Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[gabriele1984]

Originariamente inviato da tolwyn

io dico che nessuno ne sentirebbe la mancanza, anzi in molti tirerebbero un sospiro di sollievo, tranne ovviamente i dipendenti, comunque posizioni condivisibilissime le vostre

Se poi in un ipotetico futuro rimane solo OF tu sei contento?Cosi essendo l'unico se non vuole investire puo anche non farlo e si ritorna come prima.Una volta tanto che ne gioviamo noi cittadini facciamoli scannare...pensa se un domani dovesse uscire qualche altra diavoleria in termini tecnologici faranno a gara a chi investe per prima per accaparrarsi i clienti e noi finalmemente potremmo avere sempre e solo il meglio o almeno si spera.

[Bigboos93]

http://www.corrierecomunicazioni.it/...lo-privato.htm

[Kikko90]

Originariamente inviato da T3d

Scusatemi ragazzi, però non vi capisco. Tim non deve sparire dalla faccia della terra, io spero ARDENTEMENTE che faccia degli investimenti affinché OF non prenda tutto il mercato del wholesale internet in Italia. Perché nel caso contrario ci troveremo con un società praticamente quasi fallita che dovremo ristrutturare in quanto sono a rischio migliaia di posti di lavoro. Probabilmente spero in un nuovo equilibrio dove due forti società si DIVIDONO il mercato, senza che una prevalga completamente sull'altra, anche se una è proprietà dello stato.

Tutti quanti speriamo l'esatto opposto di quello che ho evidenziato in grassetto!

[azi_muth]

Originariamente inviato da gabriele1984

Se poi in un ipotetico futuro rimane solo OF tu sei contento?Cosi essendo l'unico se non vuole investire puo anche non farlo e si ritorna come prima.Una volta tanto che ne gioviamo noi cittadini facciamoli scannare...pensa se un domani dovesse uscire qualche altra diavoleria in termini tecnologici faranno a gara a chi investe per prima per accaparrarsi i clienti e noi finalmemente potremmo avere sempre e solo il meglio o almeno si spera.

Ti faccio notare che qui se non investiva il pubblico e nello specifico l'Unione Europea saremmo rimasti con l'adsl a 2 Mbps a tempo indefinito...e forse qualche città cablata in fibra...altro che mercato libero e concorrenza.
Non sono i privati a investire su opere di questa portata almeno in Italia, soprattutto quando c'è un monopolio infrastrutturale privato.

[lupinve]

Ragazzi, non capisco il discorso del ESITO CONSULTAZIONE: Ammissibilità al piano pubblico delibera CIPE 65/2015. La mia località risulta a completamento e il livello di copertura fttn al 2018 è al 65.99. Questo significa che probabilmente entro il 2018 tim porterà la fibra fino al cabinet a circa il 66% delle unità immobiliari. E' corretto ?

Il restante 34 % dovrà essere coperto da OF dunque....ma per coprire questi 34% dovrà per forza portare la sua fibra più o meno vicino al centro del mio paese.....sto sbagliando qualcosa ?
Grazieee

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da lupinve

Ragazzi, non capisco il discorso del ESITO CONSULTAZIONE: Ammissibilità al piano pubblico delibera CIPE 65/2015. La mia località risulta a completamento e il livello di copertura fttn al 2018 è al 65.99. Questo significa che probabilmente entro il 2018 tim porterà la fibra fino al cabinet a circa il 66% delle unità immobiliari. E' corretto ?

Il restante 34 % dovrà essere coperto da OF dunque....ma per coprire questi 34% dovrà per forza portare la sua fibra più o meno vicino al centro del mio paese.....sto sbagliando qualcosa ?
Grazieee

Tutto corretto.

[tolwyn]

Originariamente inviato da azi_muth

Ti faccio notare che qui se non investiva il pubblico e nello specifico l'Unione Europea saremmo rimasti con l'adsl a 2 Mbps a tempo indefinito

saremmo rimasti a dir molto a 640 o 256, altro ché, diciamocelo francamente senza timore

[azi_muth]

Originariamente inviato da tolwyn

saremmo rimasti a dir molto a 640 o 256, altro ché, diciamocelo francamente senza timore

Ah giusto anche! TIM ha anche beneficiato a più riprese di soldi pubblici per adeguare la rete...Quindi di che parliamo!?

Originariamente inviato da T3d

Scusatemi ragazzi, però non vi capisco. Tim non deve sparire dalla faccia della terra, io spero ARDENTEMENTE che faccia degli investimenti affinché OF non prenda tutto il mercato del wholesale internet in Italia. Perché nel caso contrario ci troveremo con un società praticamente quasi fallita che dovremo ristrutturare in quanto sono a rischio migliaia di posti di lavoro. Probabilmente spero in un nuovo equilibrio dove due forti società si DIVIDONO il mercato, senza che una prevalga completamente sull'altra, anche se una è proprietà dello stato.

A parte il fatto che TIM potrebbe benissimo fare l'operatore in wholesale come tutti gli altri su rete OF nelle aree C&D e con la sua rete nelle aree nere e grigie smettendola una buona volta di avere un vantaggio eccessivo rispetto alla concorrenza e finalmente ristabilendo un mercato che da anni funziona in regime di un monopolio privato.
Quello che sta facendo ora è un tentativo di mettere i bastoni tra le ruote a OF per evitare di perdere un monopolio che ha tenuto all'età della pietra le aree bianche...
Poi non capisco come funziona per voi il libero mercato: se un'azienda fa utile lo divide con gli azionisti, se fa danni e accumula perdite vanno a carico della comunità?
Forse anni di gestioni sbagliate delle crisi come quella di Alitalia vi fa pensare che questo sia il modo corretto di gestire le cose?
Beh non lo è!

[tolwyn]

azi_muth mi hai tolto le parole di bocca!!!

[gabriele1984]

Originariamente inviato da azi_muth

Ah giusto anche! TIM ha anche beneficiato a più riprese di soldi pubblici per adeguare la rete...Quindi di che parliamo!?



A parte il fatto che TIM potrebbe benissimo fare l'operatore in wholesale come tutti gli altri su rete OF nelle aree C&D e con la sua rete nelle aree nere e grigie smettendola una buona volta di avere un vantaggio eccessivo rispetto alla concorrenza e finalmente ristabilendo un mercato che da anni funziona in regime di un monopolio privato.
Quello che sta facendo ora è un tentativo di mettere i bastoni tra le ruote a OF per evitare di perdere un monopolio che ha tenuto all'età della pietra le aree bianche...
Poi non capisco come funziona per voi il libero mercato: se un'azienda fa utile lo divide con gli azionisti, se fa danni e accumula perdite vanno a carico della comunità?
Forse anni di gestioni sbagliate delle crisi come quella di Alitalia vi fa pensare che questo sia il modo corretto di gestire le cose?
Beh non lo è!

Ti sfugge sempre un passaggio che il PUBBLICO quindi il nostro Stato per incassare denari ha venduto a suo tempo la rete telefonica italiana ad un privato.Ti ricordo inoltre che OF é anche esso un operatore PRIVATO (come lo é Tim) che investirà anche lui dove gli pare.Esempio ultimo città di Matera accordo con OF che cablerà il 70% di abitazioni e il restante 30% che faranno?Non é che tra qualche anno in quella citta ci sarà qualcuno con la fibra a 1000mega e qualcuno invece morirà con l'ADSL? Si ripeterà lo stesso errore quando siamo passati all'ADSL e VDSL?Sembra di si...
La rete secondo me o la gestisce lo Stato per avere equità oppure devono essere almeno in 2, ben venga OF ma se rimane una sola si ritorna come prima.

[hockey]

Originariamente inviato da cwolf

CHI SEMINA RACCOGLIE!

Vedi che sei solo un contadino campagnolo ignorante e pure sfigato che non vivi nella milano da bere?
La FTTH non ti serve a un cazzo, con 2 mega fai tutto...

[azi_muth]

Originariamente inviato da gabriele1984

Ti sfugge sempre un passaggio che il PUBBLICO quindi il nostro Stato per incassare denari ha venduto a suo tempo la rete telefonica italiana ad un privato.Ti ricordo inoltre che OF é anche esso un operatore PRIVATO (come lo é Tim) che investirà anche lui dove gli pare. Esempio ultimo città di Matera accordo con OF che cablerà il 70% di abitazioni e il restante 30% che faranno? Non é che tra qualche anno in quella citta ci sarà qualcuno con la fibra a 1000mega e qualcuno invece morirà con l'ADSL? Si ripeterà lo stesso errore quando siamo passati all'ADSL e VDSL?Sembra di si...
La rete secondo me o la gestisce lo Stato per avere equità oppure devono essere almeno in 2, ben venga OF ma se rimane una sola si ritorna come prima.

Visto che per te la rete deve essere gestita dallo Stato con equità forse ti SFUGGE che nelle aree C&D che sono riferite a questo 3d si sta realizzando quello che auspichi: una rete di proprietà dello stato (infratel) che nasce con di base con l'equità di accesso a tutti gli operatori. Non è che la politica partorisca sempre mostruosità e l'intervento pubblico sia da evitare. In questo caso stanno facendo qualcosa di grandioso...
Anche se ci fosse solo la rete infratel in quelle aree non c'entra nulla con lo scellerato monopolio privato che ha creato la politica negli anni '90

La rete nelle città o meglio nelle aree A&B è un'altra cosa. La rete è degli operatori e li si possono fare tutta la concorrenza che vogliono, anche se avrei nettamente preferito che anche quella fosse una rete di proprietà statale perchè questo avrebbe almeno garantito una parità di condizioni per i cittadini...

PS
Open fiber non è un operatore perchè costruisce la rete non vende il servizio, mentre TIM ha la rete e si mette in concorrenza con gli operatori per vendere il servizio...
Inoltre è al 50% di CDP ( 82,7% di proprietà del MEF) e al 50% di Enel altra azienda controllata dal Ministero dell'Economia e Finanze.
Difficile considerarla un operatore privato al pari di TIM visto che i CDA vengono nominati dal Governo, mentre TIM di pubblico non ha più nulla oltre ad essere in mano a stranieri per quasi 90% del capitale.

[gabriele1984]

Pensa te l'abbiamo prima svenduta,poi abbiamo dato incentivi statali a privati e li daremo ancora, ora la ricompriamo solo nelle aree a fallimento di mercato ma sará degli italiani tra 20 anni pensa un po che affare.E speriamo che questi privati poi negli anni non vendano queste aziende parastatali a stranieri come è successo anni fa...

[graphixillusion]

Signori scusate, un chiarimento se possibile. Nelle situazioni in cui, nelle aree a fallimento di mercato, è stato già eseguito il lavoro di copertura in FTTC con i bandi dell'anno scorso, cosa succederà per tutte quelle utenze che sono state coperte con fibra fino al cabinato ma che si ritrovano eccessivamente distanti da esso con tutte le conseguenze del caso? E' previsto un upgrade da parte di OF in FTTH? FWA? Qualche altra diavoleria?

[azi_muth]

Originariamente inviato da gabriele1984

Pensa te l'abbiamo prima svenduta,poi abbiamo dato incentivi statali a privati e li daremo ancora, ora la ricompriamo solo nelle aree a fallimento di mercato ma sará degli italiani tra 20 anni pensa un po che affare.E speriamo che questi privati poi negli anni non vendano queste aziende parastatali a stranieri come è successo anni fa...

Ti dispiace mettere un soggetto? Cos' è che ricompriamo?
Poi se sono aziende parastatali come fanno i privati a venderle...

[azi_muth]

Originariamente inviato da graphixillusion

Signori scusate, un chiarimento se possibile. Nelle situazioni in cui, nelle aree a fallimento di mercato, è stato già eseguito il lavoro di copertura in FTTC con i bandi dell'anno scorso, cosa succederà per tutte quelle utenze che sono state coperte con fibra fino al cabinato ma che si ritrovano eccessivamente distanti da esso con tutte le conseguenze del caso? E' previsto un upgrade da parte di OF in FTTH? FWA? Qualche altra diavoleria?

Dipende cosa intendi per eccessivamente distanti.
Se hai la iettatura di essere stato coperto in fibra da TIM in FTTC come lo sono io in area C & D e sei entro i famosi 30Mbps temo che non faranno nulla.
OF al 99% non coprirà di nuovo le aree già coperte in FTTC...in fondo perchè dovrebbe? Per loro la rete infratel c'è già...

L'unica mia speranza è che il bando parlava di massimo 400mt dalle UI per il cabinet...e TIM se n'è abbondantemente infischiata nel mio caso sono a 800mt e magari questo potrebbe portare a dei lavori di miglioramento in futuro ma non ci conto troppo.

[graphixillusion]

Originariamente inviato da azi_muth

Dipende cosa intendi per eccessivamente distanti.
Se hai la iettatura di essere stato coperto in fibra da TIM in FTTC come lo sono io in area C & D e sei entro i famosi 30Mbps temo che non faranno nulla.
OF al 99% non coprirà di nuovo le aree già coperte in FTTC...in fondo perchè dovrebbe? Per loro la rete infratel c'è già...

L'unica mia speranza è che il bando parlava di massimo 400mt dalle UI per il cabinet...e TIM se n'è abbondantemente infischiata nel mio caso sono a 800mt e magari questo potrebbe portare a dei lavori di miglioramento in futuro ma non ci conto troppo.

Il problema è proprio questo: io sfortunatamente sto molto distante. Fortunatamente (per adesso) raggiungo i 50mbit. Sinceramente restare vita natural durante a 50mbit non mi sembra una bella cosa. Tra l'altro TIM o chi per loro, non avvicineranno mai i cabinet per poche utenze. L'unica soluzione è la FTTH. Per questo spero si possa fare qualcosa, altrimenti è un vero strazio. A questo punto l'unica opzione rimasta è quella di attendere l'assegnazione di questi benedetti bandi e provare a ricontattare Openfiber, magari via twitter, per chiedere lumi a riguardo.

[foxtre]

Originariamente inviato da graphixillusion

Il problema è proprio questo: io sfortunatamente sto molto distante. Fortunatamente (per adesso) raggiungo i 50mbit. Sinceramente restare vita natural durante a 50mbit non mi sembra una bella cosa. Tra l'altro TIM o chi per loro, non avvicineranno mai i cabinet per poche utenze. L'unica soluzione è la FTTH. Per questo spero si possa fare qualcosa, altrimenti è un vero strazio...

Capisco le tue rimostranze, ma, se consideri uno strazio andare a 50 mbit , chi come il sottoscritto va a 3 mbit si dovrebbe suicidare?


Inviato via Tapatalk

[matteolevel]

Originariamente inviato da gabriele1984

Pensa te l'abbiamo prima svenduta,poi abbiamo dato incentivi statali a privati e li daremo ancora, ora la ricompriamo solo nelle aree a fallimento di mercato ma sará degli italiani tra 20 anni pensa un po che affare.E speriamo che questi privati poi negli anni non vendano queste aziende parastatali a stranieri come è successo anni fa...

L'intera infrastruttura oggetto di bando sarà di proprietà statale fin da subito. Open Fiber (almeno per i lotti del primo bando), dopo aver realizzato la rete, pagherà un canone di concessione per 20 anni. Oltre a questo, il concessionario dovrà restituire a infratel gli eventuali utili extra (clausola di claw-back).

[steg93]

Originariamente inviato da foxtre

Capisco le tue rimostranze, ma, se consideri uno strazio andare a 50 mbit , chi come il sottoscritto va a 3 mbit si dovrebbe suicidare?

Nonchè sentirsi dire "ah, ma se non le va bene può tranquillamente cambiare operatore senza pagare penali, è un suo diritto". Diciamo che vengono a galla alcuni istinti primordiali

Comunque la interessantissima questione "risulto formalmente coperto dall'operatore pincopallino ma in realtà non lo sono, cosa fa infratel in questo caso?" è stata discussa un po' qualche pagina fa. Sarà interessante capire quali misure verranno adottate nei confronti degli operatori che non mantengono i loro impegni o che non fornisono un adeguato servizio (non facciamo nomi ). In teoria, con la FTTH di OF, di questi problemi non dovrebbero essercene, sulla parte in FWA magari si.