[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Skylake_]

Originariamente inviato da carmico

(un'impresa ogni volta trovare quello giusto al 187 che riesca a cambiartelo)
.

Ma l'assistenza delle linee VDSL e fibra non è mica il 1949?

[jake101]

Originariamente inviato da Skylake_

Ma l'assistenza delle linee VDSL e fibra non è mica il 1949?

Ora non esiste più, è diventato il 187

[Skylake_]

Ah, quindi come diceva lui è tornata la "lotteria (Telecom) Italia"

[jake101]

Originariamente inviato da Skylake_

Ah, quindi come diceva lui è tornata la "lotteria (Telecom) Italia"

Esatto

OT

Se hai fortuna becchi anche quella che ti ricatta per farti avere la Internet Senza Limiti quando l'indirizzo non risulta improvvisamente coperto (ma la settimana prima si) http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=33515

[carmico]

Originariamente inviato da jake101

Innanzitutto, cosa intendi per coda urbana?

la coda urbana, la chiamano così loro

da come mi ha spiegato il giuntista

la coppia muore nella chiostrina, ergo, staccano la coppia dal multicoppia subito dopo la chiostrina (non prima), facendo così in modo di non farla proseguire per tutta l'estensione del multicoppia che può continuare per centinaia di metri, e quindi di solito questa "coda urbana" può generare disturbi ed altro, infatti calata anche l'attenuazione di 3/4 dB rispetto a prima, sia in down che in up

espressione del giuntista all'altro tecnico/giuntista quando ha visto i nuovi valori "incredibile cosa non crea la coda urbana"

questo ho capito , che mi corregga qualcuno che ne sa più di me se ho capito sbagliato

lo stacco dalla coda urbana lo fanno solo ed esclusivamente dove non ci sono altre opzioni, tipo il mio caso, dove hanno già cambiato/provato altre coppie

non è una cosa che fanno a tutti perché pare e piace o perché lo si richiede, evidentemente lato Telecom/TIM qualcosa comporta

[jake101]

Originariamente inviato da carmico

la coda urbana, la chiamano così loro

da come mi ha spiegato il giuntista

la coppia muore nella chiostrina, ergo, staccano la coppia dal multicoppia subito dopo la chiostrina (non prima), facendo così in modo di non farla proseguire per tutta l'estensione del multicoppia che può continuare per centinaia di metri, e quindi di solito questa "coda urbana" può generare disturbi ed altro, infatti calata anche l'attenuazione di 3/4 dB rispetto a prima, sia in down che in up

questo ho capito , che mi corregga qualcuno che ne sa più di me se ho capito sbagliato

Ok, sostanzialmente hanno eliminato la derivazione verso la chiostrina successiva. Tu sei sulla seconda derivata giusto? Quindi in teoria è stata eliminata la terza (ed eventualmente le successive).

Tuttavia deve esserci un disturbo impulsivo a questo punto, perché a 12db di SNR target la linea dovrebbe essere abbastanza sicura a livello di stabilità.
Gli orari sembrano pre-stabiliti o sono del tutto causali?
Potrebbe anche essere guasta la porta dell'ONU

[carmico]

Originariamente inviato da jake101

Gli orari sembrano pre-stabiliti o sono del tutto causali?
Potrebbe anche essere guasta la porta dell'ONU

ho notato che tra le 9 e le 9.30 del mattino cade 2-3 volte

già cambiata la porta dell'ONU x1 Volta , almeno che non sia anche questa guasta sarebbe il colmo! (l'altra non lo era (con lo strumento risultava OK), ho insistito io per il cambio porta)

ed ho fatto cambiare anche la "trecciola di permutazione"


infatti con il target a SNR 12dB e profilo 17a 30/3 i valori snr erano 13 dB in Down e 20 dB in Up , più sicuro di così... ma nulla è cambiato, caduta lo stesso più volte

praticamente perde la sync di colpo e si riallinea subito... all'inizio pensavo fosse il modem, ed infatti mi son munito di vari smartmodem... ma con tutti la stessa cosa

nei logs, l'unico a farlo mi sembra sia il sercomm, trovo la voce proprio xDSL sync lost ... quindi è esclusa sia caduta di PPPoE , per questo dico "cade la portante"

[jake101]

Originariamente inviato da carmico

ho notato che tra le 9 e le 9.30 del mattino cade 2-3 volte

già cambiata la porta dell'ONU x1 Volta , almeno che non sia anche questa guasta sarebbe il colmo! (l'altra non lo era (con lo strumento risultava OK), ho insistito io per il cambio porta)

ed ho fatto cambiare anche la "trecciola di permutazione"


infatti con il target a SNR 12dB e profilo 17a 30/3 i valori snr erano 13 dB in Down e 20 dB in Up , più sicuro di così... ma nulla è cambiato, caduta lo stesso più volte

praticamente perde la sync di colpo e si riallinea subito... all'inizio pensavo fosse il modem, ed infatti mi son munito di vari smartmodem... ma con tutti la stessa cosa

nei logs, l'unico a farlo mi sembra sia il sercomm, trovo la voce proprio xDSL sync lost ... quindi è esclusa sia caduta di PPPoE , per questo dico "cade la portante" , altrimenti scrivevo "cade la PPPoE"

Purtroppo a meno della seconda porta rotta (può capitare, ma che sfiga!) si fa sempre più concreta la possibilità di un disturbo impulsivo. Ai tuoi vicini cosa succede?

[carmico]

Originariamente inviato da jake101

Purtroppo a meno della seconda porta rotta (può capitare, ma che sfiga!) si fa sempre più concreta la possibilità di un disturbo impulsivo. Ai tuoi vicini cosa succede?

i miei vicini non hanno VDSL, dalla chiostrina partono due drop aerei, è una bifamiliare, uno a loro, uno a me , considera che la tratta avrà qualcosa tipo 40 anni, e mi sa anche i drop XD

mmmm ora che ci penso, possibile che ci sia qualche macchina a provocare disturbo già che c'è un centro medico di fisioterapia a circa 150/200 metri ? ed il multicoppia passa per la strada (anche se dall'altra parte del centro medico)... sempre aerea...

altra cosa, appena attivato la VDSL non cadeva mai, stava su 4-5 giorni con lo scolapasta, profilo 17a 100/20 agganciato a 48/14 , poi dopo 20 giorni sono iniziate le disconnessioni ed è da 1 mese che vado avanti

[graphixillusion]

Ragazzi scusate: oggi mi sono accorto che sulla facciata del palazzo, poco sopra delle chiostrine è stata montato questo box.

http://imgur.com/aoZrLuF

Che sia un ROE?

Grazie!

[ironmark99]

Originariamente inviato da carmico

e niente non ne vengo fuori dalle cadute di portanti...

ho cambiato 4 coppie su 2 chiostrine diverse

provato praticamente tutti i profili
(un'impresa ogni volta trovare quello giusto al 187 che riesca a cambiartelo, già che come sapete il 1949 non esiste più)

17a 100/20 6dB (classico di tutti)
8b 50/10 12dB
17a 50/10 12dB
8b 50/10 6dB
17a 100/20 12dB
anche un estremo fixed 12dB 30/3
provato 3 smartmodem (scolapasta,sercomm,cerottone)

risultato? cade la portante 5/6 volte al giorno...


questa mattina sono venuti fuori due giuntisti...

che hanno prima, staccato la mia coppia "Chiostrina 42 Coppia 4" dalla coda urbana, e poi mi hanno certificato la coppia

risultato? notevole quando ti staccano dalla coda urbana... oltre aver guadagnato circa 10mbps, anche l'attenuazione è calata di 3/4db, ma non ha risolto il problema! caduta la portante proprio ora dopo 4 ore
sono riuscito a farmi inviare via mail dal tecnico/giuntista uno screenshot dell'HLOG (condizione attuale, senza coda urbana), ma proprio al volo, solo che non so quanto possa essere attendibile

ora, non so per quale motivo se non sono in rigida mi abbiano settato un profilo 8b 100/20 dopo lo stacco dalla coda urbana

ma dubito sia un discorso di profilo, anche con un fixed 12dB 17a 30/3 (snr 13db down / 20db up) cadute di portanti lo stesso (prima che staccassero la coda urbana)

quando PIOVE la portante praticamente non cade, sta su anche un giorno intero, appena torna sereno torna a cadere, pazzesco, ma è così! eppure dovrebbe essere il contrario

la Linea genera CRC sporadicamente...

cosa può essere? ironmark99 illuminami per favore perchè non so cos'altro fare!!!

per una distanza 1km , può risultare migliore un profilo 8b rispetto ad un 17a ?

ping e speedtest nessun problema, sempre al top, il problema sono ste disconnessioni (cadute di portanti) ormai è un mese che vado avanti! e compromette anche il telefono ovviamente...

Originariamente inviato da jake101

Innanzitutto, cosa intendi per coda urbana?

Ma tu che diavolo di santi in paradiso hai per farti fare tutte queste cose??
Comunque saranno anche volenterosi questi tecnici che ti hanno riconfigurato, ma un profilo 8b NON DOVEVANO mettertelo! È un profilo da centrale e ha 7dB in più di potenza (141mW contro 28mW), e stai dando un mare di diafonia in più a tutti i tuoi vicini di cavo (attuali e/o futuri) anche in ADSL...

Comunque ora dovrebbe essere chiaro che non è un problema di profilo (non che ci volessero tutte ste prove per capirlo eh!). Secondo me sono disturbi elettromagnetici, chessò un tornio, una saldatrice, un radioamatore, o un telecomando apricancello... magari quando piove qualcuno esce meno e apre meno spesso il cancello, o qualcuno salda solo all'aperto e quando piove non lo fa. Dico per dire eh! Non è che tra i tuoi santi in paradiso hai anche "capitan ventosa"?

Comunque farsi togliere una derivazione (se questo si intende per "coda urbana") certamente è una buona cosa, possibile solo se non c'è da aprire qualche giunto (cosa ben rara). Comunque quell'HLOG non da segni di altre derivate, dunque al momento o sei su una linea diretta, o hai una derivata così lunga (ma lunga davvero) da dare solo attenuazione aggiuntiva su tutta la banda (cioè senza buchi). Cosa abbastanza strana... In ogni caso una derivata che va chissà dove può raccogliere diafonia e disturbi anche da quel chissà dove. Difficile dire di più. Magari sulla derivata c'è un altra VDSL di qualcuno che accende e spegne il modem.

Comunque concentrati sui disturbi, lascia perdere i profili di prova e, per favore, vedi di farti rimettere un profilo 17a...

[zdnko]

Originariamente inviato da graphixillusion

Ragazzi scusate: oggi mi sono accorto che sulla facciata del palazzo, poco sopra delle chiostrine è stata montato questo box.

http://imgur.com/aoZrLuF

Che sia un ROE?

A me pare un antenna del dect Fido, un altra delle idee "vincenti" della telecom abbandonata da anni.

[hwutente]

Originariamente inviato da zdnko

A me pare un antenna del dect Fido, un altra delle idee "vincenti" della telecom abbandonata da anni.

Tra socrate e questo quanti soldi buttati.

[carmico]

Originariamente inviato da ironmark99

Comunque concentrati sui disturbi, lascia perdere i profili di prova e, per favore, vedi di farti rimettere un profilo 17a...

quindi un profilo 8b erogando più potenza di un 17a dovrebbe garantire più stabilità vista la distanza? (tralasciando il fatto diafonia che eroga) a maggior ragione non dovrebbe cadere la portante con l'8b

io sarei felice con un 17a 50/10 6dB che è quello che voglio visto che so benissimo che a 980m non posso pretendere di più, ma più che la velocità voglio che non cada la linea

mi ero rassegnato al 30/3 12 dB , ma insomma abbiamo capito che non è un discorso di profilo/velocità snr

quindi lato tratta esterna può ritenersi OK ?

come ho detto prima, c'è un centro medico di fisioterapia a 200mt ... qualche macchina che genera impulsi elettromagnetici ? (vabbè che cade anche di Domenica quando il centro è chiuso)

stasera proverò a mettere un gruppo di continuità e ci attacco il modem, intendo la presa elettrica non l'rj11 ovviamente! così da escludere disturbi che provengano dalla rete elettrica

[Skylake_]

Originariamente inviato da graphixillusion

Ragazzi scusate: oggi mi sono accorto che sulla facciata del palazzo, poco sopra delle chiostrine è stata montato questo box.

http://imgur.com/aoZrLuF

Che sia un ROE?

Grazie!

Qualsiasi cosa sia, l'unica certezza è che non è stato montato più tardi degli ultimi 10-15 anni, a giudicare dalle condizioni estetiche

[marco2bb2]

Originariamente inviato da jake101

Anche da voi su alcuni armadi sono stati asportate le teste rosse? Temo siano stati più atti vandalici che interventi voluti e sono sparite in diverse parti della città (sono anni comunque)

A Livorno in certi quartieri le hanno portate via tutte...

[graphixillusion]

Originariamente inviato da Skylake_

Qualsiasi cosa sia, l'unica certezza è che non è stato montato più tardi degli ultimi 10-15 anni, a giudicare dalle condizioni estetiche

In realtà fino a ieri non c'era...

[Braccop]

Originariamente inviato da carmico

quindi un profilo 8b erogando più potenza di un 17a dovrebbe garantire più stabilità vista la distanza? (tralasciando il fatto diafonia che eroga) a maggior ragione non dovrebbe cadere la portante con l'8b

da quel che ne so no, per niente, anzi e' il contrario. piu' potenza significa amplificare il segnale e di conseguenza anche i disturbi

[ironmark99]

Originariamente inviato da carmico

quindi un profilo 8b è più potente di un 17a, giusto? dovrebbe garantire più stabilità vista la distanza? (tralasciando il fatto diafonia che eroga) a maggior ragione non dovrebbe cadere la portante con l'8b

io sarei felice con un 17a 50/10 6dB che è quello che voglio visto che so benissimo che a 980m non posso pretendere di più, ma più che la velocità voglio che non cada la linea

mi ero rassegnato al 30/3 12 dB , ma insomma abbiamo capito che non è un discorso di profilo/velocità snr

quindi lato tratta esterna può ritenersi OK ?

come ho detto prima, c'è un centro medico di fisioterapia a 200mt ... qualche macchina che genera impulsi elettromagnetici ? (vabbè che cade anche di Domenica quando il centro è chiuso)

stasera proverò a mettere un gruppo di continuità e ci attacco il modem, intendo la presa elettrica non l'rj11 ovviamente! così da escludere disturbi che provengano dalla rete elettrica

No, il profilo 8b non garantisce maggior stabilità, anche se più potente. Un pochino più di stabilità la può dare un profilo 12dB, anche se contro i disturbi impulsivi è più un palliativo che una cura (come avrai avuto modo di notare tu stesso).
Anche tralasciando il discorso del disturbo che un 8b da a tutti gli altri utenti (ripeto, compresi quelli ADSL, quindi non è roba da poco), avere un profilo con maggiore potenza può darti più bitrate (vista la distanza) ma solo fino a quando sarai l'unico privilegiato ad averlo sul tuo cavo. Non appena qualcun altro volesse la VDSL, o mettono anche a lui lo stesso profilo (e allora fine dell'extra bitrate) o avrà delle prestazioni scarse. Tieni conto che quei 7dB di potenza in più finiscono per togliere (mediamente) 7 dB di margine a tutti gli altri nella banda DS1, da 138kHz a 2.2MHz, quindi (ri-ripeto) compresi gli ADSL. Puoi sperare che nessuno sul tuo stesso cavo noti e si lamenti di un calo di prestazioni.

Per quel che riguarda la linea esterna, dall'HLOG non si vede nulla di strano. Se c'è una derivata particolarmente lunga, tanto da non dare più picchi di attenuazione, ma una attenuazione aggiuntiva continua su tutta la banda, non è possibile saperlo senza conoscere esattamente il tipo (o i tipi se la tratta è composita) di cavo e la sua/loro lunghezza esatta (misurata col metro e non derivata da una attenuazione). Non è comunque la attenuazione a generare cadute di linea. Una maggiore sensibilità ai disturbi impulsivi potrebbe anche derivare da uno sbilanciamento della linea, ma è davvero impossibile desumerlo dalla sola attenuazione.

[XNeon]

Originariamente inviato da ironmark99

No, il profilo 8b non garantisce maggior stabilità, anche se più potente. Un pochino più di stabilità la può dare un profilo 12dB, anche se contro i disturbi impulsivi è più un palliativo che una cura (come avrai avuto modo di notare tu stesso).
Anche tralasciando il discorso del disturbo che un 8b da a tutti gli altri utenti (ripeto, compresi quelli ADSL, quindi non è roba da poco), avere un profilo con maggiore potenza può darti più bitrate (vista la distanza) ma solo fino a quando sarai l'unico privilegiato ad averlo sul tuo cavo. Non appena qualcun altro volesse la VDSL, o mettono anche a lui lo stesso profilo (e allora fine dell'extra bitrate) o avrà delle prestazioni scarse. Tieni conto che quei 7dB di potenza in più finiscono per togliere (mediamente) 7 dB di margine a tutti gli altri nella banda DS1, da 138kHz a 2.2MHz, quindi (ri-ripeto) compresi gli ADSL. Puoi sperare che nessuno sul tuo stesso cavo noti e si lamenti di un calo di prestazioni.

Per quel che riguarda la linea esterna, dall'HLOG non si vede nulla di strano. Se c'è una derivata particolarmente lunga, tanto da non dare più picchi di attenuazione, ma una attenuazione aggiuntiva continua su tutta la banda, non è possibile saperlo senza conoscere esattamente il tipo (o i tipi se la tratta è composita) di cavo e la sua/loro lunghezza esatta (misurata col metro e non derivata da una attenuazione). Non è comunque la attenuazione a generare cadute di linea. Una maggiore sensibilità ai disturbi impulsivi potrebbe anche derivare da uno sbilanciamento della linea, ma è davvero impossibile desumerlo dalla sola attenuazione.

Per sbilanciamento della linea cosa si intende propriamente? Potrebbe interessarmi.