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Old 29-05-2019, 13:28   #16701
Biscuo
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Io so solo che qui da me in soli 6 mesi O.F. ha cablato interi quartieri.
Non importa chi sarà il proprietario, spero solo che continuino i loro lavori in più città possibili.

Sembrerò di parte?
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Old 29-05-2019, 13:36   #16702
Ratavuloira
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Originariamente inviato da Biscuo Guarda i messaggi
Io so solo che qui da me in soli 6 mesi O.F. ha cablato interi quartieri.
Non importa chi sarà il proprietario, spero solo che continuino i loro lavori in più città possibili.

Sembrerò di parte?
Tu evidentemente abiti in area nera. In area bianca la situazione è "leggermente" diversa
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Old 29-05-2019, 13:47   #16703
mauriziofa
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
E perché dovrebbe rinunciarvi (del tutto) ?
Pure OF la userebbe se l'avesse a disposizione (esattamente come usa il FWA che non è certo FTTH ma dove gli fa comodo per risparmiare lo usa eccome).


...
Quindi da due società in sana concorrenza tra loro, ad una sola che non si fa più concorrenza e si arriva a risparmiare sui futuri cablaggi in FTTH continuando a sfruttare la vecchia rete in rame, comunque la si veda sempre a questo si arriva.
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Old 29-05-2019, 13:48   #16704
Gracy662
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Una semplice domanda: i tombini marchiati #bul sono di OF oppure infratel?
__________________
Ryzen 5 2600 3,40GHZ , 16GB RAM G.SKILL 2933MHZ, HDD 1TB SEAGATE GREEN, SSD120GB CORSAIR,RX580 8 GB GDDR5
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Old 29-05-2019, 13:51   #16705
OUTATIME
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
Quindi da due società in sana concorrenza tra loro, ad una sola che non si fa più concorrenza e si arriva a risparmiare sui futuri cablaggi in FTTH continuando a sfruttare la vecchia rete in rame, comunque la si veda sempre a questo si arriva.
Smettiamola di chiamarla sana concorrenza solo quando fa il gioco di OF.
__________________
For some reason, I can't explain I know Saint Peter won't call my name
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Old 29-05-2019, 13:52   #16706
OUTATIME
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Una semplice domanda: i tombini marchiati #bul sono di OF oppure infratel?
Infratel, ma non è detto.
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Ultima modifica di OUTATIME : 29-05-2019 alle 13:54.
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Old 29-05-2019, 14:14   #16707
mauriziofa
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Smettiamola di chiamarla sana concorrenza solo quando fa il gioco di OF.
Forse perchè prima dell'arrivo di OF concorrenza vera non ce n'era dato che tutti gli altri operatori affittavano le linee in rame dall'unico operatore che continuava a possederle....

Ultima modifica di mauriziofa : 29-05-2019 alle 14:21.
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Old 29-05-2019, 14:52   #16708
OUTATIME
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
Forse perchè prima dell'arrivo di OF concorrenza vera non ce n'era dato che tutti gli altri operatori affittavano le linee in rame dall'unico operatore che continuava a possederle....
E non c'è neanche adesso, visto che gli altri operatori non possono affittare le linee in rame e l'unico operatore che continuava a possederle non può ampliare la copertura FTTx.
__________________
For some reason, I can't explain I know Saint Peter won't call my name
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Old 29-05-2019, 15:16   #16709
mauriziofa
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Originariamente inviato da OUTATIME Guarda i messaggi
E non c'è neanche adesso, visto che gli altri operatori non possono affittare le linee in rame e l'unico operatore che continuava a possederle non può ampliare la copertura FTTx.
Si che c'è, gli operatori che offrono la FTTC affittano dall'unico che possiede la linea in rame, quelli che offrono la FTTH stipulano contratti con OF.
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Old 29-05-2019, 15:29   #16710
zdnko
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Originariamente inviato da Ratavuloira Guarda i messaggi
Tu evidentemente abiti in area nera. In area bianca la situazione è "leggermente" diversa
In area bianca non cambierà niente visto che la cablatura va comunque fatta.

Potrebbe cambiare nelle aree nero/grigie:
- in peggio con tim che tira i remi in barca dopo aver conquistato of
- in meglio evitando sovrapposizioni con più città coperte a parità di investimento e con un ritorno più elevato e più sicuro

Con cdp primo azionista di tim (forse) finirebbero anche le lotte interne tra vivendi e elliot.
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Old 29-05-2019, 15:55   #16711
myabc
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Città: Ancona
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se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie
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Old 29-05-2019, 16:13   #16712
ZioMatt
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
Forse perchè prima dell'arrivo di OF concorrenza vera non ce n'era dato che tutti gli altri operatori affittavano le linee in rame dall'unico operatore che continuava a possederle....
Formalmente la concorrenza non ci sarà neanche dopo, tranne nelle aree ove vi è sovrapposizione OpenFiber/FlashFiber, a voler ben vedere.
I favoritismi verso OpenFiber non vanno per una maggior concorrenza, quanto per una maggior propensione all'innovazione e alla copertura in fibra invece che riciclare in tutti i modi possibili una tecnologia del '900.

Teniamo anche d'acconto che le "proteste" verso la copertura nelle aree bianche sono votati anche a non far diminuire di valore la rete finanziata da Infratel, e non passare da opera di interesse nazionale ad aiuto di Stato verso una specifica azienda (vietato dalla UE), e che la stessa Unione scoraggia di fatto il modello anni '70 e '80 di mega-telco integrate fassotuttomì, spingendo per una separazione delle competenze e doveri tra rete di accesso e servizi offerti su di essa (come avviene per gli acquedotti, rete gas ed elettrica).

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Originariamente inviato da myabc Guarda i messaggi
se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie
http://bandaultralarga.italia.it/ ... Se vedi investimento privato sei in area nera/grigia; investimento pubblico in bianca.
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Old 29-05-2019, 16:21   #16713
Biscuo
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se dessi il mio indirizzo a qualcuno di buona volontà, si potrebbe vedere se sono in area bianca nera o grigia? non l'ho mai capito... grazie
La tua città dovrebbe essere già cablata al 70%
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Old 29-05-2019, 16:44   #16714
zdnko
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Originariamente inviato da ZioMatt Guarda i messaggi
Teniamo anche d'acconto che le "proteste" verso la copertura nelle aree bianche sono votati anche a non far diminuire di valore la rete finanziata da Infratel, e non passare da opera di interesse nazionale ad aiuto di Stato verso una specifica azienda (vietato dalla UE)
Andrebbe tenuto conto anche che la consultazione copriva un arco temporale di 3 anni e non i 20 (o 22 considerando i ritardi per l'assegnazione del bando) della concessione e che bloccare l'azienda concorrente potrebbe essere comunque considerato un aiuto di stato.
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Old 29-05-2019, 17:22   #16715
mauriziofa
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Messaggi: 2238
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I favoritismi verso OpenFiber non vanno per una maggior concorrenza, quanto per una maggior propensione all'innovazione e alla copertura in fibra invece che riciclare in tutti i modi possibili una tecnologia del '900.
E' questo il problema, qui bisogna decidersi se si vuole progredire ed andare avanti cablando piano piano lo Stato in fibra, o riciclare una tecnologia del 1900, ricordandosi che il detto "se una tecnlogia funziona perchè non continuare ad usarla", se fosse stato applicato alla lettera oggi non avremmo la corrente elettrica (perchè le candele funzionano, perchè non continuare ad usarle?), la stessa cosa per il treno, perchè il cavallo ed i carretti funzionano, e così si può dire di qualsiasi tecnologia.

L'unico motivo per cui si dovrebbe "riciclare una tecnologia del 1900" è se si possiedono azioni della società che ha la vecchia tecnologia, allora li capisco che se fosse superata da una nuova tecnologia posseduta da un'altra società le azioni scenderebbero di valore e chi le possiede ci perderebbe. Altri motivi non ne vedo, francamente.
mauriziofa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2019, 17:26   #16716
Ratavuloira
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In area bianca non cambierà niente visto che la cablatura va comunque fatta.
le avessi io queste certezze
Ratavuloira è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2019, 17:53   #16717
Yramrag
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le avessi io queste certezze
A quanto pare io sono in area nera, ma non sono messo meglio...
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Old 29-05-2019, 18:07   #16718
Ratavuloira
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Originariamente inviato da Yramrag Guarda i messaggi
A quanto pare io sono in area nera, ma non sono messo meglio...
Per l'appunto...
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Old 29-05-2019, 19:44   #16719
ZioMatt
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Originariamente inviato da zdnko Guarda i messaggi
Andrebbe tenuto conto anche che la consultazione copriva un arco temporale di 3 anni e non i 20 (o 22 considerando i ritardi per l'assegnazione del bando) della concessione e che bloccare l'azienda concorrente potrebbe essere comunque considerato un aiuto di stato.
E infatti la possibile multa la sta prendendo anche perché ha contestato i bandi, portandoli ad accumulare almeno un anno di ritardo, perso tra carte e ricorsi al TAR...
https://www.corrierecomunicazioni.it...sale-e-retail/

Quote:
Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
E' questo il problema, qui bisogna decidersi se si vuole progredire ed andare avanti cablando piano piano lo Stato in fibra, o riciclare una tecnologia del 1900, ricordandosi che il detto "se una tecnlogia funziona perchè non continuare ad usarla", se fosse stato applicato alla lettera oggi non avremmo la corrente elettrica (perchè le candele funzionano, perchè non continuare ad usarle?), la stessa cosa per il treno, perchè il cavallo ed i carretti funzionano, e così si può dire di qualsiasi tecnologia.

L'unico motivo per cui si dovrebbe "riciclare una tecnologia del 1900" è se si possiedono azioni della società che ha la vecchia tecnologia, allora li capisco che se fosse superata da una nuova tecnologia posseduta da un'altra società le azioni scenderebbero di valore e chi le possiede ci perderebbe. Altri motivi non ne vedo, francamente.
Non vorrei che il mio post fosse frainteso... da utente in area bianca con l'ADSL portata "per regalo europeo" nel 2014, son decisamente pro OF! Solo che questo non deve portare a considerazioni di becera tifoseria, ma va vista la realtà in modo quanto più obiettivo possibile, e "se tutto va come deve andare", è innegabile che OpenFiber sarà per la fibra quello che TIM è stata per il rame... magari tra 50 anni verrà inventato qualcosa di "nuovo" e la fibra sarà il vecchio, e OF dovrà scegliere se investire nel nuovo o difendere quanto avrà a disposizione...
Non dimentichiamo che ""internet"" per come lo conosciamo ha trent'anni...
ZioMatt è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2019, 20:20   #16720
Yrbaf
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E infatti la possibile multa la sta prendendo anche perché ha contestato i bandi, portandoli ad accumulare almeno un anno di ritardo, perso tra carte e ricorsi al TAR...
https://www.corrierecomunicazioni.it...sale-e-retail/
Se la prenderà (anche se io credo di si, e dico pure che in parte è pure giusta) e se poi la pagherà.
Già la multa Golden Power è stata rinviata ancora dal Tar (non annullata) ed è roba già vecchia di 1 anno o più (a memoria).

Poi bello che si parli di almeno un anno di ritardo causa Tim, proprio quando OF è in ritardo di quella quantità (almeno per le fonti ufficiali poi in realtà probabilmente la realtà è pure di più) più o meno (in pratica non è mai colpa sua ma sempre di altri ).
Poi quando finirà magari con 2 anni di ritardo, il ritardo per causa di Tim scommetto diverrà guardacaso di 2 anni , quando magari poi a fare i conti giusti si potrebbe anche scoprire forse che non si arriva a 6 mesi di ritardo per le azioni di Tim.

Naturalmente guai a dire che magari si è in ritardo anche perché OF è non abbastanza competente e non sa gestire il progetto per manifesta inesperienza in alcuni settori/situazioni.
Non sarà magari colpa sua diretta se comuni o altri cause procurano ritardi, se non c'è abbastanza forza lavoro, ...ecc ma se non sei un dilettante allo sbaraglio magari questi problemi dovresti averli valutati nel tuo progetto.
Troppo facile dire "Non è colpa mia, io ce l'avrei fatta senza dubbio nei x gg pattuiti se non avesse mai piovuto e quando piove non si lavora" senza però magari essersi mai interessati prima di formulare l'offerta quanti gg medi di pioggia ci sono nella zona del cantiere nei mesi previsti per la lavorazione

Poi magari chi lo sa OF ha anche detto (privatamente) "guarda che in meno di 4-5 anni non ce la facciamo" e qualcun altro (Infratel ?) gli ha detto "tu sta zitta il progetto ha 2-3 anni di scadenza tu di solo che ce la farai (sennò dobbiamo dare il progetto al secondo classificato) e poi troveremo su chi scaricare la colpa quando si capirà che non sarà così"

Ultima modifica di Yrbaf : 29-05-2019 alle 20:44.
Yrbaf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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