[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

beh io ho tempo fino a fine agosto per prendere tutto, poi troppo nemmeno voglio attendere, la mia idea è su matx

1950x
mobo matx come anticipato
4x8gb almeno a 3200 anche se ho il sentore che su TR prendere ram anche a 4000 non è pazzia.
poi ci monto 2 m.2 uno da 512 per l'os e uno da 1tb per il resto.
ovviamente la cpu andrà sotto il mio impianto a liquido e per ciò credo che ci vorrà un nuovo wb

Io opto per la Taichi perchè è quella che avrei voluto prendere per il 1800X... e poi in fin dei conti costa 150€ in più della X370.

Le memorie... ho 6 banchi, 2x8GB a 3600 che a sto punto mi tocca montare sul 1800X, e 2x8GB e 2x16GB settate a 2800 per un totale di 48GB per TR.

Mi manca il dissipatore... preferirei un Noctua ad aria ad un liquido... perchè ho il custom in costa d'avorio e quindi presumerei che quando ritornerei in Italia un WB sia reperibile... e riciclo quello che ho in costa d'avorio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

è il nostro travaprezzi

Ricerca prezzi threadripper prezzi trovati 0

[Mparlav]

Originariamente inviato da Crysis90

Il silicio di me**a lo hanno sbolognato a noi.

E' sempre stato così.

La selezione da migliore a peggiore è ovviamente:
epyc -> threadripper -> ryzen 7 -> 5 -> 3

[Mparlav]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il tedesco non lo capisco... ma spuntando altri paesi l'Italia non compare. Ma gheizhals vende anche in Italia?

Caseking la Taichi a 429€.

Con 1450€ circa ci scappa l'X16 con la Taichi.

E... il dissi?

Geizhals è un motore di ricerca prezzi ma non opera sull'Italia.

Degli shop indicati, ad esempio Caseking e Mindfactory spediscono anche in Italia e sono affidabili.

P.S.: Non importa conoscere il tedesco: basta mettere nel carrello e pagare. Tanto basta

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

i pc enthusiast si possono fare anche con amd bisogna solo avere o meglio dare la fiducia che si merita, e visto che con i vari ryzen dal modello 3 passando al 5 fino a 7 ha saputo bastonare intel in tutte le fascie di prezzo e di prestazione, credo che con TR sia il passo definitivo per prendersi lo scettro di miglior cpu, miglior piattaforma di questo 2017 rivoluzionario sotto l'aspetto cpu.
Lo sò costa abbastanza ma gli enthusiast han sempre speso queste cifre e non è che oggi amd costi uguale o meno alle precedenti piatte enthusiast ci si debba lamentare, ioaspettavo e cisperavo in una cpu così, oggi c'è e son felicissimo e come me ne conosco altri 6 o 7 pronti a prendere un 1920x o 1950x.

Se devo essere sincero... sarebbe la 1a volta che spendo più di 300€ per un procio... ed alla fin fine AMD ha sempre avuto qualche prb... ma quando spendi 200€ te ne freghi e accetti... ma 1500€ sono un totale di più.
Se devo essere obiettivo... confiderei una sicurezza maggiore sul brand Intel (a parte quanto letto su prb mobo X299 che non voglio considerare in questo contesto).

Però di... il core Zen è simile al core Intel, un po' meno IPC e un po' più SMT, le frequenze sono più alte di Intel a parità di core... il consumo/prestazioni è migliore e questo consente dei proci TR rilassati addirittura con possibilità di downclock per uguagliare le prestazioni dei proci Intel a parità di prezzo.

Io ero rientrato in Italia per prendermi finalmente un buon procio... e mi ero messo sull'idea dei 1000€ di procio. Potrei tornare in Africa con il mio 1800X... però starei con il magone.

[Mparlav]

Ho scaricato il QVL delle ram per Gigabyte X399 Gaming 7:
http://download.gigabyte.eu/FileList...aming7_f2c.zip

sembrano supportati anche i cas dispari.

supporta quad channel 3200 cl14 (Samsung B-die)
addirittura un kit 4x16GB 3200 DR cl16

Poi 4x8GB da 3333 a 3466 a cl15-16, sempre quad channel.

Infine 4x8 GB 3600 cl16-17-18, sempre quad channel.

Per 8 banchi si scende a 2666, ma c'è un kit da 128GB:
G.SKILL 16GB 2Rx8 F4-3000C14Q2-128GVKD

che è supportato a 2933 cl14

Per le ECC, leggo 8x8GB 2400 e 8x16GB 2133. Non ci sono le ECC 2666.

[smoicol]

Originariamente inviato da Mparlav

Ho scaricato il QVL delle ram per Gigabyte X399 Gaming 7:
http://download.gigabyte.eu/FileList...aming7_f2c.zip

sembrano supportati anche i cas dispari.

supporta quad channel 3200 cl14 (Samsung B-die)
addirittura un kit 4x16GB 3200 DR cl16

Poi 4x8GB da 3333 a 3466 a cl15-16, sempre quad channel.

Infine 4x8 GB 3600 cl16-17-18, sempre quad channel.

Per 8 banchi si scende a 2666, ma c'è un kit da 128GB:
G.SKILL 16GB 2Rx8 F4-3000C14Q2-128GVKD

che è supportato a 2933 cl14

Per le ECC, leggo 8x8GB 2400 e 8x16GB 2133. Non ci sono le ECC 2666.

avevo letto anche io quella qvl, e per questo che con le ram sono un pò indeciso

[smoicol]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se devo essere sincero... sarebbe la 1a volta che spendo più di 300€ per un procio... ed alla fin fine AMD ha sempre avuto qualche prb... ma quando spendi 200€ te ne freghi e accetti... ma 1500€ sono un totale di più.
Se devo essere obiettivo... confiderei una sicurezza maggiore sul brand Intel (a parte quanto letto su prb mobo X299 che non voglio considerare in questo contesto).

Però di... il core Zen è simile al core Intel, un po' meno IPC e un po' più SMT, le frequenze sono più alte di Intel a parità di core... il consumo/prestazioni è migliore e questo consente dei proci TR rilassati addirittura con possibilità di downclock per uguagliare le prestazioni dei proci Intel a parità di prezzo.

Io ero rientrato in Italia per prendermi finalmente un buon procio... e mi ero messo sull'idea dei 1000€ di procio. Potrei tornare in Africa con il mio 1800X... però starei con il magone.

beh se l'idea era 1000€ di cpu, rivendi il tuo ma non credo che lo farai e prendi il 1920x o 1950x, è vero la piattaforma costa ma ti dà quello che ti dà, cose che la concorrenza ad oggi non può darti, io ho sempre avuto intel in fascia enthusiast, ma da un paio di anni, la cosa non era più vantaggiosa, quando un socket 1150 o 1151 pareggia le prestazioni del socket 2011 v1 v2 v3 e le attuali 2066, a parte l'mt dove i core in più si sentono in determinati software, lato piattaforma invece il costo maggiore per mobo e cpu non era giustificato, su TR invece avendo una cpu che per come la vedo io, è un dual cpu attaccato, quad channel anche se credo che alla fine è un dual channel separato, dual su una parte di cpu e dual sull'altra, il tutto gestito dai vari ccx che faranno lavorare i vari thread con la cache unificata il gioco e l'idea di base molto semplice e funzionale renderà questa piattaforma molto versatile, inoltre possono dire quel che vogliono che lo step b2 è solo per epyc, il fatto che una cpu boosta a 4.2 per me è già step b2, significherà che se oggi il limite era 4ghz domani il limite sarà 100mhz più in alto e vedendo quanto portano 100mhz come prestazione............è tutto da quantificare ma saranno ottimi result per questo io ci tengo a prendere questa piattaforma.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Antimo96

https://imgur.com/a/TBOyd#Ccsd8S1

XFR fino a 4.2 ghz...un primo segno di silicio migliore?

Lo step produttivo è il B1, quindi è quello di Ryzen "classico"...

[evil weasel]

CAS latency dispari si può usare anche su Ryzen, basta disabilitare Geardown mode.

[capitan_crasy]

Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Direi che è difficile montarlo male

Però.... perchè non ha spalmato la pasta? Io lo faccio

[batou83]

Ma il socket è con i pin come gli intel

[Pozhar]

Originariamente inviato da batou83

Ma il socket è con i pin come gli intel

Si, socket LGA.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io concordo con te... però guardando l'impegno di Asus sulla CH6 (tipo selezione CB15/CB11.... nella predizione), vuoi che se fosse possibile, non avrebbe fatto in modo di lasiare il turbo attivo e disabilitare l'XFR?

premesso che stiamo parlando senza conoscere il codice che gestisce tutto, che magari è semplicemente un banalissimo "se quel controllo è buono e il moltiplicatore è meno di MAX allora alza di 0,25 il moltiplicatore"...
io credo sia solo una questione di scelta della compagnia, nel senso: perché dovrebbero rendere disattivabile l'xfr se questo funziona solo quando si è già in regime di turbo ed anche applicando 1.55V non si eccede col profilo termico, tenendo anche conto che con il sistema di controllo non si causa un deterioramento che abbatta in modo sensibile la longevità del prodotto? "
per loro questo precision boost credo sia una sorta di "ecosistema turbo" che non hanno interesse a scorporare nelle sue varie parti, te lo offrono così consci del fatto che se vuoi overclockare non ti serve, e se non vuoi overclockare ti garantisce un miglioramento delle prestazioni senza controindicazioni apparenti, lo vedo diverso ad esempio da offrire o meno la configurazione dei subtimings ed altri parametri delle ram che in molti casi si dimostrano "necessari" per poter sfruttare altri prodotti, le ram appunto, alle caratteristiche per le quali un cliente le ha comprate.

per questo non mi aspetto che sia una questione legata allo stepping in se, poi tutto può essere.

Originariamente inviato da Free Gordon

Questo è il TR che compreranno quelli che vogliono farsi una piattaforma gaming TOP by AMD.. Con VEGA64 al seguito..

sarebbe la config potenzialmente più economica per un munltigpu "esoso", anzichè spendere 800 o 1000$ per schiaffare un "gruppo" di vga ne spendi 500, a seconda delle vga che ti interessano facile che col risparmio tra l'8 e il 16 (ma anche solo tra l'8 e il 12) ti esce una delle vga...quindi attenzione ai miners

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non ti comprendo.

Facciamo gli estremi.

Prendi un HIS di 1mmq e un HIS di 100mmq.

Ora.. l'HIS di 1 mmq non può garantire uno scambio di calore corposo, quindi anche se piazzeresti 1KMq di alette di raffreddamento, il procio ti si fonde.
Al contrario, un HIS di dimensioni più corpose, e un numero maggiore di pipe (possibile dall'HIS più grande) garantirebbero uno scambio di calore più corposo.

Ora... se tramite una superficie maggiore dell'HIS io posso ottenere uno scambio superiore di calore, perchè non è un vantaggio?
Fai mente locale sui radiatori. Perchè un radiatore da 280 raffredda meglio di uno da 240? Perchè aumenta la superficie... Che differenza c'è, in scambio di calore, per la quale radiatori di differenti misura hanno potenze differenti in raffreddamento, mentre invece HIS di differenti misure no? (ovviamente i radiatori sono riferiti allo scambio liquido/aria al loro interno, mentre l'HIS ha comunque la stessa logica di scambio ma tra procio e base del dissipatore)

l'ihs è un cuscinetto con elevata conducibilità termica e massa ridotta che tende velocemente alla temperatura di ciò con cui è in contatto senza causarne variazioni sensibili(se versi un bicchiere di acqua a 2°C nel mare, macroscopicamente non hai raffreddato il mare).
serve a facilitare l'applicazione della giusta pressione senza rischio di danneggiare il die.
anche il tuo esempio non sfugge al principio, semplicemente tra uno di 1mmq e uno di 100mmq varierà proporzionalmente la massa al punto tale da avere tempi necessari all'equilibrio che non sono così rapidi da essere confrontabili.
se tu avessi un pezzo di rame da 5cmx5cm x0.3cm di 67grammi ed un altro da 8x5.5x0.3 per 132grammi, a contatto con una fonte di calore da 100W che si mantiene per esempio a +30K dalla Tambiente:
il primo raggiunge l'equilibrio in 7,7 (diciamo 8) secondi;
il secondo lo raggiunge in 15,2(diciamo 15 e mezzo) secondi;
dopo questo lasso di tempo non ci sono differenze sensibili lato fonte di calore/pezzo di rame.

quanto ai radiatori mettila così, se passi da 4 tripla ventola spessi a 4 triplaventola spessi più 1 monoventola sottile ti aspetti sensibili variazioni di prestazioni?
semplicemente finché sei sottodimensionato, raddoppiare o triplicare la superficie radiante ti permette facilmente di migliorare la prestazione;
se sei sovradimensionato guadagni un "niente o quasi niente percento";
se arrivi ad una situazione in cui hai masse e superfici tali per cui si possano considerare le relative differenze irrilevanti, cadi in analogia con l'ihs.
tutto dipende dalle masse e superfici in gioco oltre che dalla potenza, da un radiatore all'altro guadgni più area che sfrutti per forzare aria con più ventole come nell'esempio di Catan sfrutteresti la maggior superficie per ricorrere a numero maggiore di heatpipes.

[Totix92]

Originariamente inviato da batou83

Ma il socket è con i pin come gli intel

non è la prima volta che AMD usa un socket così, gli amd opteron sono sempre stati su socket lga come intel

[Crysis90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

perchè non ha spalmato la pasta? Io lo faccio

Anche io la spalmo.

[zerotre]

Originariamente inviato da Gioz

premesso che stiamo parlando senza conoscere il codice che gestisce tutto, che magari è semplicemente un banalissimo "se quel controllo è buono e il moltiplicatore è meno di MAX allora alza di 0,25 il moltiplicatore"...
io credo sia solo una questione di scelta della compagnia, nel senso: perché dovrebbero rendere disattivabile l'xfr se questo funziona solo quando si è già in regime di turbo ed anche applicando 1.55V non si eccede col profilo termico, tenendo anche conto che con il sistema di controllo non si causa un deterioramento che abbatta in modo sensibile la longevità del prodotto? "
per loro questo precision boost credo sia una sorta di "ecosistema turbo" che non hanno interesse a scorporare nelle sue varie parti, te lo offrono così consci del fatto che se vuoi overclockare non ti serve, e se non vuoi overclockare ti garantisce un miglioramento delle prestazioni senza controindicazioni apparenti, lo vedo diverso ad esempio da offrire o meno la configurazione dei subtimings ed altri parametri delle ram che in molti casi si dimostrano "necessari" per poter sfruttare altri prodotti, le ram appunto, alle caratteristiche per le quali un cliente le ha comprate.

per questo non mi aspetto che sia una questione legata allo stepping in se, poi tutto può essere.


sarebbe la config potenzialmente più economica per un munltigpu "esoso", anzichè spendere 800 o 1000$ per schiaffare un "gruppo" di vga ne spendi 500, a seconda delle vga che ti interessano facile che col risparmio tra l'8 e il 16 (ma anche solo tra l'8 e il 12) ti esce una delle vga...quindi attenzione ai miners


l'ihs è un cuscinetto con elevata conducibilità termica e massa ridotta che tende velocemente alla temperatura di ciò con cui è in contatto senza causarne variazioni sensibili(se versi un bicchiere di acqua a 2°C nel mare, macroscopicamente non hai raffreddato il mare).
serve a facilitare l'applicazione della giusta pressione senza rischio di danneggiare il die.
anche il tuo esempio non sfugge al principio, semplicemente tra uno di 1mmq e uno di 100mmq varierà proporzionalmente la massa al punto tale da avere tempi necessari all'equilibrio che non sono così rapidi da essere confrontabili.
se tu avessi un pezzo di rame da 5cmx5cm x0.3cm di 67grammi ed un altro da 8x5.5x0.3 per 132grammi, a contatto con una fonte di calore da 100W che si mantiene per esempio a +30K dalla Tambiente:
il primo raggiunge l'equilibrio in 7,7 (diciamo 8) secondi;
il secondo lo raggiunge in 15,2(diciamo 15 e mezzo) secondi;
dopo questo lasso di tempo non ci sono differenze sensibili lato fonte di calore/pezzo di rame.

quanto ai radiatori mettila così, se passi da 4 tripla ventola spessi a 4 triplaventola spessi più 1 monoventola sottile ti aspetti sensibili variazioni di prestazioni?
semplicemente finché sei sottodimensionato, raddoppiare o triplicare la superficie radiante ti permette facilmente di migliorare la prestazione;
se sei sovradimensionato guadagni un "niente o quasi niente percento";
se arrivi ad una situazione in cui hai masse e superfici tali per cui si possano considerare le relative differenze irrilevanti, cadi in analogia con l'ihs.
tutto dipende dalle masse e superfici in gioco oltre che dalla potenza, da un radiatore all'altro guadgni più area che sfrutti per forzare aria con più ventole come nell'esempio di Catan sfrutteresti la maggior superficie per ricorrere a numero maggiore di heatpipes.

corretto quello che dici, ma secondo me il discorso dei mm^2 dell'ihs e' legato alla dimensione dei dissipatori, cioe' se il dissipatore e' lo stesso e' giusto quello che dici, se il dissipatore e' piu' grande, cambia tutto perche' contano anche i watt per mm^2

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da zerotre

corretto quello che dici, ma secondo me il discorso dei mm^2 dell'ihs e' legato alla dimensione dei dissipatori, cioe' se il dissipatore e' lo stesso e' giusto quello che dici, se il dissipatore e' piu' grande, cambia tutto perche' contano anche i watt per mm^2

Ed è quello che penso io. Cioè... una cosa sono 95W TDP, HIS 20mmq e WB socket AM4 + AIO da 240, tutt'altra 180W TDP, HIS 50mmq e WB socket TR4 + AIO da 280. Aumentando la superficie dell'HIS, aumenterà anche lo scambio di calore e quindi potenziare il sistema di dissipazione apporterà un vantaggio più consistente.

Tra 10 giorni ne riparliamo

[giovanbattista]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ed è quello che penso io. Cioè... una cosa sono 95W TDP, HIS 20mmq e WB socket AM4 + AIO da 240, tutt'altra 180W TDP, HIS 50mmq e WB socket TR4 + AIO da 280. Aumentando la superficie dell'HIS, aumenterà anche lo scambio di calore e quindi potenziare il sistema di dissipazione apporterà un vantaggio più consistente.

Tra 10 giorni ne riparliamo

Questo è il mio pensiero da profano ma a logica.

Se l'HIS è solo un vettore, fino a quando io non saturo la sua capacità di trasferimento per mmq la sua dimensione non influisce nello scambio.
Se viene raggiunto il punto, l'HSI maggiore verrà sfruttato