davide_/]

Gli adattatori senza cavetto non li ho mai potuti vedere perché li trovo molto fragili; tuttavia io ho il 2016 e devo dire che anche allora non ho mai avuto problemi a trovare i giusti cavi.

Qualcuno dovrà pur forzare!

Se proprio devo trovare un difetto, avrei messo due porte in più arrivando a 3 per lato!

[nickname88]

Originariamente inviato da al135

?? "ma che ste di" direbbero qua a perugia.
sono stati montati video in 4k professionali con molte meno risorse hardware. Aspetti qualche minuto in piu ma lo fai.

Anche con la Panda in pista riesci a chiudere tutti i giri che puoi fare con la Ferrari, basta avere più pazienza ....
Puoi fare molte cose con risorse HW molto inferiori a quelle tipiche, l'unica cosa che ti impedirebbe di lavorare è un crash o una chiusura anomala dell'applicativo, altrimenti puoi fare tutto pure con un Pentium dual core e GPU integrata .... se hai molta pazienza.
E' la storia dell'informatica.

un inspire con un 8700 , una quadro p1000 e 16gb e manco me lo potevo portare in giro perchè un macigno. cpu al 99-100% fisso e gpu sempre over 70%
magari avessi avuto questo o uno simile

Perchè da un i7 8700hq sempre inchiodato al 100% se passi ad un i9 attuale ti cambierebbe la vita ? Ma non prendiamoci in giro, avrà più margine ma sempre con l'acqua alla gola rimarrà.

quando lavori con un progetto e ti serve di spostarti è comodissimo trasportare progetti e lavorarci in treno, in macchina o in aereo e ottimizzare i tempi. portatili cosi servono a questo...

Esatto i portatili "così", che non equivale a workstation.
Il portatile grosso non puoi portarlo in giro ?
Quale è la priorità scusa ? La comodità o la performance ? Sulle WS portatili pensavo fosse quest'ultima, si vede che i tempi sono cambiati.

Questo è un normalissimo ultrabook che ha solo la versione Pro della GPU e basta.
La presenza di un i9 non ne fa una WS, dove oltretutto parliamo di un i9 sempre in versione mobile.

la critica sulla risoluzione non ha senso, dato che si tratta di monitor molto piccoli e non ha senso vedere la fedeltà assoluta a quelle risoluzioni, le devi comunque trasportare e provare su monitor diversi se proprio vuoi fare questa prova. infatti moltre altre w mobile e con schede grafiche anche piu performanti hanno monitor FHD (come l'msi WE73)

Allora a che serve scusa ? Anche se la diagonale non è l'ideale fornisce comunque un riferimento, che di certo non essendo alla stessa risoluzione nativa del file non può di certo fare.

[unnilennium]

sono furbi. hanno risolto diverse magagne che avevano i precedenti modelli. tastiera, calore, e ci hanno aggiunto un bello schermo da 16. pollici. la concorrenza aveva prodotti validi, e li ha anche oggi. ciò nonostante ha una nicchia di mercato, piccola esolida, disposta a difendere a spada tratta anche le scelte più discutibili, figuriamoci se poi corregge i difetti della serie precedente... il successo è assicurato. costerà sempre tanto, perchè esisterà sempre qualcuno che lo compra. non uso wrkstation per lavoro, non ho a disposizione queste cifre, e quindi non credo di poter giudicare l'ambito applicativo... però già il fatto che se ne parli vuol dire che han fatto centro.

[nickname88]

Originariamente inviato da unnilennium

sono furbi. hanno risolto diverse magagne che avevano i precedenti modelli. tastiera, calore, e ci hanno aggiunto un bello schermo da 16. pollici. la concorrenza aveva prodotti validi, e li ha anche oggi. ciò nonostante ha una nicchia di mercato, piccola esolida, disposta a difendere a spada tratta anche le scelte più discutibili, figuriamoci se poi corregge i difetti della serie precedente... il successo è assicurato. costerà sempre tanto, perchè esisterà sempre qualcuno che lo compra. non uso wrkstation per lavoro, non ho a disposizione queste cifre, e quindi non credo di poter giudicare l'ambito applicativo... però già il fatto che se ne parli vuol dire che han fatto centro.

Il calore su un ultrabook non si risolve mai.
La concorrenza come standard più diffuso fra i notebook ha pannelli da 15 pollici che nell'atto pratico sono 15.6" da quando è uscito il formato wide.

[al135]

Originariamente inviato da nickname88

Anche con la Panda in pista riesci a chiudere tutti i giri che puoi fare con la Ferrari, basta avere più pazienza ....
Puoi fare molte cose con risorse HW molto inferiori a quelle tipiche, l'unica cosa che ti impedirebbe di lavorare è un crash o una chiusura anomala dell'applicativo, altrimenti puoi fare tutto pure con un Pentium dual core e GPU integrata .... se hai molta pazienza.
E' la storia dell'informatica.
Perchè da un i7 8700hq sempre inchiodato al 100% se passi ad un i9 attuale ti cambierebbe la vita ? Ma non prendiamoci in giro, avrà più margine ma sempre con l'acqua alla gola rimarrà.

pero' si vede che non hai lavorato con la grafica
ti faccio esempi spiccioli.
passando a un i9 a otto core ho risolto il problema della preview a scatti su premiere in certe situazioni, infatti andava al 100%, senza lavorare con i proxy, con l'8700 e quei due core in piu hanno fatto la differenza. è stato proprio un cambio mirato. inoltre una gpu dedicata professionale ti aiuta rispetto a una mobile per giocare e basta. oltre ad aver risparmiato bestemmie componendo il progetto risparmi tempo, fossero anche solo minuti preziosi quando sei in giro. risparmi 10 minuti tra 2-3 progettini, piu altri 5-10 per i rendering ed ecco che fa gia una mezzora in meno. l'utilità c'è eccome e te ne rendi conto quando devi sbatterci il muso.

Originariamente inviato da nickname88

Esatto i portatili "così", che non equivale a workstation.
Il portatile grosso non puoi portarlo in giro ?
Quale è la priorità scusa ? La comodità o la performance ? Sulle WS portatili pensavo fosse quest'ultima, si vede che i tempi sono cambiati.

esatto, è un bilanciamento tra le due, non è solo performance e bench. deve essere affidabile e sufficientemente performante per poter chiudere o andare avanti nei progetti. se devi stare 3 ore a grattarti in treno, oppure 2 ore mentre aspetti da qualche altra parte o vuoi startene in giardino per un giorno puoi lavorare decentemente lo stesso, ma de che stamo a parla?

Originariamente inviato da nickname88

Allora a che serve scusa ? Anche se la diagonale non è l'ideale fornisce comunque un riferimento, che di certo non essendo alla stessa risoluzione nativa del file non può di certo fare.

allo stesso motivo per cui servono risoluzioni enormi su smartphone da 5 pollici...poco o niente

Originariamente inviato da nickname88

Il calore su un ultrabook non si risolve mai.

cosi come su un desktop a meno che non lo tieni spento

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da unnilennium

sono furbi. hanno risolto diverse magagne che avevano i precedenti modelli. tastiera, calore, e ci hanno aggiunto un bello schermo da 16. pollici. la concorrenza aveva prodotti validi, e li ha anche oggi. ciò nonostante ha una nicchia di mercato, piccola esolida, disposta a difendere a spada tratta anche le scelte più discutibili, figuriamoci se poi corregge i difetti della serie precedente... il successo è assicurato. costerà sempre tanto, perchè esisterà sempre qualcuno che lo compra. non uso wrkstation per lavoro, non ho a disposizione queste cifre, e quindi non credo di poter giudicare l'ambito applicativo... però già il fatto che se ne parli vuol dire che han fatto centro.

Il fatto è che secondo me prima di criticare un prodotto in modo così deciso come vedo spesso qui sopra lo si dovrebbe possedere ed usare per diversi mesi.

Anche io fino al 2015 ero del pensiero "MBP son soldi buttati", poi sono stato costretto a prenderne uno ed ho capito che non era proprio così. Il MBP 2015 era ottimo, ma avevo il base e quando ho iniziato ad avere bisogno di più potenza sono passato al 2016 l'anno successivo.
La mancanza delle porte USB-A l'ho sentita giusto per due settimane.
Sono tra i pochi fortunati che non hanno avuto problemi con la tastiera ed a cui piace anche il feeling che trasmette (sebbene la mia preferita ora sia quella del Thinkpad), scalda parecchio sotto sforzo ma per i miei utilizzi (anche e soprattutto live) non ho mai sentito gli effetti del throttling, semplicemente funziona, con i suoi vantaggi ed i suoi svantaggi (es. il Finder).

[nickname88]

Originariamente inviato da al135

pero' si vede che non hai lavorato con la grafica
ti faccio esempi spiccioli.
passando a un i9 a otto core ho risolto il problema della preview a scatti su premiere in certe situazioni, infatti andava al 100%, senza lavorare con i proxy, con l'8700 e quei due core in piu hanno fatto la differenza. è stato proprio un cambio mirato. inoltre una gpu dedicata professionale ti aiuta rispetto a una mobile per giocare e basta. oltre ad aver risparmiato bestemmie componendo il progetto risparmi tempo, fossero anche solo minuti preziosi quando sei in giro. risparmi 10 minuti tra 2-3 progettini, piu altri 5-10 per i rendering ed ecco che fa gia una mezzora in meno. l'utilità c'è eccome e te ne rendi conto quando devi sbatterci il muso.

Si ma non siamo di certo minimamente vicini alle performance di un desktop.
Tu parli di prodotto desktop, ma questo cesso anche con 8 cores gira a 2.3Ghz, il turbo è un utopia dura poco.
Si e no avrà circa le performance di un i5 9600.

esatto, è un bilanciamento tra le due, non è solo performance e bench. deve essere affidabile e sufficientemente performante per poter chiudere o andare avanti nei progetti. se devi stare 3 ore a grattarti in treno, oppure 2 ore mentre aspetti da qualche altra parte o vuoi startene in giardino per un giorno puoi lavorare decentemente lo stesso, ma de che stamo a parla?

Non è affatto un bilanciamento
E' una macchina ad alte prestazioni portatile.
Non si può definire inoltre un oggetto "stabile" se ha la dissipazione sottodimensionata e aerazione assente.
Se con quel Mac o altre "WS" di quel fittizzio tipo lì esci fuori in estate va in trottling, oltre ad avere performance imbarazzanti.

allo stesso motivo per cui servono risoluzioni enormi su smartphone da 5 pollici...poco o niente

Perdonami ma cosa centra questo ?
Su smartphone servono solamente per bellezza, ma fra un 5-6" ed un 16" c'è una bella differenza.

cosi come su un desktop a meno che non lo tieni spento

Le mie CPU non sono mai andate in trottling nemmeno nei pomeriggi di Agosto con 36° Tamb, raggiungono sempre e senza problemi tutti i profili turbo a seconda del carico. Merito di dissipatori non sottodimensionati.
Prendi una WS mobile vera, uno di quei mattonazzi che ti ho elencato e poi mettici a fianco questo chiavicona, lancia un bel Prime95 su entrambi e dai un occhiata alle frequenze che tengono.

[al135]

Originariamente inviato da nickname88

Si ma non siamo di certo minimamente vicini alle performance di un desktop.
Tu parli di prodotto desktop, ma questo cesso anche con 8 cores gira a 2.3Ghz, il turbo è un utopia dura poco.
Si e no avrà circa le performance di un i5 9600.

si e no? ma che spariamo numeri al lotto? no, conta piu il numero di core che la frequenza. è una questione di gestione dei core di adobe. ma scusa, io ce l'ho avuto pure il 9600 e si incartava ogni 3 per 2.

Originariamente inviato da nickname88

Non è affatto un bilanciamento
E' una macchina ad alte prestazioni portatile.
Non si può definire inoltre un oggetto "stabile" se ha la dissipazione sottodimensionata e aerazione assente.
Se con quel Mac o altre "WS" di quel fittizzio tipo lì esci fuori in estate va in trottling, oltre ad avere performance imbarazzanti.
Le mie CPU non sono mai andate in trottling nemmeno nei pomeriggi di Agosto con 36° Tamb, raggiungono sempre e senza problemi tutti i profili turbo a seconda del carico. Merito di dissipatori non sottodimensionati.
Prendi una WS mobile vera, uno di quei mattonazzi che ti ho elencato e poi mettici a fianco questo chiavicona, lancia un bel Prime95 su entrambi e dai un occhiata alle frequenze che tengono.

throttling? ma come fai a dirlo, l'hai provato?
che poi scusa, qualsiasi portatile che ho avuto, mai utilizzato a 37 gradi sotto al sole, poi se a te piace diventare carbonella ok

Originariamente inviato da nickname88

Perdonami ma cosa centra questo ?
Su smartphone servono solamente per bellezza, ma fra un 5-6" ed un 16" c'è una bella differenza.

la differenza la fa la distanza dallo schermo assieme alla dimensione.
il cellulare lo tieni vicinissimo, il portatile a 16 piu lontano. ergo la percezione di densita pixel è molto simile e comunque sia NON farebbe differenza, sarebbe l'ultimo dei problemi la risoluzione dello schermo, conta molto di piu la calibrazione del display e apple in questa non è seconda a nessuno. e cmq mi pare sia un 3k questa del modello in questione

[nickname88]

Originariamente inviato da al135

throttling? ma come fai a dirlo, l'hai provato?
che poi scusa, qualsiasi portatile che ho avuto, mai utilizzato a 37 gradi sotto al sole, poi se a te piace diventare carbonella ok

Nessun ultrabook regge le frequenze turbo stabilmente, solitamente durano istanti e di fronte ad alti carichi si surriscaldano ovviamente e tagliano le frequenze. Se ho mai provato l'Apple 16 ? No, ma ho provato molti altri ultrabook.
Tu dissipi 45W in 1,5cm di spessore ? E quanto deve essere largo il dissipatore ? perchè gli sfoghi d'aria sono ridotti all'osso pure.

Sotto al sole ? In estate si ci è arrivati d'ambiente, quindi all'ombra, quì al nord l'ha fatto, figurati in molte località del sud. Inoltre non è manco necessario uscire, basta tenere spenta l'aria condizionata ed il pomeriggio le temp estive sono sempre sopra i 30°, di poco o di molto a seconda del giorno.

la differenza la fa la distanza dallo schermo assieme alla dimensione.
il cellulare lo tieni vicinissimo, il portatile a 16 piu lontano. ergo la percezione di densita pixel è molto simile e comunque sia NON farebbe differenza, sarebbe l'ultimo dei problemi la risoluzione dello schermo, conta molto di piu la calibrazione del display e apple in questa non è seconda a nessuno. e cmq mi pare sia un 3k questa del modello in questione

La distanza è invece simile, io il cellulare come il 90% delle persone lo tengo in mano tenendo il braccio piegato a 90°, il portatile sulle ginocchia in assenza di appoggio, altrimenti su scrivania. Questa mi sembra un arrampicata per giustificare un inferiorità di Apple rispetto alla concorrenza.
La densità di pixels non la distingui comunque a occhio nudo visto che la loro dimensione è al di sotto della percettibilità dell'occhio su entrambi.

Se lanci un video in 4K su un display non nativo 4K c'è un downscale.

[al135]

Originariamente inviato da nickname88

Questa mi sembra un arrampicata per giustificare un inferiorità di Apple rispetto alla concorrenza.

ecco dove volevi andare a parare, ma si era capito, direi che possiamo chiuderla qui.

[Marko#88]

Originariamente inviato da nickname88

Nessun ultrabook regge le frequenze turbo stabilmente, solitamente durano istanti e di fronte ad alti carichi si surriscaldano ovviamente e tagliano le frequenze. Se ho mai provato l'Apple 16 ? No, ma ho provato molti altri ultrabook.
Tu dissipi 45W in 1,5cm di spessore ? E quanto deve essere largo il dissipatore ? perchè gli sfoghi d'aria sono ridotti all'osso pure.

Sotto al sole ? In estate si ci è arrivati d'ambiente, quindi all'ombra, quì al nord l'ha fatto, figurati in molte località del sud. Inoltre non è manco necessario uscire, basta tenere spenta l'aria condizionata ed il pomeriggio le temp estive sono sempre sopra i 30°, di poco o di molto a seconda del giorno.


La distanza è invece simile, io il cellulare come il 90% delle persone lo tengo in mano tenendo il braccio piegato a 90°, il portatile sulle ginocchia in assenza di appoggio, altrimenti su scrivania. Questa mi sembra un arrampicata per giustificare un inferiorità di Apple rispetto alla concorrenza.
La densità di pixels non la distingui comunque a occhio nudo visto che la loro dimensione è al di sotto della percettibilità dell'occhio su entrambi.

Se lanci un video in 4K su un display non nativo 4K c'è un downscale.

Se abiti in una tenda si.

[al135]

Originariamente inviato da Marko#88

Se abiti in una tenda si.

non sprecarci manco i polpastrelli guarda. pensa che c'ho perso pure tempo a stargli a spiegare le piccolezze tecniche di un programma grafico e i vantaggi di avere un portatile cosi (che poi anche gli altri concorrenziali sarebbero andati bene). avrebbe potuto avere tutte le migliorie del mondo, purtroppo per lui ha la mela disegnata e non resiste a spalare merda. fa i paragoni ad agosto come se tutti stessero quel mese a 40 gradi all'ombra e la cpu andasse per forza in blocco. pazzesco. sara' che io haters o fanboy non li ho mai digeriti. L'obiettività e la ragione ci vuole in tutto.

[teo_]

Originariamente inviato da nickname88

Se lanci un video in 4K su un display non nativo 4K c'è un downscale.

O upscale, dipende da cosa intenti per video 4k e display nativo 4k perché non sono univoche con informazioni.
Se intendi che un video in risoluzione con risoluzione indicativa di 4096×2160 pixel non può essere mostrato in tutti i suoi dettagli sul display del MBP 16", ti sbagli, perché quello che viene dichiarato come schermo 3072x1920 è da intendersi in modalità HighDPI (Retina o quello che vuoi), quindi un punto di quei 3072x1920 è composto da 4 pixel.
Ci sarebbe un downscale invece per un video 8k.

[nickname88]

Originariamente inviato da teo_

O upscale, dipende da cosa intenti per video 4k e display nativo 4k perché non sono univoche con informazioni.
Se intendi che un video in risoluzione con risoluzione indicativa di 4096×2160 pixel ....

4K commerciale, ossia UHD, uno dei due standard più utilizzati attualmente assieme al 1080p ( che a sua volta è perfettamente scalabile su un UHD )

[teo_]

Originariamente inviato da nickname88

4K commerciale, ossia UHD, uno dei due standard più utilizzati attualmente assieme al 1080p ( che a sua volta è perfettamente scalabile su un UHD )

Quindi sul MacBook Pro della recensione non ci sono problemi nel mostrarlo.

[Francesco Iolo]

Come si fa a criticare un notebook che è uno spettacolo.. Proprio vero che siamo incontentabili..
L'unica critica è il prezzo, li avessi sarebbe già stato preso senza se e senza ma