Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[OUTATIME]

Originariamente inviato da azi_muth

Ho visto come tu pensi che funzioni... stato dirigista, leggi che violano la libertà di mercato. In pratica vivi negli anni '80.
Forse non te ne sei accorto ma quel mondo lì è finito nel 2002.
Il perimetro dello stato è ridotto a casi eccezionali e ci vuole l'autorizzazione di Bruxelles per agire sul mercato.

Io penso che un Stato dovrebbe garantire equità dei servizi ai cittadini, se debba la connettività internet essere assimilabile ad acqua, luce, gas, trasporti, sanità non te lo so dire, posso eventualmente dirti come la penso io. Analogamente non so se uno Stato così possa definirsi dirigista, quello che so è che non siamo l'unico paese nella UE, solo che mentre negli altri stati va un po' meglio, in Italia la situazione del digital divide è drammatica, e dubito che questo divario sia unicamente da attribuire alla filantropia dei provider stranieri.
Dubito anche che la UE imponga agli Stati membri l'abbandono dell'equità di trattamento ai propri cittadini.

[EliGabriRock44]

1° Bando, Fase 1, Molise, Roccamandolfi (IS).

https://www.youtube.com/watch?v=Obx2TvgsJIo

Fonte: Fabio W.

[marcram]

Originariamente inviato da renzoma

ok, ma la rete è funzionante? è collegata con dorsale al Pop di competenza?

scusa capito non avevo visto il tuo intervento

A rigor di logica... Ma bisogna vedere quanta logica ci sia da parte loro...
Tralasciando il discorso dell'inaffidabilità del sito e delle date in esso contenute...
Trattandosi di un sito dedicato alla popolazione, ed essendoci una sola data di "completamento" per ogni comune, DOVREBBE riferirsi alla disponibilità di fibra funzionante, visto che al cittadino non frega niente di quando la fibra è posata sotto i piedi ma non utilizzabile.
Ma questo è un ragionamento logico, in effetti però non si sa che criterio usino.

[marcram]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

1° Bando, Fase 1, Molise, Roccamandolfi (IS).

https://www.youtube.com/watch?v=Obx2TvgsJIo

Fonte: Fabio W.

E ai "100 MHz" mi son fermato...

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da marcram

E ai "100 MHz" mi son fermato...

Eh si, un po' di ignoranza non può mai mancare
L'importante comunque é che siano pariti.

[marcram]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Eh si, un po' di ignoranza non può mai mancare
L'importante comunque é che siano pariti.

Ovviamente.
Sempre pochi quelli che partono, ma speriamo stiano ingranando.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da marcram

Ovviamente.
Sempre pochi quelli che partono, ma speriamo stiano ingranando.

Diciamo che alcune informazioni bisogna cercarle, altrimenti neanche potremmo sapere se sono partiti o meno.

[mr.cluster]

Originariamente inviato da OUTATIME

Io penso che un Stato dovrebbe garantire equità dei servizi ai cittadini, se debba la connettività internet essere assimilabile ad acqua, luce, gas, trasporti, sanità non te lo so dire

Nei paesi dove la pubblica amministrazione è stata digitalizzata in modo efficiente, Internet è diventato un servizio garantito dallo Stato, ad esempio ciò è accaduto in Svezia da almeno 5 aa.
https://www.telecompaper.com/news/sw...-mbps--1228458, ed anche lì stanno lavorando al potenziamento delle reti http://arkiv.pts.se/en-GB/Industry/I...and-strategy-/

[Ratavuloira]

L'ultimo link mi dà errore 404

[Jimbo591]

Originariamente inviato da mr.cluster

Nei paesi dove la pubblica amministrazione è stata digitalizzata in modo efficiente, Internet è diventato un servizio garantito dallo Stato, ad esempio ciò è accaduto in Svezia da almeno 5 aa.

Prima o poi ci si arriverà anche qui, anzi spero diventi un bene di prima necessità come in Inghilterra!

[azi_muth]

Originariamente inviato da OUTATIME

Io penso che un Stato dovrebbe garantire equità dei servizi ai cittadini, se debba la connettività internet essere assimilabile ad acqua, luce, gas, trasporti, sanità non te lo so dire, posso eventualmente dirti come la penso io.[...]
Dubito anche che la UE imponga agli Stati membri l'abbandono dell'equità di trattamento ai propri cittadini.

Acqua, luce, gas, trasporti, sanità sono tutti settori che in molti paesi sono stati privatizzati.
La UE si basa sulla libertà di mercato, perchè si presuppone che il libero mercato possa garantire equità dei servizi e prezzi migliori.
Il ruolo dello stato è ridotto a regolatore e garante della concorrenza.
Solo dove il mercato fallisce interviene lo Stato puo' intervenire... ma si tratta di eccezioni specifiche e condizioni particolari.
Questo in pillole è l'approccio.

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da azi_muth

Acqua, luce, gas, trasporti, sanità sono tutti settori che in molti paesi sono stati privatizzati.
La UE si basa sulla libertà di mercato, perchè si presuppone che il libero mercato possa garantire equità dei servizi e prezzi migliori.
Il ruolo dello stato è ridotto a regolatore e garante della concorrenza.
Solo dove il mercato fallisce interviene lo Stato puo' intervenire... ma si tratta di eccezioni specifiche e condizioni particolari.
Questo in pillole è l'approccio.

Che mi sembra molto giusto. C'è una certa differenza tra essere erogatori di servizi e garanti di accesso al servizio.
Il problema è che ci vuole una classe dirigente di un certo livello e un popolo informato e desideroso di informarsi.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Che mi sembra molto giusto. C'è una certa differenza tra essere erogatori di servizi e garanti di accesso al servizio.
Il problema è che ci vuole una classe dirigente di un certo livello e un popolo informato e desideroso di informarsi.

Il problema è che come regolatore lo stato credo abbia ampiamente dimostrato di essere poco efficace ed incisivo determinando delle ineguaglianze nelle coperture ma anche lasciando troppa corda agli operatori che ahimè continuano con politiche che danneggiano il libero mercato ed il consumatore.

[mr.cluster]

Originariamente inviato da azi_muth

Il problema è che come regolatore lo stato credo abbia ampiamente dimostrato di essere poco efficace ed incisivo determinando delle ineguaglianze nelle coperture ma anche lasciando troppa corda agli operatori che ahimè continuano con politiche che danneggiano il libero mercato ed il consumatore.

Senza contare il fatto che spesso e volentieri i privati possono "accordarsi tra loro", annullare il mercato e addirittura costringere gli Stati a rinazionalizzare alcuni servizi, come per esempio è successo con l'acquedotto pubblico di Parigi, prima privatizzato negli anni 70, e rinazionalizzato qualche anno fà dopo anni di disservizi, con il disappunto della società che lo aveva in concessione.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Jimbo591

Prima o poi ci si arriverà anche qui, anzi spero diventi un bene di prima necessità come in Inghilterra!

E con questo però non illudiamoci che in Regno Unito siamo messi meglio di noi, vincono solo nelle grandi città alzando la media, nel resto del paese (campagne e piccole cittadine) sono messi molto peggio di noi.

[azi_muth]

Originariamente inviato da mr.cluster

Senza contare il fatto che spesso e volentieri i privati possono "accordarsi tra loro", annullare il mercato e addirittura costringere gli Stati a rinazionalizzare alcuni servizi, come per esempio è successo con l'acquedotto pubblico di Parigi, prima privatizzato negli anni 70, e rinazionalizzato qualche anno fà dopo anni di disservizi, con il disappunto della società che lo aveva in concessione.

Noi abbiamo fatto prima...abbiamo fatto diventare un monopolio pubblico un monopolio privato. I danni li conosciamo no?

Originariamente inviato da MaxFabio93

E con questo però non illudiamoci che in Regno Unito siamo messi meglio di noi, vincono solo nelle grandi città alzando la media, nel resto del paese (campagne e piccole cittadine) sono messi molto peggio di noi.

Siamo noi ad essere messi peggio non c'è dubbio. Questi sono dati Akamai



Anche secondo i report della commissione EU la copertura rurale della FTTC in UK e molto più ampia.



http://ec.europa.eu/newsroom/document.cfm?doc_id=44389

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da azi_muth

Siamo noi ad essere messi peggio non c'è dubbio. Questi sono dati Akamai



Anche secondo i report della commissione EU la copertura rurale della FTTC in UK e molto più ampia.



http://ec.europa.eu/newsroom/document.cfm?doc_id=44389

Nel 2016 ti avrei dato ragione, ma il grosso è stato fatto l'anno scorso e lo si sta facendo quest'anno in Italia. Bisogna vedere poi le velocità e i dati che vengono inclusi in quel risultato, dubito ci sia tutto.

[zappy]

Originariamente inviato da azi_muth

Acqua, luce, gas, trasporti, sanità sono tutti settori che in molti paesi sono stati privatizzati.
La UE si basa sulla libertà di mercato, perchè si presuppone che il libero mercato possa garantire equità dei servizi e prezzi migliori....

in realtà è stra-dimostrato che i prezzi aumentano e i servizi diminuiscono. libero mercato un par di balle.
ci può stare per roba non indispensabile, ma acqua, sanità, e cose simili la privatizzazione è aberrante

[azi_muth]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Nel 2016 ti avrei dato ragione, ma il grosso è stato fatto l'anno scorso e lo si sta facendo quest'anno in Italia. Bisogna vedere poi le velocità e i dati che vengono inclusi in quel risultato, dubito ci sia tutto.

I dati di akamai sono del Q1 2017 e ci sono le rilevazioni sulle linee ATTIVE.
Giusto le rilevazioni eu sono stagionate.
Aggiorniamole al 2017:
La rilevazione DESI 2018 riporta un progresso di copertura rurale al 39% ma siamo ancora lontani dai valori inglesi che hanno raggiunto l'82% della popolazione rurale
Italia : http://ec.europa.eu/newsroom/dae/doc...m?doc_id=52267
Uk : http://ec.europa.eu/newsroom/dae/doc...m?doc_id=52278

Hanno il più del DOPPIO della nostra copertura in aree rurali nonostante il progresso ( anche loro non stanno fermi).
Nei 5 mesi del 2018 mi sembra improbabile che noi li possiamo aver superati...
Quindi scusa ma su basi affermi che loro stanno peggio di noi nelle campagne?

[azi_muth]

Originariamente inviato da zappy

in realtà è stra-dimostrato che i prezzi aumentano e i servizi diminuiscono. libero mercato un par di balle.
ci può stare per roba non indispensabile, ma acqua, sanità, e cose simili la privatizzazione è aberrante

Insomma...dipende dal mercato e da come è stata fatta la liberalizzazione.
Cmq indubbiamente su mercati essenziali come acqua, sanità sono d'accordo con te. Su altri meno.