[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Artanis]

Originariamente inviato da ironmark99

Nella presa principale basta che tagli i due fili che hai marcato con le linee azzurre (o ancora meglio che sviti le due viti che li fissano ai terminali, li scolleghi e li nastri) ed il gioco è fatto: la presa al piano terra è disattivata. Il cavo puoi lasciarlo lì, scollegato.

Ottimo, questo sembra semplice! Posso farcela

Originariamente inviato da ironmark99

Si tratta poi di seguire a ritroso i cavi che vanno alla presa del piano interrato (non dovrebbe essere difficile dato che sono diversi dagli altri e sono inguainati in quel tubetto grigio) e scovare dove si collegano al doppino telefonico entrante, per sconnetterli da lì. Infatti quel cavo se lasciato connesso crea una derivata che può far perdere ottenibile. Presumibilmente nel percorso del doppino tra il suo ingresso in casa sino alla presa ci sarà una scatola in cui è stato fatto questo giunto. Anche qui, trovato quel giunto basta scollegare e nastrare il doppino di troppo.

Argh, questo sembra un casotto. Nonché un problema che non sospettavo di avere... in sostanza la presa interrata si aggancia da qualche parte al doppino telecom ed è la più pericolosa per l'ottenibile... Bisogna capire dove si sono attaccati e non è così semplice da capire... non ho idea dell'esistenza di altre scatolette di derivazione e il cavo di questa terza presa mi sa che passa fra i cavi della corrente elettrica. Temo che questo sarà un problema non da poco, servirà un elettricista e tirare cavi per cercare di capire da dove salta fuori Però, un attimo: qualcosa non mi torna. La presa al piano terra non ha dei cavi che ESCONO e che quindi vanno da qualche parte? Se fosse come dici tu (non è che metto in dubbio, cerco solo di ragionare) la presa al pian terreno non dovrebbe essere come la presa al piano interrato e cioè con solo due cavi in ingresso e nessuno in uscita?

Originariamente inviato da ironmark99

Una curiosità però. Quando passerai in VDSL, indendi usare la fonia? La cosa più facile, nel tuo caso, resta quella di usare dei DECT, ovviamente, registrandoli direttamente al modem, oppure usando una basetta collegata alla presa fonia del modem stesso. Hai già delle idee in merito? Come pensavi di farlo?

Sì, userò la fonia direttamente in DECT. Ho già il cordless del kit auto-installante attaccato al TEL1 del modem, e il suo compagno (cordless bianco) è già pronto al piano interrato. Per ora manca un telefono al piano terra, ma pensavo di collegare un altro cordless dect con basetta al TEL 2 e portare il cordless compagno al pian terreno.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Artanis

Non me ne intendo proprio, non è che per caso hai delle immagini? Sembra semplice, ma sono un disastro con i lavori manuali

Guardando la foto che ho messo nel post di sopra, i cavi che vengono dall'esterno sono (si presuppone) i cavi a destra: quello semitrasparente e quello porpora. Suppongo che quello semitrasparente sia il "bianco" nel nostro caso. Dici di fissarli "nelle posizioni sopra", ma quali? È anche vero che probabilmente fai riferimenti all'interno della presa (che non si vede nella mia foto) e che non ho presente come sia fatta

Per scollegare i cavi che non mi servono (che nella foto dovrebbero essere il bianco e il rosso a sinistra) intendi che basta svitare le viti relative e quindi mettere del nastro isolante sulle estremità scoperte di questi cavi (vado a senso, non ho mai provato a svitare niente lì)? Se è così, non basta semplicemente... svitare e isolare questi due, senza toccare i cavi a destra (semitrasparente e porpora)?

Riguardo invece i fusibili: basta solo svitare quelle due viti e allontanare le linguette (immagino verso l'esterno)? Si può fare senza aprire la presa (così com'è in foto, quindi)? Ci sono controindicazioni?

Aggiungo che lo scopo (ma penso sia chiaro) è ridurre i disturbi quindi andrei a isolare le altre prese proprio per far sì che non ci sia nulla a disturbare il doppino telecom che quindi può entrare nel mio modem senza che i rami morti creino rumore

Grazie e perdona l'ignoranza in materia !

Allora, ti posso linkare qualcosa ma ti dico subito che sono su cellulare quindi faccio quello che posso.
Partiamo col capire cosa scollegare e dove ricollegare:
sai com'é fatta la tripolare? Ci sono TREpoli quindi, come vedi dall'interno della presa, ad ogni polo appartiene una placca(quelle con le due viti); di conseguenza devi svitare le viti dove si trovano i cavi, tutti i cavi e mettere quello presunto ROSSO sulla vite dove c'é la scritta BE, quello bianco sulla vite da AE.


Ora parliamo dei presunti fusibili/condensatori: dove si trovano? Al centro della presa. Come scollegarli? Beh, puoi svitarli e li togli oppure puoi andare a lavorare sempre sulle due piastre, stavolta sulle due viti più basse sempre di sinistra e destra e vai a togliere quella specie di linguetta di ferro che, posizionata sotto la pistra, converge verso il centro. Claro?

[ironmark99]

Originariamente inviato da Artanis

Argh, questo sembra un casotto. Nonché un problema che non sospettavo di avere... in sostanza la presa interrata si aggancia da qualche parte al doppino telecom ed è la più pericolosa per l'ottenibile... Bisogna capire dove si sono attaccati e non è così semplice da capire... non ho idea dell'esistenza di altre scatolette di derivazione e il cavo di questa terza presa mi sa che passa fra i cavi della corrente elettrica. Temo che questo sarà un problema non da poco, servirà un elettricista e tirare cavi per cercare di capire da dove salta fuori

Si questo è più un casotto... Però una informazione ce l'hai. Il cavo che va al piano interrato è A MONTE della prima presa, quindi sarà collegato in una scatola tra l'ingresso in casa del doppino da fuori e la prima presa, quindi il percorso possibile è più limitato. Sai in che punto entra il casa il doppino? È probabile che ci sia una scatola subito lì vicino, dal lato interno ovviamente. Puoi partire con la ricerca da lì. Di sicuro in quel punto non ci sono fili elettrici.

Originariamente inviato da Artanis

Però, un attimo: qualcosa non mi torna. La presa al piano terra non ha dei cavi che ESCONO e che quindi vanno da qualche parte? Se fosse come dici tu (non è che metto in dubbio, cerco solo di ragionare) la presa al pian terreno non dovrebbe essere come la presa al piano interrato e cioè con solo due cavi in ingresso e nessuno in uscita?

Hai perfettamente ragione, e me lo sono domandato pure io. È molto probabile ci sia una terza presa da qualche parte, magari nascosta dietro un mobile, o magari c'è una suoneria supplementare, oppure era solo prevista una presa mai montata. Tuttavia una volta disabilitata quella seconda presa, scollegando, come già visto, i suoi fili alla prima automaticamente resta disabilitata anche questa ipotetica presa fantasma.

Originariamente inviato da Artanis

Sì, userò la fonia direttamente in DECT. Ho già il cordless del kit .auto-installante attaccato al TEL1 del modem, e il suo compagno (cordless bianco) è già pronto al piano interrato. Per ora manca un telefono al piano terra, ma pensavo di collegare un altro cordless dect con basetta al TEL 2 e portare il cordless compagno al pian terreno

Perfetto!

[Artanis]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Allora, ti posso linkare qualcosa ma ti dico subito che sono su cellulare quindi faccio quello che posso.
Partiamo col capire cosa scollegare e dove ricollegare:
sai com'é fatta la tripolare? Ci sono TREpoli quindi, come vedi dall'interno della presa, ad ogni polo appartiene una placca(quelle con le due viti); di conseguenza devi svitare le viti dove si trovano i cavi, tutti i cavi e mettere quello presunto ROSSO sulla vite dove c'é la scritta BE, quello bianco sulla vite da AE.


Ora parliamo dei presunti fusibili/condensatori: dove si trovano? Al centro della presa. Come scollegarli? Beh, puoi svitarli e li togli oppure puoi andare a lavorare sempre sulle due piastre, stavolta sulle due viti più basse sempre di sinistra e destra e vai a togliere quella specie di linguetta di ferro che, posizionata sotto la pistra, converge verso il centro. Claro?

Sì, credo di aver capito:


Svito le due viti nei cerchietti rossi e sposto il cavetto semitrasparente e quello porpora rispettivamente dove indica la freccia (il porpora va sul BE, il trasparente su AE). Quindi svito le viti col cerchietto azzurro, e metto del nastro isolante sulle estremità.

Invece il fusibile, basta che svito le due vitone e il gioco è fatto. Giusto? Oppure svito le due viti ibn basso e rimuovo la linguetta di ferro che fa da contatto.

Grazie EliGabriRock44

ironmark99, tornando a noi, ho qualche dubbio sul fatto che la presa al piano interrato si agganci al doppino direttamente. Non mi tornano i conti sui cavi che "escono" dalla presa al pian terreno. Se non vanno alla presa al piano interrato... dove vanno? :S

Ecco uno schema che CREDO essere la situazione attuale (nonostante la prova TELEFONO SIP confermi solo parzialmente):


Ci sono alcune cose che non tornano... se la presa interrata si aggancia direttamente al doppino telecom, allora i cavi che "escono" dalla derivata al piano terra... dove vanno?

E perché sembrano esserci delle coppie extra di cavi nella derivata al piano interrato? E quel cavo verde?

Comunque grazie davvero di tutto finora :-) Spero possiate aiutarmi a svelare l'arcano

EDIT: Letto il post di iron appena sopra il mio:

Originariamente inviato da ironmark99

Si questo è più un casotto... Però una informazione ce l'hai. Il cavo che va al piano interrato è A MONTE della prima presa, quindi sarà collegato in una scatola tra l'ingresso in casa del doppino da fuori e la prima presa, quindi il percorso possibile è più limitato. Sai in che punto entra il casa il doppino? È probabile che ci sia una scatola subito lì vicino, dal lato interno ovviamente. Puoi partire con la ricerca da lì. Di sicuro in quel punto non ci sono fili elettrici.

Non so dove entri il doppino... già è strano che la prima presa sia al piano di sopra e non vicino all'ingresso dove invece sta la seconda presa. Quindi la presa al piano interrato si allaccia in un punto compreso fra l'ingresso del doppino in casa (non so dove sia) e la prima presa che è al piano di sopra... magari dentro la scatola dei cavi elettrici.

Originariamente inviato da ironmark99

Hai perfettamente ragione, e me lo sono domandato pure io. È molto probabile ci sia una terza presa da qualche parte, magari nascosta dietro un mobile, o magari c'è una suoneria supplementare, oppure era solo prevista una presa mai montata. Tuttavia una volta disabilitata quella seconda presa, scollegando, come già visto, i suoi fili alla prima automaticamente resta disabilitata anche questa ipotetica presa fantasma.

In effetti una suoneria metallica supplementare c'è ed è proprio accanto... è uno scatolotto metallico che tintinna quando arriva una chiamata. Questo mistero forse è svelato:


Ed ecco l'interno della suoneria metallica... si vedono i cavi rosso e bianco... mistero svelato:

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Artanis

Sì, credo di aver capito:


Svito le due viti nei cerchietti rossi e sposto il cavetto semitrasparente e quello porpora rispettivamente dove indica la freccia (il porpora va sul BE, il trasparente su AE). Quindi svito le viti col cerchietto azzurro, e metto del nastro isolante sulle estremità.

Invece il fusibile, basta che svito le due vitone e il gioco è fatto. Giusto? Oppure svito le due viti ibn basso e rimuovo la linguetta di ferro che fa da contatto.

Grazie EliGabriRock44

Per i fusibili io ti direi di togliere direttamente le linguette.

Di niente ;D

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Artanis

Svito le due viti nei cerchietti rossi e sposto il cavetto semitrasparente e quello porpora rispettivamente dove indica la freccia (il porpora va sul BE, il trasparente su AE). Quindi svito le viti col cerchietto azzurro, e metto del nastro isolante sulle estremità.

Il cavetto semitrasparente è già su AE (se davvero è sul cerchietto rosso), non ti serve a nulla sportarlo.

Anche il Rosso è su BE già dove sta, solo che passa tramite fusibile (che per me non sono tutto sto problema, poi se li temete toglieteli).
Però se avete tutta sta paura per i fusibili allora io mi preoccuperei pure delle ossidazioni (minime) dei contatti di quella tripolare.
Puoi sempre smontare la terza tripolare che non ha i fusibili e contatti più belli e montarla al posto della prima.

[Artanis]

Originariamente inviato da Yrbaf

Il cavetto semitrasparente è già su AE, non ti serve a nulla sportarlo.

Anche il Rosso è su BE già dove sta, solo che passa tramite fusibile (che per me non sono tutto sto problema, poi se li temete toglieteli).
Però se avete tutta sta paura per i fusibili allora io mi preoccuperei pure delle ossidazioni (minime) dei contatti di quella tripolare.
Puoi sempre smontare la terza tripolare che non ha i fusibili e contatti più belli e montarla al posto della prima.

Considerando però che i fusibili li toglierò (magari semplicemente svitandoli, che sembra la cosa più facile), il rosso devo metterlo sul BE in alto a sinistra, giusto? Stesso discorso per il bianco: se svito i fusibili, forse non fanno più contatto se non sono su BE e AE (in alto). O ho detto una sciocchezza?

Riguardo cambiare l'intera tripolare mi sembra un po' troppo complicato per me, ma in effetti se già deve per forza venire un elettricista per capire dove diavolo si attacca la presa al piano interrato tanto vale... La tripolare più pulita non a caso sembra proprio quella al piano interrato che è la più nuova di tutte...

[Yrbaf]

Se togli i fusibili i 2 cavi devi spostarli su AE e BE.

Però se il tuo cavo semitrasparente fosse dove lo indichi tu con cerchietto rosso allora sarebbe già su AE.
Le due viti sono entrambe AE, come le due viti di fianco sono entrambe BE (anche se una viene chiamata BU per indicare che di solito è usata per il cavo di uscita, ma il segnale è sempre BE).

Però guardando meglio la tua foto il tuo cavo semitrasparente non può essere attaccato dove dici tu, perché se lo fosse salterebbe già il fusibile.

In realtà sarà attaccato appena sotto su AF, vedi qui:


Già spostando i fili da AF+BF a AE+BE salti i fusibili anche senza smontarli.
Poi non so se lasciarli montati (con i cavi spostati su AE-BE) crea lo stesso dei problemi (ma quali ?).

[Artanis]

Ah sì, molto probabilmente è sotto l'AF. Non si vede benissimo.

Quindi, se levo le vitone dei fusibili, devo spostare il cavo bianco da sotto AF ad AE e il rosso da dove sta ora (cioè BF) a BE.

Corretto?

[Yrbaf]

Si corretto però come detto sopra (via edit che magari non hai visto) già spostando i fili da AF+BF a AE+BE salti i fusibili anche senza smontarli.
Poi non so se lasciarli montati (con i cavi spostati su AE-BE) crea lo stesso dei problemi (ma quali ?).
Al max risponderà Iron.

[Artanis]

Sì, visto ora l'edit. Tutto chiaro!

Beh, per andare sul sicuro toglierei proprio le vitone dei fusibili. Tanto non servono a nulla, lasciarli e rischiare magari dei disturbi non sarebbe utile.

Grazie a voi penso di poter davvero fare da solo per quanto riguarda la presa principale

Purtroppo la faccenda della presa del piano interrato che si attacca "non si sa dove" è qualcosa che non credo di poter risolvere io... Giacché non so neppure dove sia il doppino telecom. Posso immaginare che si siano allaccati in un punto in cui passava nei presi dei cavi elettrici e da lì sono scesi, passando accanto ai cavi dell'elettricità, fino a spuntare al piano interrato. Ma qui temo si entri davvero nel regno di un elettricista

A meno che la foto dalla presa al pian terreno vicino alla suoneria metallica non faccia venire in mente qualcosa (c'è un sospetto cavo bianco che sembra andar dentro la suoneria metallica, ma mio padre sostiene che sia un cavo d'antenna (e infatti lì c'è una presa d'antenna)...

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da Axoduss

se hai una sola presa telefonica immagino tu abbia un solo telefono. In tal caso non serve alcun filtro perché il telefono lo devi collegare al modem e non alla presa a muro

Mi serve comunque un aggeggio per trasformare la tripolare in RJ11. Io ho questo al momento:

https://www.amazon.it/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1

Quando arriverà la VDSL posso continuare ad usarlo? Ovviamente non attaccherei nulla alla presa tripolare, userei solo l'uscita RJ11 per collegare il modem.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si corretto però come detto sopra (via edit che magari non hai visto) già spostando i fili da AF+BF a AE+BE salti i fusibili anche senza smontarli.
Poi non so se lasciarli montati (con i cavi spostati su AE-BE) crea lo stesso dei problemi (ma quali ?).
Al max risponderà Iron.

Boh, io lascerei addirittura i fili su AF e BF, perché penso che i fusibili non facciano una differenza apprezzabile (L'ho detto. Adesso lapidatemi!! ). Poi, se Artanis ha voglia e se la sente può spostare i fili su AE e BE, giusto per saltare qualche possibile ossidazione sui contatti. A quel punto i due fusibili non sono più attraversati dal segnale, ma restano appesi in parallelo. E anche così non creano problemi. Tuttavia toglierli è talmente facile (e anche dato che comunque non proteggono più nulla) che fatto 30 si può fare 31, giusto per evitare che al primo calo di portante possano venire dei dubbi (ciò che non c'è non può essere sospettato ).

[ironmark99]

Originariamente inviato da Artanis

Sì, visto ora l'edit. Tutto chiaro!

Beh, per andare sul sicuro toglierei proprio le vitone dei fusibili. Tanto non servono a nulla, lasciarli e rischiare magari dei disturbi non sarebbe utile.

Ok. Mi sembra una buona soluzione

Originariamente inviato da Artanis

A meno che la foto dalla presa al pian terreno vicino alla suoneria metallica non faccia venire in mente qualcosa (c'è un sospetto cavo bianco che sembra andar dentro la suoneria metallica, ma mio padre sostiene che sia un cavo d'antenna (e infatti lì c'è una presa d'antenna)...

Si, quello è un cavo d'antenna.

[Artanis]

Bene, allora la ricerca di dove sia collegata la presa interrata è ancora sa fare. Non è possibile che magari sia connessa alla suoneria metallica, vero? Altrimenti escludendo la presa al pian terreno, si sarebbe dovuta scollegare. Mhh...

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Artanis

Bene, allora la ricerca di dove sia collegata la presa interrata è ancora sa fare. Non è possibile che magari sia connessa alla suoneria metallica, vero? Altrimenti escludendo la presa al pian terreno, si sarebbe dovuta scollegare. Mhh...

Potrebbe esser collegata all'allarme o dovrebbe passar per l'allarme...comunque adesso rileggo tutta la roba che hai aggiunto a quel post

[imsims22]

Originariamente inviato da cubamito

18 ms

scusami ma mi sembra veramente poco da catania, considerando che 5ms li perdi per il rame.

puoi postare un tracert?

[imsims22]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

12ms con il Technicolor Agcombo "scolapasta".

un'altro che non legge i post... dico da Catania! non da PadovA!

[ironmark99]

Originariamente inviato da Artanis

Bene, allora la ricerca di dove sia collegata la presa interrata è ancora sa fare. Non è possibile che magari sia connessa alla suoneria metallica, vero? Altrimenti escludendo la presa al pian terreno, si sarebbe dovuta scollegare. Mhh...

No, infatti, Non può essere collegata alla presa del piano terra altrimenti si sarebbe scollegata anche lei col telefono alzato alla prima presa. Per questo dico che è collegata PRIMA della prima presa.

[Digitalone]

Oggi aggiornano la copertura?
Da me questo mese c'erano 9 pianificazioni. Fino alla scorsa settimana ne hanno fatta solo una, ne rimangono 8.
Vediamo quest'ultima settimana cosa hanno avuto la forza di fare.