Intel Core i7-8700K, i5-8600K e i5-8400: è tempo di Coffee Lake

[*aLe]

Originariamente inviato da CiccoMan

Vorrò conoscere il mona che nel 2019 monterà ZEN2 su una scheda madre del 2017... con usb vecchie, connettività vecchia, etc... Veramente ancora con 'sta storia del cambio socket... stop please

Uno che magari ha preso il PC questa estate...
Tra 2 anni mi sembra presto, ma magari tra 3 o 4 valuta di fare upgrade CPU + upgrade GPU (e non credo che tra PCIe 3.0 e PCIe 4.0 ci sia chissà che differenza di resa sulla GPU, come non ce n'è molta tra PCIe 2.0 e PCIe 3.0).
Le USB 3.1 ce le ha già, M.2 magari ce l'ha già, supporto per NVMe pure... E molte schede B350 hanno già tutto questo.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da CiccoMan

Poche storie, in fascia mainstream Intel va più di Amd... e se fino a ieri poteva esserci qualche dubbio ora, con questo piccolo step evolutivo, è palese. Certo, il 1800x ha sempre due core in più dell' 8700k, ma costa di più e oltretutto non si acquistano cpu di fascia mainstream per fare lavori da workstation, il che rende il vantaggio in MT delle cpu Amd poco rilevante in questa fascia.

diciamoci due cose:
il 1800x non è sicuramente la CPU AMD più appetibile...il 1700x va solo leggermente meno.
8700k e' una CPU che ha senso soprattutto per chi ha monitor con alti refresh.
Vedo decisamente più equilibrato il 1700 liscio (che costa meno del 8700K), che può essere overcloccato anche su motherboard con chipset B350 e senza necessità di chissà quali dissipatori...(calore pienamente gestibile da quello in bundle)

[bagnino89]

Originariamente inviato da CiccoMan

Vorrò conoscere il mona che nel 2019 monterà ZEN2 su una scheda madre del 2017... con usb vecchie, connettività vecchia, etc... Veramente ancora con 'sta storia del cambio socket... stop please

Io lo farei, perché no? Ovviamente, ammesso che ci sia un miglioramento sensibile rispetto alle CPU attuali.

Originariamente inviato da *aLe

Uno che magari ha preso il PC questa estate...
Tra 2 anni mi sembra presto, ma magari tra 3 o 4 valuta di fare upgrade CPU + upgrade GPU (e non credo che tra PCIe 3.0 e PCIe 4.0 ci sia chissà che differenza di resa sulla GPU, come non ce n'è molta tra PCIe 2.0 e PCIe 3.0).
Le USB 3.1 ce le ha già, M.2 magari ce l'ha già, supporto per NVMe pure... E molte schede B350 hanno già tutto questo.

Infatti! A molti fanno schifo i soldi

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da CiccoMan

Vorrò conoscere il mona che nel 2019 monterà ZEN2 su una scheda madre del 2017... con usb vecchie, connettività vecchia, etc... Veramente ancora con 'sta storia del cambio socket... stop please

esistono pur sempre le schede di espansione....
ora mi pare di capire che nel 2019 saranno necessarie le USB 3.2...
comunque la longevità, anche solo all'indietro, è la benvenuta se consideri che nel 2010 se avrai problemi con una mobo 370 dovrai rivolgerti necessariamente al mercato dell'usato (e visto la mancanza di pezzi nuovi, potrebbero richiedere anche un prezzo superiore a quanto si trovava nuova...) pena non poter riutilizzare il PC come muletto.

Inoltre, CiccoMan, una cosa NON negativa come è quella della compatibilità della attuale piattaforma con soluzioni future, non può passare come uno svantaggio...

[CiccoMan]

Originariamente inviato da *aLe

Uno che magari ha preso il PC questa estate...
Tra 2 anni mi sembra presto, ma magari tra 3 o 4 valuta di fare upgrade CPU + upgrade GPU (e non credo che tra PCIe 3.0 e PCIe 4.0 ci sia chissà che differenza di resa sulla GPU, come non ce n'è molta tra PCIe 2.0 e PCIe 3.0).
Le USB 3.1 ce le ha già, M.2 magari ce l'ha già, supporto per NVMe pure... E molte schede B350 hanno già tutto questo.

Le cpu che escono tra 3/4 anni saranno socket AM5 o quello che è... e probabilmante nel 2020 ci saranno pure le DDR5 per cui addio socket AM4

Acquisto sia AMD che Intel da anni ormai (prima cpu AMD è stato un Athlon 800 Thunderbird seguita poi da Athlon 64 Winchester, Athlon 64 Venice, Athlon 64 X2 Brisbane, A10 Kaveri... e non so se ho dimenticato qualcosa...)... Non ricordo proprio un socket durato così a lungo... oh, poi magari ho la memoria corta io

[emanuele83]

Originariamente inviato da Raven

Ho detto "pensarci" ... anche se ammetto che principalmente quello che mi frena ormai è la voglia (nulla) e il tempo (poco) di smanettare di nuovo con case, mobo, cpu, ram (+ s.video e s.audio) e reinstallazione del s.o. Non ho più l'età "giusta" per dedicarmici...

Ecco perchè dal 2008 ho il PC in firma. Ho cambiato ieri la prima batteria perché non mi teneva piú in memoria la data e l'ora e ho bestemmiato. Zero voglia, veramente, di fare un sistrema nuovo, per cosa poi... Ultimo upgrade fatto nel 2013 (scheda video) e gioco ancora bene a XCOM2 e Wolfenstein the new order. Vediamo se regge ancora wolfenstein 2 a fine Ottobre...

Originariamente inviato da demon77

Io invece non ho più tanta voglia di giocare.. ma smanettare con l'hardware mi diverte e mi rilassa sempre!

Adesso mi sto divertendo con la roba di vecchia data che trovi sulla baia a pochi euro!
Ho preso una mobo P45 e ci ho montato uno XEON x5460 modifcato per calzare su socket 775!

Si ecco sfruttare la baia per giocar coi lego da adulti (ergo assemblare un PC)da sempre soddisfazioni

[nickname88]

Originariamente inviato da *aLe

L'unica cosa è capire quando verrà questo futuro: vale la pena ora ipotizzare una situazione che se va bene avverrà magari tra 4/5 anni

Per futuro si intende Volta, ossia l'anno prossimo, visto sono limited già da oggi in Full HD se guardi i grafici, al prossimo giro è probabile che saranno limited anche a risoluzioni più alte. Così come lo sono già tutt'oggi se usi una configurazione multi-GPU High End.

[CiccoMan]

Originariamente inviato da bagnino89

Io lo farei, perché no? Ovviamente, ammesso che ci sia un miglioramento sensibile rispetto alle CPU attuali.



Infatti! A molti fanno schifo i soldi

Per cortesia, che c'entrano i soldi. Fai un analisi della spesa e poi ne riparliamo

Originariamente inviato da tuttodigitale

esistono pur sempre le schede di espansione....
ora mi pare di capire che nel 2019 saranno necessarie le USB 3.2...
comunque la longevità, anche solo all'indietro, è la benvenuta se consideri che nel 2010 se avrai problemi con una mobo 370 dovrai rivolgerti necessariamente al mercato dell'usato (e visto la mancanza di pezzi nuovi, potrebbero richiedere anche un prezzo superiore a quanto si trovava nuova...) pena non poter riutilizzare il PC come muletto.

Inoltre, CiccoMan, una cosa NON negativa come è quella della compatibilità della attuale piattaforma con soluzioni future, non può passare come uno svantaggio...

Ma io non dico che sia negativa, è semplicemente ininfluente e come tale non è usabile come argomento. Solitamente anche le mb intel sono compatibili con due generazioni di cpu. z170 ha supportato sia la serie 6 che la serie 7, così come x99 ha supportato sia la serie 5 che la sucessiva... è questo vale ache per le generazioni precedenti. Banalmente, z270 non poteva essere compatibile con Coffee perchè sono stati aggiunti due Core e ovviamente i requisiti energetici sono cambiati... sai che buona la puzza di bruciato che si sarebbe diffusa se intel avesse permesso di montare un 8700k su una z270

[bagnino89]

Originariamente inviato da CiccoMan

Per cortesia, che c'entrano i soldi. Fai un analisi della spesa e poi ne riparliamo

Che analisi dovrei fare? Se tra due anni Zen2 sarà compatibile con la mia X370, potrò aggiornare la CPU senza dovermi sbattere a smontare la scheda madre e l'unica spesa sarà il delta di prezzo tra CPU nuova e CPU vecchia da cui recupererò qualcosa vendendola.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da tuttodigitale

esistono pur sempre le schede di espansione....
ora mi pare di capire che nel 2019 saranno necessarie le USB 3.2...

"Necessarie"? Anche fosse così, non sono sicuro che le vedrai per il 2019, almeno stando al passaggio alle 3.1gen.2 (standard ufficializzato nel lontano luglio 2013, non so se mi spiego) integrate nel soc o chipset (quindi sfruttabili anche fuori win installato senza installare manualmente i driver), avvenuto con ryzen/am4 in casa amd e in intel NON ANCORA avvenuto pure con le mobo con il "nuovo" z270, tocca aspettare i chipset di marzo/aprile 2018.

[nickname88]

Originariamente inviato da bagnino89

Che analisi dovrei fare? Se tra due anni Zen2 sarà compatibile con la mia X370, potrò aggiornare la CPU senza dovermi sbattere a smontare la scheda madre e l'unica spesa sarà il delta di prezzo tra CPU nuova e CPU vecchia da cui recupererò qualcosa vendendola.

Sarebbe comodo se la cpu in questione fosse competitiva, come spero che sia sto Zen 2.

Se la situazione sarà la stessa di adesso non sarà di certo la somma per una mobo nuova a rappresentare un ostacolo. Senza contare che la vecchia mica la butti via, nulla vieta di venderla.

[bagnino89]

Originariamente inviato da nickname88

Sarebbe comodo se la cpu in questione fosse competitiva, come spero che sia sto Zen2.
Se la situazione sarà la stessa di adesso non saranno di certo i 150€ di una mobo a rappresentare un ostacolo. Senza contare che la vecchia mica la butti via, la puoi tranquillamente vendere e ricavare la metà del costo.

Però ci perderesti ancora di più... Di certo non ti cambia la vita, però su, troviamolo qualche pro a queste CPU AMD

[nickname88]

Originariamente inviato da bagnino89

Però ci perderesti ancora di più... Di certo non ti cambia la vita, però su, troviamolo qualche pro a queste CPU AMD

Il pro è la speranza di Zen 2 a sto punto.

[demon77]

Originariamente inviato da emanuele83

Ecco perchè dal 2008 ho il PC in firma.

Giusto osservando il tuo pc in firma.. tu un upgrade con uno xeon X5640 lo puoi fare al volo per una manciata di dollari! Non che guadagni chissà che.. però come cosa ci può stare!

[bagnino89]

Originariamente inviato da nickname88

Il pro è la speranza di Zen 2 a sto punto.

Dai che adesso Intel ti fa un programma stile TELCO, "Torna con noi, per te tanti vantaggi ed offerte! Supervalutazione della tua CPU AMD!"

[Piedone1113]

Originariamente inviato da CiccoMan

Le cpu che escono tra 3/4 anni saranno socket AM5 o quello che è... e probabilmante nel 2020 ci saranno pure le DDR5 per cui addio socket AM4

Acquisto sia AMD che Intel da anni ormai (prima cpu AMD è stato un Athlon 800 Thunderbird seguita poi da Athlon 64 Winchester, Athlon 64 Venice, Athlon 64 X2 Brisbane, A10 Kaveri... e non so se ho dimenticato qualcosa...)... Non ricordo proprio un socket durato così a lungo... oh, poi magari ho la memoria corta io

con un 3770 ad oggi sei costretto a rivolgerti al mercato dell'usato per una MB ( ma gia da un anno circa) se ti muore una mb am4 tra 4 anni troverai la sostituta, se ti muore la mb del favoloso 8700 tra 4 anni ti tocca buttare tutto ( cpu e ram incluse).
Se vogliamo ragionare in termini di upgrade ( sia lato cpu che mb, e ralative nuove funzioni accessorie) la piattaforma AM4 vince a mani basse.
Ok a te non frega nulla, ma ci sono centaia di 2600, 3770, 980x, xeon 1366 six core dismessi perchè non c'è la possibilità di acquisto di una mb defunta.

[emanuele83]

Originariamente inviato da demon77

Giusto osservando il tuo pc in firma.. tu un upgrade con uno xeon X5640 lo puoi fare al volo per una manciata di dollari! Non che guadagni chissà che.. però come cosa ci può stare!

ma sei fuori? ci perdo un giorno di lavoro e pochi dolla pel fale amole lungo lungo. No dai, voglia zero kelvin, ma ne riparliamo a fine ottobre, quando sarò a casa in paternità per tre mesi e magari avrò tempo e voglia. Ma punto al massimo a fare un upgrade con un 4770k usato (mobo ram procio)

[*aLe]

Originariamente inviato da CiccoMan

Le cpu che escono tra 3/4 anni saranno socket AM5 o quello che è... e probabilmante nel 2020 ci saranno pure le DDR5 per cui addio socket AM4

Sarà AM5 se ci saranno le DDR5. Siamo sicuri che nel 2020 le DDR 5 saranno già mainstream? Stiamo parlando di congetture. Può essere, come può non essere.
E comunque lo stesso discorso varrebbe per Intel eh... Le DDR 5 non le monti su una motherboard creata per ospitare solo le DDR 4, quindi anche con Intel saresti costretto a rottamare CPU, memoria e motherbiard se nel 2020 volessi aggiornare una CPU.

La differenza è che con AMD, nel 2020 potresti montare sulla stessa scheda madre una CPU del 2019 basata su socket AM4 per sostituire un Ryzen 1700... Con Intel, se volessi tra due o tre anni aggiornare un Kaby Lake (giusto per prendere due architetture uscite nello stesso periodo più o meno)... Potresti con Coffee Lake, usa lo stesso socket. Ah no, hanno modificato i contatti così da essere sicuri che cambi anche motherboard, LOL.
https://www.anandtech.com/show/11859...tial-numbers/3

[CiccoMan]

Originariamente inviato da Piedone1113

con un 3770 ad oggi sei costretto a rivolgerti al mercato dell'usato per una MB ( ma gia da un anno circa) se ti muore una mb am4 tra 4 anni troverai la sostituta, se ti muore la mb del favoloso 8700 tra 4 anni ti tocca buttare tutto ( cpu e ram incluse).
Se vogliamo ragionare in termini di upgrade ( sia lato cpu che mb, e ralative nuove funzioni accessorie) la piattaforma AM4 vince a mani basse.
Ok a te non frega nulla, ma ci sono centaia di 2600, 3770, 980x, xeon 1366 six core dismessi perchè non c'è la possibilità di acquisto di una mb defunta.

A due anni e mezzo dall'uscita di z170 il mercato è ancora colmo di schede "nuove" e non credo che da domani scompariranno... e io potrei tranquillamente sostituire il mio 6700k su z170 con un 7700k... di cosa stiamo parlando?

Se potrò montare Zen2 su x370 significa che AMD avrà fatto ne più ne meno quello che ha fatto intel... quando vedrò che Zen3 potrà essere montato su x370 allora ti/vi darò ragione (anche se personalmente non comprendo l'utilità della cosa...).

Ok, nel caso specifico la longevità di z270 è stata accorciata dall'introduzione di 2 core, ma non è un atteggiamento ricorrente come si vuol far sembrare.

[RealB33rM4n]

MI fate capire una cosa che non mi è chiara? L' 8700K supporta 16 linee PCIE? Ma davvero? Quindi se metto 2 GPU già passo a un 8x e se poi metto un SSD M2 che si prende altre 4 linee cosa mi resta?
Giusto perchè se spendo 350euro di cpu oggi mi sembra ridicolo non poter montare uno o due ssd m2 in tranquillità perchè mi devo preoccupare del numero di linee che una cpu di quel prezzo ha in totale.