[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Forse tu pensi di essere l'unico ma non lo sei e qualcuno dei disturbanti sulla tua linea non ha ancora riacceso il modem. Ovviamente avendo una linea ampiamente sopra al profilo dei 216 non ne risenti minimamente. SNRm si è alzato in conseguenza dell'aumento da 270 a 303, vista la relazione inversa; in sostanza il grasso che cola sopra al profilo di download è aumentato.

[Nic089]

Originariamente inviato da giovanni69

Forse tu pensi di essere l'unico ma non lo sei e qualcuno dei disturbanti sulla tua linea non ha ancora riacceso il modem. Ovviamente avendo una linea ampiamente sopra al profilo dei 216 non ne risenti minimamente. SNRm si è alzato in conseguenza dell'aumento da 270 a 303, vista la relazione inversa; in sostanza il grasso che cola sopra al profilo di download è aumentato.

intanto grazie per la risposta...ah dici che abbia disturbanti in vdsl? allora qualcuno e' stato più mano lesta di me (cabinet attivo il 16/10, esattamente 7 giorni dopo, sabato e domenica compreso, e venuto il tecnico e ho sempre avuto quei valori)..puo essere vabbè tanto non mi cambia nulla, era solo una curiosità..ma tornando al discorso snr, non dovrebbe essere il contrario di ciò che hai detto proprio per la proporzionalità inversa? aumento snr diminuzione portante, diminuzione snr aumento della portante? cera una tabella (di ironmark mi pare) che evidenziava come una diminuzione di 3db di snr portasse a un aumento teorico di 26mega..aumentando da 13 a 16 non sarei dovuto scendere a 250 mega di portante?

cmq e' saltata di nuovo la corrente nel quartiere e al nuovo riavvio i valori sono tornati ESATTAMENTE come prima (276 di portante potenze down a 14,4 e snr down a 13,3)...chissa..amen non mi cambiava nulla prima e non mi cambia nulla ora..pero mi aveva stranito la portante sopra i 300 dato che frequento questo forum da un anno e non mi era mai capitato di vedere una portante cosi elevata

[Badmane]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Aprile, cut.

Mi sono dimenticato di dirvi che vorrei che rimanesse attiva solo la seconda presa e quindi togliere la prima e la terza.Se mi dite come fare con parole terra terra anche con immagini io ci provo
I fusibili sono integri ma togliendoli dalla presa (1) non va più, il modem non si allinea.
@ironmark
Si il modem funziona su tutte le prese.
Si la seconda e la terza presa sono molto vicine (saranno 5 metri).
Poi non so se può servire ma ai tempi quando mi chiamavano riuscivo a sentirli su tutti i telefoni collegati alle tre prese.

[seesopento]

Originariamente inviato da jake101

Mi pare che in Sicilia ci sia stato un caso del genere, anzi addirittura con due sorpalzi.
Considera che il MSAN potrebbe contenere schede ADSL e Fonia, mentre i sopralzi schede VDSL. Oppure potrebbero essere tutte VDSL (nel caso ci sia molta adesione è l'unica soluzione attuabile)

Questo è il caso al quale ti riferisci. Sull' ID ONU però non saprei.

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...77&oe=5A665D15

https://www.google.it/maps/place/Cor...9!4d14.9123076

[stefano7689]

Originariamente inviato da stefano7689

no per fortuna nel mio caso è sbagliato planetel , nella mia via ci sono 8 villini tutti nuova costruzione, compreso il mio e la chiostrina presenta il numero del cab li vicino . che tral altro stanno cambiando , speriamo lo programmino a breve per la fibra . gli altri in zona sono stati cambiati tutti negli ultimi mesi e sono programmati per questo mese per la 100 mega.



PS: curiosità , all armadio che stanno per cambiare che vedete in foto appeso al palo i cavi arrivano via aerea .
cambiando il cabinet come porteranno la fibra secondo voi? sempre sui pali ?

qualcuno ha idea?

[jake101]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Visto e messo da parte; ce' la solita capacita' per coprire i buchi di elimentazione, adesso vedo se trovo le caratteristiche.
Zero informazioni con quei codici, e forse ho trovato gli alimentatori con un marchio diverso; dalla dimensione immagino che il modulo di backup abbia piu' o meno le capacita' degli altri dato che e' determinata dalla dimensione fisica dei condensatori/celle e quindi avranno i soliti 3-7 secondi di copertura a seconda di quanto assorbe l'onu.
Interessante semmai il fatto che contenga due alimentatori per due armadi sullo stesso scomparto di cui avevamo ipotizzato e mancava conferma.

Sull'autoripristinante non saprei, usano i contatori enel classici di cui non esistono versioni autoripristinanti; nessuno impedisce di collegarne uno in uscita ma sono un po' dubbioso.

Intendevo dire che a mio avviso non ci sono differenziali o magnetotermici a valle del contatore (a parte quello del contatore stesso), e che quindi il cavo vada diretto all'ingresso "230 In" di quegli apparati.
Però non saprei...

[jake101]

Originariamente inviato da seesopento

Questo è il caso al quale ti riferisci. Sull' ID ONU però non saprei.

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...77&oe=5A665D15

https://www.google.it/maps/place/Cor...9!4d14.9123076

Grazie per l'indirizzo

ID armadio: 94104I_27
Nome DSLAM ADSL: FLORESTA MN0002

Abbiamo ADSL, VDSL e anche PSTN in teoria

[philippino]

Originariamente inviato da seesopento

Questo è il caso al quale ti riferisci. Sull' ID ONU però non saprei.

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...77&oe=5A665D15

https://www.google.it/maps/place/Cor...9!4d14.9123076

questo: https://www.google.it/maps/place/Cor...9!4d14.9123076

Identificativo armadio o centrale : 94104I_26
Identificativo della centrale: SPPAITAD



è attivo a 100M, i miei presagi che TIM abbia problemi a portare le ONUcab stile MSAN da 100M a 200M prendono sempre più consistenza, felice di essere smentito ma con casi documentati.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Per cascata io intendevo che la presa successiva abbia un filo in parallelo e l'altro connesso al terzo terminale, e quindi la possibilta' che su una delle prese non faccia contatto la lamella di bypass quando non c'e' il connettore inserito, lasciando le prese che stanno dietro sconnesse

Nello "slang" degli impiantisti Telecom la dicitura per il tipo di impianto che descrivi è "impianto in serie", perché lo è topologicamente (le varie prese sono in successione, su un unico ramo, e il loro funzionamento dipende dallo stato di quelle precedenti). In quello slang non c'è pericolo di confusione con la serie elettrica (quella delle vecchie file di lampadine dell'albero di Natale, dove quando se ne brucia una tutta la fila si spegne, tanto per capirsi), perché a nessun impiantista potrebbe mai venire in mente di mettere in serie elettrica dei telefoni (non funzionerebbe più nulla). Inoltre un tempo TUTTI gli impianti con più prese erano fatti in questo modo, dunque non c'era rischio di confusioni.

Tuttavia per realizzare l'impianto in serie topologica sono necessarie più condizioni:

• intanto che tutte le prese siano su un unico ramo (come già detto)
• che si usino prese tripolari
• che si usino telefoni di vecchio tipo, con uno switch che senta lo stato della cornetta (alzata o abbassata)
• che dal telefono escano 3 fili (per permettere al segnale di proseguire verso le prese successive, quando la cornetta è abbassata e la presa tripolare inserita).

Tuttavia col progressivo abbandono delle prese tripolari, sostituite ormai quasi ovunque dalle prese RJ, e con l'uso di telefoni non "telecom" questo tipo di impianto è diventato irrealizzabile. Quindi, anche quando l'impianto è costituito da un unico ramo e le prese sono in sequenza, usando solo RJ tutte le prese sono brutalmente in parallelo. Parlando tra "profani" suggerivo di eliminare le diciture "Serie" e "Parallelo" per evitare confusioni tra topologia di impianto e collegamento elettrico, oltre al fatto che come dicevo, comunque le prese sono sempre state tra loro in parallelo, (anche se l'intervento di uno switch meccanico disabilitava le prese successive per pure questioni di riservatezza).

Inoltre l'avvento dell'ADSL ha costretto comunque ad abbandonare l'impianto serie, altrimenti rispondendo ad una chiamata telefonica si sarebbe fatta cadere la linea ad un modem messo su una presa successiva. Infatti nei microfiltri tripolari i due contatti in alto sono messi in corto, proprio per disabilitare lo switch che "sente" lo stato della cornetta.
A quel punto (oltre al fatto che gli impianto domestici sono stati deregolamentati) nulla ha più impedito di fare impianti telefonici a stella (ossia con più rami in parallelo tra loro). Purtroppo questo tipo di impianto, se dava problemi trascurabili per l'ADSL non è più adatto per il VDSL.

Al momento ci troviamo quindi in una situazione piuttosto variegata:

• impianti con tripolari in serie topologica (old style, insomma, come mamma Telecom li fece)
• impianti in serie topologica in cui le tripolari sono state sostituite con RJ
• impianti a stella "concentrata" in un unica scatola da cui partono tutti i rami sui quali possono essere presenti una o più prese (tripolari o RJ indifferentemente)
• impianti a stella "distribuita", in cui i diversi rami partono un po' ovunque lungo l'impianto

I primi due casi, elettricamente tra loro equivalenti, si possono bonificare cortocircuitando le prese intermedie (o perlomeno accertandosi che siano pulite e prive di condensatori e lasciandole inutilizzate) e interrompendo il doppino alla presa del modem. Ripartire dal modem per distribuire la fonia tuttavia può essere un problema, non potendo riutilizzare le prese precedenti.

Suggerisco di chiamare questi due primi casi "Impianto in cascata" per rimarcare il fatto che tutte le prese sono in un'unica sequenza, una in successione all'altra.

Il caso di impianto a stella concentrata si può bonificare escludendo (nella scatola in cui nasce la stella) i rami che NON vanno al modem, lasciando quindi solo il ramo destinato alla presa scelta per il modem, e facendo tornare indietro alla stella un doppino collegato a una delle prese fonia del modem.
Il caso di impianto a stella distribuita è un bel problema, sia per la difficoltà di riutilizzare le prese per la fonia, sia per la difficoltà di individuare tutti i rami non principali e scollegarli.

Suggerisco di chiamare questi due altri casi "Impianto a stella" specificando casomai se la stella è concentrata in un unico luogo o se è distribuita.

Ricordo comunque che tutti i problemi di ridistribuzione della fonia si risolvono con poca spesa e abbastanza facilmente collegando una basetta DECT al modem e usando telefoni cordless (personalmente ne ho quattro).

La mia vuole essere solo una proposta "inter nos", senza pretese di "universalità" o di correttezza formale, e solo perché mi pare che sino ad ora la nomenclatura abbia creato qualche equivoco.

[An.tani]

Originariamente inviato da ironmark99

I primi due casi, elettricamente tra loro equivalenti, si possono bonificare cortocircuitando le prese intermedie (o perlomeno accertandosi che siano pulite e prive di condensatori e lasciandole inutilizzate) e interrompendo il doppino alla presa del modem. Ripartire dal modem per distribuire la fonia tuttavia può essere un problema, non potendo riutilizzare le prese precedenti. Suggerisco di chiamare queste due situazioni "impianto in cascata" per rimarcare il fatto che tutte le prese sono in un'unica sequenza, una in successione all'altra.
Il caso di impianto a stella concentrata si può bonificare escludendo (nella scatola in cui nasce la stella) i rami che NON vanno al modem, lasciando quindi solo il ramo destinato alla presa scelta per il modem, e facendo tornare indietro alla stella un doppino collegato a una delle prese fonia del modem.

Esatto. Io non capisco questa difficoltà o paura nel mettere le mani sull'impianto telefonico, considerando poi che con la VDSl non vi è alcuna tensione sul doppino.

la trecciola senza guaina si compara a prezzi irrisori su amazzone o altri siti (occhio a non comprare quella in alluminio placcato rame, va bene lo stesso, ma quella in rame è meglio) e quando c'è la necessita di aggiungere una coppia non fate altro che fissare 2 trecciole alla vecchia (fissate bene o vi fregate) e sfilarla tirandone dentro il corrugato 2

e se proprio dovete portare la linea in un punto non servito il doppino da interni con guaina in genere si accomoda senza problemi dietro i battiscopa (io sono riuscito a farci passare un coassiale sottile per l'impianto sat e non si vede minimamente)

e se volte fare i pro un tester per cavi di rete e doppini costa meno di 20 euro...

[Fendro]

Originariamente inviato da ironmark99

L'impianto non dovrebbe essere né in serie né a stella! Proprio non dovrebbe esserci un "impianto" e il doppino in entrata in casa dovrebbe andare direttamente al modem e BASTA.

Poi, sapendo bene cosa si fa, è anche possibile, se le prese sono connesse tra loro in cascata (cascata che qualcuno chiama anche "serie", anche se certamente non si tratta di una serie "elettrica" ma solo topologica), ossia il doppino entra in una presa e poi ne esce per andare ad una successiva e poi da questa ad un'altra in un unico "binario" senza "bivi" o diramazioni, e a patto che le prese intermedie non abbiano condensatori e non siano utilizzate è anche possibile mettere il modem sull'ULTIMA presa. Ultima significa che il doppino muore nella presa del modem, e non prosegue oltre. E i telefoni vanno collegati direttamente al modem su un impianto SEPARATO da quello che porta il segnale dalla strada al modem.

Qualsiasi variazione da questo schema produce GRAVI riduzioni delle prestazioni.

Questa cosa è stata ripetuta sino alla nausea su questo forum, e questo è anche il motivo per cui il thread si intitola [VDSL] TIM FTTC ----> [LEGGERE IL PRIMO POST!!!!]


Poi il livello migliore che puoi sperare di avere dipende dalla attenuazione della linea tra l'armadio e casa tua, sempre a patto che l'impianto di casa sia ben fatto e senza "arzigogoli". Se davvero sei a 800m, come sembrerebbe dalla attenuazione, sempre che tale attenuazione non sia causata dall'impianto casalingo a stella, certamente rifare l'impianto di casa non ti farà andare a 100Mbit/s, ma qualcosina potrebbe farti migliorare.

Per maggiori informazioni leggiti la pagina 1 e i suoi vari rimandi.

Grazie mille! Avevo letto, ma solo ora sto riuscendo a mettere insieme i pezzi.
Devo quindi far fare un sezionamento, giusto?
Per quanto riguarda il downgrade del profilo dal "100" al "30" (c'è un nome più preciso con cui chiamarli o va bene così?), dai parametri del modem postati, risulta sia stato fatto? In caso, posso ancora far provare a vedere se aggancio la "100" o almeno la "50" rivolgendomi a TIM?
Grazie ancora e scusate la niubbagine

[giovanni69]

Il mio consiglio personale è di partire dalle risposte date a chi aveva un impianto a stella.
Quindi dalla parte in cui è scritto nell'apposita FAQ dedicata all'impianto:
"Vedi QUI per esempio suggerito di intervento in un impianto a stella che causa elevato aumento dell'attenuazione (critico specie per la VDSL a 200M - 35b)."
ed ovviamente i post successivi a quello.

Oppure concepisci il tuo impianto per ottenere il riuso delle prese con ribaltamentoin questo modo.

Quanto al profilo attuale, chiama il 187 tasto 2, chiedi di parlare con operatore e così se' certo di quel che stai guardando come profilo perchè quei dati che hai postato sembravano quasi quelli di un'ADSL. Ed a te interessa la distanza da armadio e non da centrale (a meno che tu non abbia un profilo in rigida 8b).

E comunque penserei prima a sistemare l'impianto e poi a pensare ai valori ed al profilo! Devi comprendere che hai un'attenuazione artificiale nell'impianto che ti condiziona completamente i risultati possibili. C'è stato un'utente che è riuscito a recuperare anche 100Mbps...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da stefano7689

qualcuno ha idea?

Per me quello non è un armadio, bensì una chiostrina.

[fraussantin]

è tutto il giorno che ho il ping altissimo 150 o più( sul 192.168.100.1) e la connessione in speedtest è a 20 mega invece dei miei soliti 91 .

riavviato il router più volte , e per lui l' aggancio è a 95 su 98.

non penso che siano le dorsali altriemnti il ping era normale giusto?

ps steam scarica quasi a banda piena ( 10 MB) ma la navigazione è lenta e il ping sempre altissimo. sui test adsl ookla e tim non vado oltre i 25 , 30 Mbit

edit sempre più strano il ping è leggermente migliorato , ma il download no , ma steam va come le cannonate

[stefano7689]

Originariamente inviato da OUTATIME

Per me quello non è un armadio, bensì una chiostrina.

anche a me sembrava strano , ma è un armadio , ha il numero 10 e lo si trova su planetel , infatti la mia chiostrina presenta il 10-14 poiche è allacciato a questo armadio.
inoltre lo stanno sostituendo con un cabinet tradizionale direi.

[The Pein]

SPERIAMO BENE!

[san80d]

riferito a cosa?

[TheStefB]

Originariamente inviato da philippino

Appello a tutti gli utenti,

sto facendo una indagine e mi serve sapere se,



qualcuno ha mai visto installato per strada un cabinet FTTC di Tim di tipo MSAN

con il sopralzo come per gli armadi normali, intendo una cosa come questa:





se lo trovate (anche senza il sopralzo) mi fate una foto e mi date comune di appartenenza e ID della ONU (es. 05109I_16) ?



grazie!

Montefiascone, VT, Lazio.
Con ben 2 sopralzi

[jake101]

Originariamente inviato da OUTATIME

Per me quello non è un armadio, bensì una chiostrina.

Originariamente inviato da stefano7689

anche a me sembrava strano , ma è un armadio , ha il numero 10 e lo si trova su planetel , infatti la mia chiostrina presenta il 10-14 poiche è allacciato a questo armadio.
inoltre lo stanno sostituendo con un cabinet tradizionale direi.

Esattamente, quello è un mini cabinet, e viene convertito a cabinet tradizionale (con costi di intervento non certo economici!)
Ecco qui un esempio di conversione:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=100938

[philippino]

Originariamente inviato da TheStefB

Montefiascone, VT, Lazio.
Con ben 2 sopralzi

Mi sapresti dire anche il numero identificativo di quell'armadio ??

Grazie.