[SARDEGNA] [FIBRA] [VDSL] Progetti pubblici e privati

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

Riapro la domanda a tutti gli altri partecipanti del thread:

- Abitanti di Donori, Samugheo, Nurri, Serri o di qualsiasi altro paese dell’accordo regionale attivato: con quanti operatori, oltre a TIM, potete abbonarvi OGGI alla FTTC?

- Abitanti di un comune raggiunto da OpenFiber: quanti operatori avete OGGI a disposizione?

la risposta e' semplice. Adesso hanno operatori in BUL >=1 (Almeno TIM c'e' e probabilmente a TIM si aggiungeranno altri, come e' accaduto ovunque)
Fino a ieri e per chissa' per quanti anni ancora senza gli armadi di TIM ci sarebbe stato operatori in BUL =0 (ZERO)
Il resto sono solo lamentele che purtroppo non cambiano i fatti. Almeno adesso chi vuole puo' farsi un abbonamento in FTTC invece che in ADSL magari DD a 640. Ormi le cose sono fatte, non cambiera' di certo la assurda vendita a Telecom dell'ultimo miglio del 1999 e non cambieranno i bandi per la BUL fatti DOPO il bando regionale, che almeno la BUL pare proprio averla portata davvero. Poi se pur di non dare soldi a TIM magari uno prefersce la ADSL 640 o una chiavetta con limitazioni di giga, il mondo e' bello perche' e' vario, contento lui contenti tutti.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

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A cosa sia dovuto questo trattamento di sfavore non ci è dato saperlo, fatto stà che è una anomalia.

Si, ma da qui ad andare a pensare a chissa' quale complotto...
Se gli OLO volessero aprire e TIM non glielo consentisse a TIM farebbero un mazzo come un paiolo. Di spiegazioni ce ne sono tantissime, io non vedo la cosa così strana, soprattutto trattandosi di localita' a bassissima densita' operativa e in cui magari pochissimi hanno il telefono fisso.

[Bezoar]

Oggi ho fatto per scrupolo un altro controllo sul sito TIM ed in paese da come disponibile solo la 20 mega niente FTTC. Ovviamente adesso ci sono le onu installate e prima non valeva la pena fare il controllo.

In paese comunque controllando su ovus mi dice che in centrale non è presente ancora l' ADSL eth ma solo quella atm.

[Noellui]

Originariamente inviato da Giatzo

Secondo me, il fatto che nelle nuove attivazioni (di UN mese fa) nei paesi dell'accordo regionale non siano presenti gli OLO è una cosa normalissima. Non è certo per colpa della regione o di TIM, ma è soltanto volontà degli OLO. Secondo me nel giro di un anno o un anno e mezzo (purtroppo) ci saranno quasi tutti. E' successa la stessa cosa con le ADSL, prima che arrivassero altri operatori oltre TIM ce n'è passato di tempo...

Aggiungo (prima andavo di fretta), che è vero che sia nella prassi che gli OLO arrivano più tardi laddove il wholesale è di TIM.
La discussione è nata sui motivi per i quali io e altri avremmo preferito OF a TIM. Uno dei motivi è proprio questo: OF offre subito la vendibilità con diversi operatori, con TIM invece occorre attendere un tempo indefinito per avere possibilità di scelta.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

La discussione è nata sui motivi per i quali io e altri avremmo preferito OF a TIM.

Tutti avremmo preferito OF a TIM, il fatto e' che non possiamo scegliere. Le cose ormai sono andate in questo modo, e comunque meglio quello che sta arrivando adesso del nulla. Anche perche' i bandi sono stati fatti, ormai i giochi sono fatti.

[Noellui]

Certamente, continua pure a replicare con delle ovvietà. E soprattutto, quando ti si fanno notare delle “leggerezze” come questa:

Originariamente inviato da ignaziogss

…. la FTTC non la vende solo TIM.

mi raccomando, invece di rettificare e chiuderla li, usa il vecchio trucco di attaccare un pippone giusto per sviare il discorso.

Originariamente inviato da ignaziogss

la risposta e' semplice. Adesso hanno operatori in BUL >=1 (Almeno TIM c'e' e probabilmente a TIM si aggiungeranno altri, come e' accaduto ovunque)
Fino a ieri e per chissa' per quanti anni ancora senza gli armadi di TIM ci sarebbe stato operatori in BUL =0 (ZERO)
Il resto sono solo lamentele che purtroppo non cambiano i fatti. Almeno adesso chi vuole puo' farsi un abbonamento in FTTC invece che in ADSL magari DD a 640. Ormi le cose sono fatte, non cambiera' di certo la assurda vendita a Telecom dell'ultimo miglio del 1999 e non cambieranno i bandi per la BUL fatti DOPO il bando regionale, che almeno la BUL pare proprio averla portata davvero. Poi se pur di non dare soldi a TIM magari uno prefersce la ADSL 640 o una chiavetta con limitazioni di giga, il mondo e' bello perche' e' vario, contento lui contenti tutti.

Ah e questa sarebbe la risposta semplice? E quella complessa?
Boh, secondo me rispondendo con un semplice: 0 - 4, non avresti sfigurato per nulla.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

Ah e questa sarebbe la risposta semplice? E quella complessa?

Ah, ma che risposta pregnante...
Comunque cio' che c'era da dire l'ho detto. Chi vuole farsi una linea BUL flat e su cavo oggi puo' farlo in posti in cui fino a un mese fa era solo un miraggio.
Poi se usufruirne o meno e' una valutazione che ognuno fara' in base ai propri gusti, alle proprie necessita' e alla propria tasca, ma oggi ognuno degli abitanti di quei paesini "a fallimento di mercato" ha semplicemente una scelta in piu'. Se vuole farsi una VDSL2 oggi (e io ne sono felice possessore dal 2016) o se vuole aspettare qualche giorno/mese/anno che arrivi qualche altro OLO per risparmiare, o se vuole aspettare che arrivi OF con fondi pubblici nel duemiaecredici riguarda l'ambito delle scelte e dei convincimenti personali, nei quali ognuno decidera' come gli pare, non e' certo un problema mio.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

> Originariamente inviato da ignaziogss
>…. la FTTC non la vende solo TIM.

mi raccomando, invece di rettificare e chiuderla li, usa il vecchio trucco di attaccare un pippone giusto per sviare il discorso.

Scusa, cosa dovrei rettificare? Ho scritto che la FTTC non la vende solo TIM e lo confermo al 100%. Il fatto che in qualche paese non la vendano ancora altri a pochi giorni/settimane dall'attivazione non vuol dire nulla e non rende certo meno corretta la mia affermazione.

[Giatzo]

Originariamente inviato da Noellui

Aggiungo (prima andavo di fretta), che è vero che sia nella prassi che gli OLO arrivano più tardi laddove il wholesale è di TIM.
La discussione è nata sui motivi per i quali io e altri avremmo preferito OF a TIM. Uno dei motivi è proprio questo: OF offre subito la vendibilità con diversi operatori, con TIM invece occorre attendere un tempo indefinito per avere possibilità di scelta.

Non è vero che fastweb attiva assieme a TIM la FTTC. A Capoterra (solo un esempio) NON l'hanno fatto. Anche il mio armadio di Cagliari era così fino a poco tempo fa. Se l'hanno fatto a Villasor non vuol dire che sia così ovunque.

NON è vero che con OF ci sono subito diversi operatori. In alcuni posti c'è solo un provider, in altri ce ne sono più di 5. Poi non si può paragonare OF, che NON vende direttamente ai clienti finali come TIM, che lucra sui suoi clienti e NON.

Ah... OF esiste dal 2017...forse 2016.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Noellui

- Abitanti di un comune raggiunto da OpenFiber: quanti operatori avete OGGI a disposizione?

Ti sei dimenticato di specificare una cosa fondamentale in questa domanda, comuni in aree redditizie raggiunti da Open Fiber con fondi privati. Vedrai nei paesini con fondi pubblici Infratel, con FTTH poi, non FTTC che accendi in 2 secondi. Ancora nessun comune è stato attivato del Primo e del Secondo Bando.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Ti sei dimenticato di specificare una cosa fondamentale in questa domanda, comuni in aree redditizie raggiunti da Open Fiber con fondi privati.

Che poi ho postato quanti provider che vendono la fibra di Open Fiber ci sono a Taranto (196.000 abitanti), raggiunto da Open Fiber con fondi privati, quindi direi decisamente piu' appetibile per un provider di metropoli come paesini o frazioni di poche centinaia di abitanti di zone poverissime, dove magari pochissima genta ha la linea fissa per risparmiare. Beh, ad oggi la vendibilita' la danno solo DUE provider, che poi sono quelli che hanno fatto un accordo specifico con OF per coprire tutte le 271 citta' fatte con fondi privati e solo da un paio di settimane hanno esteso l'accordo ai comuni delle zone bianche, quindi tutto assolutamente non prevedibile di recente, figuriamoci nel 2014. Quindi dire che con OF hai da subito la copertura di tutti i provider significa conoscere ben poco la situazione. Figuriamoci poi nelle zone bianche, quando cominceranno ad essere vendibili. Intanto per ora in TUTTA ITALIA ci solo 4 comuni in via sperimentale (Fino Mornasco (CO), Campagnano di Roma (RM), Anguillara (RM) e San Giovanni La Punta (CT), paesoni non certo piccoli, tra gli 8000 e i 20000 abitanti).

[ignaziogss]

Comunque ho controllato e posso smentire che nessun OLO venda nei comuni coperti dai fondi Infratel/Regione. Uras, Via Eleonora D'arborea 28: vendibile oltre a TIM anche VDSL Fastweb e Planetel (almeno). Poi bisognerebbe controllare anche gli altri provider. Per cui... ma di cosa stiamo parlando?

EDIT: Provato anche Escolca, via roma 1. FTTC Attivabile anche su Planetel, 100/20 a 24,95 euro al mese iva compresa, quindi l'ipotesi che sui comuni coperti da Infratel ci sia qualche tipo di blocco che limiti a TIM la copertura e' del tutto priva di fondamento.

[albe75]

Originariamente inviato da ignaziogss

Comunque ho controllato e posso smentire che nessun OLO venda nei comuni coperti dai fondi Infratel/Regione. Uras, Via Eleonora D'arborea 28: vendibile oltre a TIM anche VDSL Fastweb e Planetel (almeno). Poi bisognerebbe controllare anche gli altri provider. Per cui... ma di cosa stiamo parlando?

Ho verificato anch'io e in effetti in alcune vie la Fibra Fastweb è vendibile ad Uras, come da immagine allegata

[Giatzo]

Originariamente inviato da ignaziogss

Comunque ho controllato e posso smentire che nessun OLO venda nei comuni coperti dai fondi Infratel/Regione. Uras, Via Eleonora D'arborea 28: vendibile oltre a TIM anche VDSL Fastweb e Planetel (almeno). Poi bisognerebbe controllare anche gli altri provider. Per cui... ma di cosa stiamo parlando?

Questa è un'ottima notizia. Se nel giro di un mese c'è già un altro operatore fa ben sperare anche per gli altri.

Quello che mi sorprende è che vodafone invece vende la FTTC in pochissimi paesi. Per esempio non c'è a Serrammanna, Guspini ed altri che sono attivi da quasi 2 anni.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Giatzo

Questa è un'ottima notizia. Se nel giro di un mese c'è già un altro operatore fa ben sperare anche per gli altri.

Quello che mi sorprende è che vodafone invece vende la FTTC in pochissimi paesi. Per esempio non c'è a Serrammanna, Guspini ed altri che sono attivi da quasi 2 anni.

Ma anche Tiscali, almeno per la Sardegna dovrebbe avere un occhio di riguardo, e invece spesso arriva dopo molti mesi se non anni. Non si capisce il motivo.

[Noellui]

Originariamente inviato da Giatzo

Non è vero che fastweb attiva assieme a TIM la FTTC. A Capoterra (solo un esempio) NON l'hanno fatto. Anche il mio armadio di Cagliari era così fino a poco tempo fa. Se l'hanno fatto a Villasor non vuol dire che sia così ovunque.

Capoterra via Roma 2 fastweb mi da vendibile. Considera che è dall'inizio di quest'anno che FW vende in bitstream NGA. Quindi se hai controllato l'anno scorso mi sembra normale che non ci fosse (a meno che FW arrivi con la sua fibra fino alla centrale di capoterra, in tal caso potrebbe vendere anche in modalità VULA.
Se non credi alle mie affermazioni, fatti qualche verifica sui comuni appena attivati da TIM con fondi privati e vedrai che FW è subito vendibile (quindi non solo Villasor).

Ah... OF esiste dal 2017...forse 2016.

E che c'entra. Mai detto il contrario.

Originariamente inviato da MaxFabio93

Ti sei dimenticato di specificare una cosa fondamentale in questa domanda, comuni in aree redditizie raggiunti da Open Fiber con fondi privati. Vedrai nei paesini con fondi pubblici Infratel, con FTTH poi, non FTTC che accendi in 2 secondi. Ancora nessun comune è stato attivato del Primo e del Secondo Bando.

Comuni dei bandi 1-2 inizieranno a essere attivati a breve come saprai, e scommetto che entro la fine dell’anno saranno molti di più di quelli che TIM riuscirà ad attivare in Sardegna. Capirai che soddisfazione essere arrivati con un paio di mesi di anticipo….

Originariamente inviato da ignaziogss

Comunque ho controllato e posso smentire che nessun OLO venda nei comuni coperti dai fondi Infratel/Regione. Uras, Via Eleonora D'arborea 28: vendibile oltre a TIM anche VDSL Fastweb e Planetel (almeno). Poi bisognerebbe controllare anche gli altri provider. Per cui... ma di cosa stiamo parlando?

EDIT: Provato anche Escolca, via roma 1. FTTC Attivabile anche su Planetel, 100/20 a 24,95 euro al mese iva compresa, quindi l'ipotesi che sui comuni coperti da Infratel ci sia qualche tipo di blocco che limiti a TIM la copertura e' del tutto priva di fondamento.

La situazione potrebbe essersi sbloccata oggi e non può che farmi piacere. Fino a qualche giorno fa, sui comuni Infratel della Sardegna che provavo, FW noN era vendibile. Fa piacere anche conoscere dell’esistenza di Planetel come OLO che vende in bitstream. Altri non ne conosco, ma se ne hai altri da segnalare….

Originariamente inviato da Giatzo

Questa è un'ottima notizia. Se nel giro di un mese c'è già un altro operatore fa ben sperare anche per gli altri.

Gli altri per il momento te li puoi scordare, a meno che non arrivino con propria fibra fino alle centrali, ma dubito che accada nei piccoli paesi.

Quello che mi sorprende è che vodafone invece vende la FTTC in pochissimi paesi. Per esempio non c'è a Serrammanna, Guspini ed altri che sono attivi da quasi 2 anni.

Non mi sorprende affatto. VF, come tutti i “grandi” OLO (esclusa la sola FW), ha abbandonato il bitstream di TIM. La puoi infatti trovare solo nei grossi centri in cui arriva con propria fibra alle centrali (su VULA). Serramanna e Guspini non sono tra questi. Li ci arriva solo Tiscali.


Se poi vogliamo continuare con il confronto della scelta che offre TIM e OF, possiamo continuare se volete. Per il momento mi sa che siamo 1-4.

[Giatzo]

https://www.wholesale.telecomitalia....L=%2fit%2fhome

interessante questa news

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

Se poi vogliamo continuare con il confronto della scelta che offre TIM e OF, possiamo continuare se volete. Per il momento mi sa che siamo 1-4.

Se vogliamo continuare a paragonare le melanzane con le mele...
Guarda anche in quanti posti arriva oggi la copertura BUL di TIM e guarda in quanti posti arriva quella di Open Fiber (un centinaio di citta' contro migliaia). Non puoi paragonare la copertura che ti danno gli OLO nelle aree nere, ossia nel centinaio di citta' piu' grosse e appetitose (per loro) d'Italia con quelle che ti danno gli OLO in paesini di 200 anime che nessuno al mondo si sarebbe mai sognato di coprire. E ti ho anche mostrato che Taranto (quasi 200.000 abitanti coperta da OF con intervento privato) per ora ha solo due OLO. Della copertura OLO su Open Fiber nelle aree bianche C e D ne parleremo quando ce ne sara' almeno qualcuna, per adesso siamo a zero spaccato, quindi c'e' ben poco da confrontare.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da Noellui

Fino a qualche giorno fa, sui comuni Infratel della Sardegna che provavo, FW noN era vendibile. Fa piacere anche conoscere dell’esistenza di Planetel come OLO che vende in bitstream. Altri non ne conosco, ma se ne hai altri da segnalare….

C'e' anche Irideos, ma costicchia un po' di piu', mi pare di aver capito che venda accessi piu' professionali. Si potrebbe anche provare con Medi@net Carbonia, e chiedere se loro offrono la FTTC nelle zone coperte da TIM/Ifratel
Planetel e' nota da tanto tempo, perche' fino all'autunno scorso ti forniva anche i dati dell'armadio al quale eri connesso, ossia il numero di armadio e la sua distanza da casa. Comunque a quanto pare e' solo questione di tempo, stanno gia' arrivando e arriveranno i fornitori di accesso anche nei paesini.

[Noellui]

Originariamente inviato da ignaziogss

Se vogliamo continuare a paragonare le melanzane con le mele... .

Non mi sembra che tu ti sia sottratto ai paragoni ortofrutticoli. Tu puoi farlo e gli altri no?
Anzi, con frasi come questa pare tu voglia perfino spingerti oltre:

Guarda anche in quanti posti arriva oggi la copertura BUL di TIM e guarda in quanti posti arriva quella di Open Fiber (un centinaio di citta' contro migliaia).

Ma veramente vuoi tirare in ballo addirittura la copertura di TIM nazionale e paragonarla a quella di OF? E io cosa ti dovrei rispondere: grazie al caxxo, Telecom esiste dal 1925 e OF dal 2016. Ma guarda, evito per non sembrare un bambino delle elementari.

Non puoi paragonare la copertura che ti danno gli OLO nelle aree nere, ossia nel centinaio di citta' piu' grosse e appetitose (per loro) d'Italia con quelle che ti danno gli OLO in paesini di 200 anime che nessuno al mondo si sarebbe mai sognato di coprire.

Mai fatto. Sei solo tu che, tanto per cambiare, la stai facendo fuori dal vaso 😊

E ti ho anche mostrato che Taranto (quasi 200.000 abitanti coperta da OF con intervento privato) per ora ha solo due OLO. Della copertura OLO su Open Fiber nelle aree bianche C e D ne parleremo quando ce ne sara' almeno qualcuna, per adesso siamo a zero spaccato, quindi c'e' ben poco da confrontare.

Vedo che citi spesso Taranto (a proposito: io ci metterei la firma per essere sfigato come loro, con la FTTH “solo” di Vodafone e Tiscali). Io comunque facevo un discorso più ampio rispetto a una città che ti sei preso la briga di andare a cercare. Se vuoi continuare a sostenere che, in generale, il wholesale di TIM offra più scelta di quello di OpenFiber (e non parlo solo a livello quantitativo ma anche, e soprattutto, qualitativo), continua pure a esserne convinto, non sarò certo io a farti cambiare idea.

Originariamente inviato da ignaziogss

C'e' anche Irideos, ma costicchia un po' di piu', mi pare di aver capito che venda accessi piu' professionali. Si potrebbe anche provare con Medi@net Carbonia, e chiedere se loro offrono la FTTC nelle zone coperte da TIM/Ifratel

Guarda, se proprio proprio vuoi tirare in ballo gli OLO minori, guardati quanti si appoggiano a OF, resterai sorpreso (?):
https://openfiber.it/it/fibra-ottica...nostri-partner

Comunque a quanto pare e' solo questione di tempo, stanno gia' arrivando e arriveranno i fornitori di accesso anche nei paesini.

Ma veramente credi (o vuoi far credere a qualcuno, non di certo a me) che ne arriveranno altri oltre a Fastweb e a quelli minuscoli (e più cari perfino di TIM) che hai citato? Se hai qualche prova che ci siano operatori interessati a tornare ad appoggiarsi al bitstream di TIM o che stiano portando la loro fibra nei paesini, ti prego di citarla.