[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Catan]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Per ora si sa solo che GF con questo 12lp passerà dalle design library high density 9T alle ultra high density 7.5T.

che in teoria, a parità di silicio, vuol dire die più piccoli (e guadagna lei), tdp più bassi (e siamo tutti felici), margini in salita di frequenza minori ( e non ci piace), quindi o il silicio gli garantisce gli stessi risultati di adesso, o sono talmente sicuri che la cosa migliorerà da poter offrire die più piccoli e pure a salire di frequenza.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

che in teoria, a parità di silicio, vuol dire die più piccoli (e guadagna lei), tdp più bassi (e siamo tutti felici), margini in salita di frequenza minori ( e non ci piace), quindi o il silicio gli garantisce gli stessi risultati di adesso, o sono talmente sicuri che la cosa migliorerà da poter offrire die più piccoli e pure a salire di frequenza.

Secondo me i casi sono 2:
- Ad AMD non frega una tozza la massima frequenza perchè con gli APU pensa unicamente al mobile (e dare un X4+4 + Vega nei 15W basta ed avanza) e il desktop prosegue con l'offerta di più core allo stesso prezzo (tanto intendiamoci, tolto il battage della massima frequenza su 1 core e della frequenza massima <8 core, AMD non ha nulla da invidiare ad Intel in frequenza.
- magari ha tolto dei muri per i flip-flop e un TDP inferiore permette comunque qualcosa in frequenza maggiore.

Facendo un discorso del menga... realisticamente cos'è meglio? Far lavorare 8 core a +200MHz o prezzare a -10% gli stessi 8 core? In MT, conta il numero di core... quindi se prezzi di meno i core, allo stesso prezzo avresti più core, ma con una curva di effcienza migliore rispetto all'OC dei core.
Insomma, meglio pagare 10 core al costo di 8 ed avere più performances che cavare la stessa potenza da 8 core con l'aumento di frequenza ma con minor efficienza. In fin dei conti AMD deve per forza produrre sul filo degli Epyc X48, quindi volente o nolente deve pur sempre arrivare ad un X12 allo stesso TDP (se non meno) degli X8 attuali.

Pure Intel si vocifera che porterà con il 10nm 8 core nella piattaforma base...

[techfede]

Originariamente inviato da Catan

che in teoria, a parità di silicio, vuol dire die più piccoli (e guadagna lei), tdp più bassi (e siamo tutti felici), margini in salita di frequenza minori ( e non ci piace), quindi o il silicio gli garantisce gli stessi risultati di adesso, o sono talmente sicuri che la cosa migliorerà da poter offrire die più piccoli e pure a salire di frequenza.

Magari per loro questo rapporto frequenze / cores va bene (probabilmente più per il mercato server) e puntano a massimizzare il guadagno dalla loro parte con die più piccoli, sfruttando il miglioramento del pp per sopperire al cambio di librerie.

[judas]

ciao, sto per mandare in pensione il mio i5 750@3,6 e sono intenzionato a prendere un ryzen, mobo msi tomahawk b350; che voi sappiate esistono incompatibilità con ram gskill F4-3466C16D-8GTZ , e poi la scheda riconosce subito i ryzen 3 e va aggiornato bios? sono indeciso fra serie 3 e il ryzen 5 1400

[Gyammy85]

Originariamente inviato da judas

ciao, sto per mandare in pensione il mio i5 750@3,6 e sono intenzionato a prendere un ryzen, mobo msi tomahawk b350; che voi sappiate esistono incompatibilità con ram gskill F4-3466C16D-8GTZ , e poi la scheda riconosce subito i ryzen 3 e va aggiornato bios? sono indeciso fra serie 3 e il ryzen 5 1400

Meglio il 1400, tanto da quello che ho capito si occano abbastanza facilmente alle frequenze degli x

[e-stefano]

Anch'io mando in pensione il mio i7 860 (stessa epoca tua,). Credo andrò di ryzen 1700.


Inviato dai miei Minions con l'internet

[judas]

beh si il 1400 è senza dubbio meglio, è solo un fatto di money . purtroppo le ram sono a prezzi asurdi.
il 1200 di media di quanto sale?

[antonioalex]

Originariamente inviato da judas

beh si il 1400 è senza dubbio meglio, è solo un fatto di money . purtroppo le ram sono a prezzi asurdi.
il 1200 di media di quanto sale?

io son arrivato a 3.95GHz con 1.3V, sale decimante meglio del mio 1700 e scalda anche meno, ma ovviamente non c'è storia quando c'è bisogno di potenza pura, il 1700 lo prende a schiaffi anche a default, cmq posso benissimo dire che in game tiene testa a praticamente tutti gli i5 che costano anche + del doppio, per macchine gaming economiche è un must

[techfede]

Originariamente inviato da Veradun

Ricordiamo anche che die piu' piccoli vogliono anche dire un numero maggiore per wafer, e quindi maggiori volumi, che non fa proprio schifo

Anche, esatto

Originariamente inviato da judas

ciao, sto per mandare in pensione il mio i5 750@3,6 e sono intenzionato a prendere un ryzen, mobo msi tomahawk b350; che voi sappiate esistono incompatibilità con ram gskill F4-3466C16D-8GTZ , e poi la scheda riconosce subito i ryzen 3 e va aggiornato bios? sono indeciso fra serie 3 e il ryzen 5 1400

Sto per fare il salto anche io, devo solo capire se sono convinto col 1600 o se trovo un'offerta diversa

[ZanteGE]

Originariamente inviato da antonioalex

io son arrivato a 3.95GHz con 1.3V, sale decimante meglio del mio 1700 e scalda anche meno, ma ovviamente non c'è storia quando c'è bisogno di potenza pura, il 1700 lo prende a schiaffi anche a default, cmq posso benissimo dire che in game tiene testa a praticamente tutti gli i5 che costano anche + del doppio, per macchine gaming economiche è un must

Già, TDP impostato a parte ... alla fine meno core chiedono anche meno potenza e generano meno calore ...
Me ne dimentico spesso.

Originariamente inviato da judas

beh si il 1400 è senza dubbio meglio, è solo un fatto di money . purtroppo le ram sono a prezzi asurdi.
il 1200 di media di quanto sale?

Il budget è sempre tiranno, ma aggiungo solo un consiglio, se ipotizzi di cambiare poi qualche componente, anche a distanza di qualche anno, forse meglio investire bene su uno dei due (tra ram e cpu), perché siano magari un poco sbilanciati ora, ma non li dovrai sostituire entrambi dopo.
Immagino le F4-3466C16D-8GTZ single rank, quindi saliranno abbastanza facilmente almeno intorno ai 3000, ma potrebbe non essere così se ipotizzi poi di aggiungere altri due moduli uguali.

Proprio perché ora i prezzi sono spropositati, forse ora sposterei l'investimento sulla CPU (quei 4 thread in più te li godi più a lungo), prendendo ram più base, magari anche usata visto che iniziano a trovarsi i primi DDR4 provenienti da PC intel, e se controlli bene che siano single rank, almeno a 2666 o 2800 ci arrivi. Ma è solo una delle diverse possibilità

Appro ... ogni tanto controllerei anche se ci sono kit Ryzen sul mercatino ...

[Impronta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me i casi sono 2:


Pure Intel si vocifera che porterà con il 10nm 8 core nella piattaforma base...

Per il momento ha portato il dual core sulla piattaforma HEDT...

https://www.ocaholic.ch/modules/news...?storyid=17069

[Gioz]

Originariamente inviato da Impronta

Per il momento ha portato il dual core sulla piattaforma HEDT...

https://www.ocaholic.ch/modules/news...?storyid=17069

questo me l'ero perso
ci sarà anche chi prende una mobo da 500€ e questo processore sostenendo che poi ha l'upgrade facile...

[Micene.1]

Originariamente inviato da Impronta

Per il momento ha portato il dual core sulla piattaforma HEDT...

https://www.ocaholic.ch/modules/news...?storyid=17069

intel ormai in confusione totale

[Impronta]

qualcuno mi ha fatto notare che, giustamente, se il chip non gli viene perfetto, mica lo buttano... la parte buona la venderanno a qualcuno. Non riesco però ad immaginarmi l'acquirente...

[Gioz]

Originariamente inviato da Impronta

qualcuno mi ha fatto notare che, giustamente, se il chip non gli viene perfetto, mica lo buttano... la parte buona la venderanno a qualcuno. Non riesco però ad immaginarmi l'acquirente...

questo chip verrà dalla linea di produzione dei kabylake mainstream con igpu disabilitata e su package diverso, come le due varianti 4core/4thread e 4core/8thread.
assurdo annunciare che l'anno prossimo e con nuovo chipset verranno portati nel mainstream gli 8 core con lo stesso processo 14nm affinato degli attuali 7700 e 8700k e nel frattempo proporre un dual core nell'hedt:
se avessero più linee, quad channel ed altre features avrebbero almeno una qualche casistica di utilizzo in cui essere preferibili agli i3 1151, ma così spendi meno con una mobo media e il 7700/8700 bloccati anche qualora poi sostituissi la combo mobo+cpu in seguito con l'equivalente aggiornato, per non parlare di ciò che offrono un 1600+mobo B350 dato che questo dual core nella news è riferito ad un prezzo di ben 220$...

[Mikkinen]

Ho notato che il VID al riavvio non è sempre lo stesso, di base è sempre stato a 1.188 ma spesso e casualmente all'accensione o al riavvio si alza a 1.231 e quindi mi ritrovo il vcore di conseguenza più alto di 0.05, non è poco...

Qualcuno ha notato questa cosa?

Ho provato a disattivare il turbo boost performance ma niente, ora ho provato a mettere il LLC del soc su auto e potrebbe essere risolto ma non sono sicuro...

[doctor who ?]

Come lo vedete un 1200 per una configurazione gaming a basso budget ?
Meglio un dual core intel ?

sarebbe probabilmente limitato dalla gpu (760gtx) ma eventualmente salgono i 1200 in oc ? dovrei considerare scheda madre e dissipatore più costosi ? scalda parecchio di più ?

Il dissipatore stock è come quello intel, cioè buono solo come fermacarte o posso tenerlo ?

[techfede]

Originariamente inviato da doctor who ?

Come lo vedete un 1200 per una configurazione gaming a basso budget ?
Meglio un dual core intel ?

sarebbe probabilmente limitato dalla gpu (760gtx) ma eventualmente salgono i 1200 in oc ? dovrei considerare scheda madre e dissipatore più costosi ? scalda parecchio di più ?

Il dissipatore stock è come quello intel, cioè buono solo come fermacarte o posso tenerlo ?

Se ti interessa fare possibili upgrade quando ne avrai la possibilità, assolutamente ryzen.
Potrebbe volerci quel poco di più per farlo andare a dovere (vedi questione ram, facilmente risolvibile), e ci saranno sempre quei 2-3 titoli programmati coi piedi che andranno di meno che su un G4560, ma la possibilità di upgrade del socket AM4 è veramente tanta.

Se invece vuoi spendere il meno possibile per un pc a budget molto contenuto, per poi cambiare cpu+mobo (e magari ram) al primo upgrade, vai col G4560 ma se punti ad un i3, tanto vale spendere uguale su Ryzen

[doctor who ?]

Che intendi per questione ram ?

[techfede]

Intendo che si sono visti guadagni sensibili usando ram con frequenza elevata, o meglio, al salire della frequenza, spesso, si guadagna qualche fps.
Quanti di preciso dipende dall'applicazione / titolo, e chiaramente dalle ram.

Per una build "budget" consiglierei delle 2666, che è il massimo ufficialmente supportato da ryzen, e dovresti riuscire a trovarne alcune (tipo le kingston) con in memoria un SPD con quei valori.

Forse @Veradun conosce meglio i vari modelli di ram.