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Old 14-05-2004, 10:28   #21
cuorern
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Originariamente inviato da Bilancino
Beh come casse buone puoi prendere il kit della coral basic o pininfarina in cui è presente il filtro per il solo Tweeter.......Il cross over anche per due vie è richiesto quando si vogliono frequenze di taglio con bendenza almeno di 12db/decade.....il solo condensatore per un tweeter e il solo induttore per il woofer hanno un pendenza di taglio di 6db/decade........Più il filtro ha elevata pendeza più è selettivo questo è il motivo per cui si usano filtri ad alte pendenze in impianti di qualità. Essere selettivo significa che si vuole un filtro con risposta in frequenza come un rettangolo (idealmente). Quando si vogliono pendenze sui 18 o 24db si passano a filtri attivi perchè realizzare quelli passivi è troppo complicato e poi dissiperebbero una frazione della potenza dell'ampli. I filtri attivi non dissipano potenza all'ampli ma introducono rumore cosa che non fanno quelli passivi

Ciao
Ok, perfetto il tuo discorso su filtri più o meno precisi e di alta qualità... Beh, le casse mi vanno bene quelle che ho, diciamo che se riuscissi a sfruttarle già sarei a cavallo...

Invece che tenere alti davanti ed alti e bassi dietro...

Però mi pare di capire che secondo te il cross-over non è la soluzione al mio problema attuale e sicuramente non la più adatta, giusto?!? Mi chiarisci meglio il perchè e mi consigli un'alternativa che non comporti il cambio delle mie adorate casse?!?

Ciao e grazie bilancino...
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Old 14-05-2004, 10:49   #22
Bilancino
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Originariamente inviato da cuorern

Mi chiarisci meglio il perchè e mi consigli un'alternativa che non comporti il cambio delle mie adorate casse?!?

Ciao e grazie bilancino...
Ti posso dire che nella clio della mia ragazza sono stati montati dei woofer della coral basic da 13cm e rispetto ai miei 16cm (originali e a doppio cono) nella corsa spingono di meno come bassi, questo è normale........il 13cm più di tanto non può fare. In un sistema due vie di media qualità il filtro per le alte e basse frequenze taglia a 5khz e a volte nel kit è presente il solo filtro per tweeter........

Se tu dici che il dietro spinge di più e le casse sono sempre di 13cm la cosa è strana.........forse l'alloggiamento posteriore rende meglio o i due canali anteriori dell'ampli hanno problema........come prova dovresti invertire anteriore con posteriore e vedere se il risultato è lo stesso e invertire i woofer posteriori con quelli anteriori........
Il loudness è attivato?

Ciao
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Old 14-05-2004, 11:39   #23
cuorern
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Originariamente inviato da Bilancino
Ti posso dire che nella clio della mia ragazza sono stati montati dei woofer della coral basic da 13cm e rispetto ai miei 16cm (originali e a doppio cono) nella corsa spingono di meno come bassi, questo è normale........il 13cm più di tanto non può fare. In un sistema due vie di media qualità il filtro per le alte e basse frequenze taglia a 5khz e a volte nel kit è presente il solo filtro per tweeter........

Se tu dici che il dietro spinge di più e le casse sono sempre di 13cm la cosa è strana.........forse l'alloggiamento posteriore rende meglio o i due canali anteriori dell'ampli hanno problema........come prova dovresti invertire anteriore con posteriore e vedere se il risultato è lo stesso e invertire i woofer posteriori con quelli anteriori........
Il loudness è attivato?

Ciao
Allora, chiarico altro punto...

Dietro spingono di più perchè i bassi vengono riprodoti SOLO dalle due casse a due vie posteriori, di fianco al sedile... Il loro diametro dovrebbe essere di 10 cm., non di 13...

Le anteriori non emettono alcuna frequenza bassa, per cui anteriormente ho solo i tweeter che portano alti e non woofer...

Le impostazioni dell'autoradio non c'entrano, davanti i woofer non suonano, mentre dietro si...
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Old 14-05-2004, 11:57   #24
Bilancino
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Originariamente inviato da cuorern

davanti i woofer non suonano, mentre dietro si...
I tweeter di solito hanno un filtro che è un condensatore, non è che lui ha messo questo insieme sia per il tweeter che per il woofer? Se fosse così al woofer arrivano solo le alte frequenze......

Ciao
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Old 14-05-2004, 12:34   #25
cuorern
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Originariamente inviato da Bilancino
I tweeter di solito hanno un filtro che è un condensatore, non è che lui ha messo questo insieme sia per il tweeter che per il woofer? Se fosse così al woofer arrivano solo le alte frequenze......

Ciao


Ok ci siamo, l'effetto finale è proprio quello...

Però non so come sia ottenuto, ma il woofer suona effettivamente frequenze alte, esattamente come il tweeter, solo che la cassa non è fatta per quello per cui è come se fosse muta...

Perfetto, approfondiamo questo punto che mi interessa...

Grande bilancino, mi stai aiutando in una maniera incredibile...
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Old 14-05-2004, 12:35   #26
rc211v
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Allora, chiarico altro punto...

Dietro spingono di più perchè i bassi vengono riprodoti SOLO dalle due casse a due vie posteriori, di fianco al sedile... Il loro diametro dovrebbe essere di 10 cm., non di 13...

Le anteriori non emettono alcuna frequenza bassa, per cui anteriormente ho solo i tweeter che portano alti e non woofer...

Le impostazioni dell'autoradio non c'entrano, davanti i woofer non suonano, mentre dietro si...
ma hai provato a vedere se si muovono?
xche se non emettono nessuna frequenza medio-bassa magari c'è un interruzione o sbaglio nei collegamenti

non è possibile che i 10cm dietro suonino meglio dei 13
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Il vero problema di microsoft è che non hanno gusto. non hanno gusto nella maniera più assoluta. Intendo in una maniera esagerata. Non pensano a idee originali e non mettono abbastanza cultura nei prodotti che fanno".Steve Jobs
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Old 14-05-2004, 12:43   #27
Bilancino
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Originariamente inviato da cuorern
Ok ci siamo, l'effetto finale è proprio quello...

Però non so come sia ottenuto, ma il woofer suona effettivamente frequenze alte, esattamente come il tweeter,
Le macchine con predisposizione che hanno alloggiamento nel cruscotto e in portiera hanno una coppia di fili che arrivano nelle relative predisposizioni. Queste coppie di fili (cruscotto+ portiera) sono in parallelo quindi se per sbaglio si monta a monte un semplice condensatore si ha l'effetto che il woofer riproduce solo frequenze alte perchè il condensatore è collegato in parallelo sia con il woofer che con il Tweeter. La cosa migliore è estrarre la radio e vedere i collegamenti. Visto i connettori non si dovrebbe tagliare nulla.........

Ciao
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Old 14-05-2004, 12:44   #28
Bilancino
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Originariamente inviato da rc211v

non è possibile che i 10cm dietro suonino meglio dei 13
sicuramente sono filtrati verso l'alto cioè riproducono alte frequenze e il cono non si muove........

Ciao
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Old 14-05-2004, 12:48   #29
cuorern
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Originariamente inviato da rc211v
ma hai provato a vedere se si muovono?
xche se non emettono nessuna frequenza medio-bassa magari c'è un interruzione o sbaglio nei collegamenti

non è possibile che i 10cm dietro suonino meglio dei 13
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Originariamente inviato da Bilancino
sicuramente sono filtrati verso l'alto cioè riproducono alte frequenze e il cono non si muove........

Ciao
Esatto, infatti appiccicandoci l'orecchio si sentono "le voci" ossia frequenze alte, lavora (ovviamente malissimo) con le specifiche di un tweeter...

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Old 14-05-2004, 12:50   #30
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Old 14-05-2004, 13:21   #31
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Old 14-05-2004, 13:23   #32
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Old 14-05-2004, 14:27   #33
cuorern
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Eh si, se ne sentiva la mancanza...
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Old 14-05-2004, 14:42   #34
cuorern
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Ed è l'unica cosa che non vorrei toccare... Però sfilo la radio e controllo i connettori posteriori, anche perchè, a quanto mi ricordo, non ho connettori ISO, ma con i cavi direttamente, il perchè francamente non lo ricordo, però ho di sicuro da controllare ste cose...
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Old 14-05-2004, 15:07   #35
^v3rsus
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piuttosto ke stare a scervellarsi su come e in quale orrenda maniera ti abbian collegato i trasduttori io farei una bella cosa...STACCO TUTTO e ricollego in maniera appropriata...Potresti, dato l'impianto strettamente di serie, evitare l'utilizzo di crossover a due vie(darebbero una pendenza di attenuazione 12dB/decade e costerebbero non poco)gli svantaggi in realtà son ben altri dato ke i crossover devon esser specifici x le casse in tuo possesso(il rimedio potrebbe esser peggio del male)senza menzionare problemi di taratura...indi io ti consiglio un semplice condensatore per car audio posto in serie al positivo del tweeter...se mi dai le specifiche del tweeter posso dirti che condensatore prendere...Le tue orekkie ringrazieranno
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HTPC: 55"4K OLED, Node 605, AMD 970M, FX8350, All Cooled byNoctua, GTX1060, SMSL M200, 16Gb ram@1600,
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Nb travel : Packard bell Easynote BG48 12", 4Gb Ram, Spinpoint mp4 640Gb 7200rpm
...Le mie millemilaaa trattative!!!
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Old 14-05-2004, 15:44   #36
cuorern
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piuttosto ke stare a scervellarsi su come e in quale orrenda maniera ti abbian collegato i trasduttori io farei una bella cosa...STACCO TUTTO e ricollego in maniera appropriata...Potresti, dato l'impianto strettamente di serie, evitare l'utilizzo di crossover a due vie(darebbero una pendenza di attenuazione 12dB/decade e costerebbero non poco)gli svantaggi in realtà son ben altri dato ke i crossover devon esser specifici x le casse in tuo possesso(il rimedio potrebbe esser peggio del male)senza menzionare problemi di taratura...indi io ti consiglio un semplice condensatore per car audio posto in serie al positivo del tweeter...se mi dai le specifiche del tweeter posso dirti che condensatore prendere...Le tue orekkie ringrazieranno
Ok, grazie fenomeno...

Appena trascrivo posto...

Meno male che qua siete in tanti a cagarmi, altrimenti chissà che macello che combinavo...

Gracias, cmq un unico appunto, l'impianto non è di serie, ho montato (o meglio, uno sciagurato conoscente) tutto dopo un mese che avevo la macchina, impianto non ce n'era, nemmeno i cavi!!!
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Old 14-05-2004, 16:19   #37
^v3rsus
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Beh...Fenomeno mi sembra un pò eccessivo ...Cmq faccio quello ke posso
L'aggettivo "di serie" si riferisce generalmente ad impianti che utilizzano l'amplificazione di serie(quello della sorgente) e non amplificatori esterni, o cmq ad impianti nei quali si sostituiscon un pò di componenti con dei kit preassemblati...Attendo notizie
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Old 14-05-2004, 16:41   #38
cuorern
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Beh...Fenomeno mi sembra un pò eccessivo ...Cmq faccio quello ke posso
L'aggettivo "di serie" si riferisce generalmente ad impianti che utilizzano l'amplificazione di serie(quello della sorgente) e non amplificatori esterni, o cmq ad impianti nei quali si sostituiscon un pò di componenti con dei kit preassemblati...Attendo notizie
Me scusi, ancora una volta ho travisato le vostre parole...

Si nota tanto che non sono un espertone di car-audio?!?
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