Problemi con TIM - Thread ufficiale

[skryabin]

Originariamente inviato da ElGringo75

ricordo solo che pingando diversi server (google, maya, server di roma tim ecc) tra wifi e adsl2+ in fast c'era una differenza che variava dai 5 ai 10 ms

però cosi' senza sapere se era una fast "normale", sfigata, o fortunata non possiamo dire altro. Semplicemente nel tuo caso il wifi era meglio, ma non sappiamo se per colpa di una adsl particolarmente sotto la media.

Il solo fatto di essere in fast non significa che hai automaticamente il ping più basso possibile: parlando sempre per esperienza personale ho avuto per le mani una fast che pingava per motivi misteriosi 40ms il gateway, fai tu, chiaramente tutti gli altri ping andavano a rimorchio partendo da 40
Vai a sapere perchè, forse un discorso di interfacce/nas, cosi' mi dissero.
La norma credo sia tra i 5 e i 10ms sul gateway, oltre comincia già a non essere più una buona fast...40 è uno strazio XD
Se abiti al nord, con un ping di 5-10ms sul gateway li fai facili 15ms su qualsiasi altro ip settentrionale o anche estero

guarda adesso sono in interleaved e sul gateway stò sui 30 ms, il che fà abbastanza cagare

[skryabin]

Originariamente inviato da ElGringo75

guarda adesso sono in interleaved e sul gateway stò sui 30 ms, il che fà abbastanza cagare

e lo so, immaginati la mia faccia quando col fast vedevo pingare ancora 40ms
30 sono già abbastanza "così così" anche per una interleaved, ma non è eccessivamente cattiva (ci credo che non hai difficoltà a trovare un wisp che va meglio )

io non ce l'ho nè coi wisp, nè con te, nè mi porgo a maestro supremo di tutto lo scibile sulle connessioni
si condivide tutti le proprie esperienze e si cerca di fare un dialogo costruttivo, e possibilmente senza troppa confusione.

Spero che rileggendo si riesca a chiarire l'equivoco e il perchè del mio "attento": era un avvertimento a riflettere tutti su quello che avevi quotato e il contesto da cui l'avevi preso, ovvero "attenzione, forse stiamo parlando di cose diverse"
Quello che hai scritto è tutto corretto e plausibile con un tipo di problema che è capitato a tanti, non ti ho mica detto che eri nel torto, rimane il dubbio in quello che hai quotato e che conteneva la parola "banda". Stava intendendo quella banda a cui ti riferisci tu, o lui si riferiva a qualcos'altro? Perchè io stavo discutendo di portanti agganciate, snr, target, stabilità, apparentemente stavo parlando di altra roba e non ho minimamente accennato a quel genere di "banda" intesa come velocità effettiva con nick, magari lui invece intendeva proprio quella e allora l'equivoco nasce ancora più a monte, in quel caso stavamo parlando di cose completamente differenti.

[il_nick]

Originariamente inviato da skryabin

rimane il dubbio in quello che hai quotato e che conteneva la parola "banda". Stava intendendo quella banda a cui ti riferisci tu, o lui si riferiva a qualcos'altro? Perchè io stavo discutendo di portanti agganciate, snr, target, stabilità

Ma mi spieghi che problemi ti crea la parola "banda"? Dato che sei così puntiglioso illuminaci sulla differenza tra "banda", "portante agganciata" e "bitstream in down" (o forse ti piace di più downstream), perché io sinceramente non la vedo. O ancor meglio, spiegaci in termini pratici cosa importa all'utente medio (che peraltro ha medio-basse conoscenze tecniche) di tutte queste spiegazioni se a lui, come ho già detto e mi ripeto, interessa sapere solo che la sua banda agganciata sia sempre costante al più alto valore possibile o quanto meno che non scenda. Senza offesa sei un pò troppo dispersivo, i concetti cardine sono chiari e l'abbassamento manuale della banda o della velocità di una linea ADSL da parte di un operatore esiste.

[Enochian]

E niente, si continua, dopo che per tutto il pomeriggio la connessione è andata benissimo, da mezz'ora il snr fluttua da 1 a 7 con intervalli di un secondo circa ma stavolta ha perso l'allineamento solo una volta.
A cosa può essere dovuto?

[skryabin]

Originariamente inviato da il_nick

Ma mi spieghi che problemi ti crea la parola "banda"? Dato che sei così puntiglioso illuminaci sulla differenza tra "banda", "portante agganciata" e "bitstream in down" (o forse ti piace di più downstream), perché io sinceramente non la vedo. O ancor meglio, spiegaci in termini pratici cosa importa all'utente medio (che peraltro ha medio-basse conoscenze tecniche) di tutte queste spiegazioni se a lui, come ho già detto e mi ripeto, interessa sapere solo che la sua banda agganciata sia sempre costante al più alto valore possibile o quanto meno che non scenda. Senza offesa sei un pò troppo dispersivo, i concetti cardine sono chiari e l'abbassamento manuale della banda o della velocità di una linea ADSL da parte di un operatore esiste.

quindi sostanzialmente confermi che stavi parlando di portante agganciata? allora l'avevo intesa nel giusto senso

Con "banda" ci si può riferire anche alla velocità effettiva di scarico, quella che riesci a sfruttare navigando e scaricando diciamo.
Io non ho alcun problema con quello che hai scritto, ho interpretato la parola nel suo contesto e non ho alzato alcuna obiezione capendo cosa intendevi perchè stavamo parlando di un certo argomento.
Bisogna dire però che qualcuno può essere abituato ad usare la parola banda per riferirsi ad una cosa diversa, e ha quotato letteralmente la frase estrapolata dal contesto per descrivere una situazione che non aveva nulla a che vedere col nostro discorso. Quello ha creato problemi, dispersione come dici tu. La colpa non è di nessuno, non ha importanza puntare il dito contro chi abbia usato il termine più o meno impropriamente, quello si che sarebbe puntiglioso.

interessa sapere solo che la sua banda agganciata sia sempre costante al più alto valore possibile o quanto meno che non scenda

eh, ma se l'utente medio aggancia 20 mega pieni di portante pero' poi a scarica a 10 fissi, secondo te, non gli viene qualche dubbio? non gli interessa sapere perchè e se esistono problemi del genere?
La portante agganciata è una cosa infatti, e la banda che riesci a utilizzare è un'altra cosa, e ci possono essere delle discrepanze dovute a determinati problemi (sono quelli a cui si riferiva elgringo)

In quel caso la portante agganciata che vedi sul router (il bitstream in down e in up) ce l'hai alta ma la banda poi effettivamente usufruibile può risultare "bloccata" ad un valore fisso da una configurazione errata del circuito.
Non solo sono problemi di difficile comprensione per l'utente, ma è anche difficile segnalarlo al 187 nonostante siano situazioni abbastanza comuni.
All'utente che eventualmente descrive questo problema sul thread gli serve sapere questo, confermargli che esiste questa specifica problematica, se non altro per spiegarsi meglio al 187 e indirizzarli sulla giusta strada.

Non sono io che ho creato dispersione, è che hai messo tanta carne al fuoco e sono cose che non posso essere spiegate con semplicità (poi come vedi l'equivoco è dietro l'angolo, una parola viene interpretata diversamente da qualcuno, e l'entropia aumenta)
Proprio per tale motivo, visto che tutta sta discussione non è utile all'utente medio, meglio fermarsi qui, non credi?
Quando vedrai qualcuno sul thread che gli hanno downgradato la banda tu gli dirai così, io probabilmente gli farò un altro discorso, poi starà a lui capire e scegliere la spiegazione che lo convince di più...mi sembra sia la soluzione migliore.

[six007]

Originariamente inviato da Enochian

E niente, si continua, dopo che per tutto il pomeriggio la connessione è andata benissimo, da mezz'ora il snr fluttua da 1 a 7 con intervalli di un secondo circa ma stavolta ha perso l'allineamento solo una volta.
A cosa può essere dovuto?

dove abiti? sto avendo anche io problemi oggi, snr in continua fluttuazione e ogni tanto cade.
maltempo?

[skryabin]

Originariamente inviato da Enochian

E niente, si continua, dopo che per tutto il pomeriggio la connessione è andata benissimo, da mezz'ora il snr fluttua da 1 a 7 con intervalli di un secondo circa ma stavolta ha perso l'allineamento solo una volta.
A cosa può essere dovuto?

non era il router quindi? brutta storia :/
lavori, maltempo,interferenze
bisogna vedere se è una situazione definitiva o solo temporanea.
Aspetterei qualche giorno/settimana se le disconnessioni non sono troppo frequenti, altrimenti segnala.
Può essere uno scarso isolamento del doppino, qualcosa che si è degradato: nel tuo caso non c'è molto spazio di manovra con i profili, sei già messo maluccio con la 7 mega, cosa devono metterti? la 4 mega? a parte che il disturbo sull'snr mi sembra molto impulsivo e bello grosso se è uguale allo screen di ieri, possibile che non tiene manco la 4.
Se la situazione diventa insostenibile bisognerà insistere con le segnalazioni e probabilmente quando uscirà il tecnico tenterà un cambio di coppia, ma è chiaro che lo fanno nel caso di guasti piuttosto seri e connessioni molto instabili.

[ivanuzzo4]

Per chi se lo fosse perso, mostro di nuovo il mio presunto downgrade:



Stesso SNR ma dopo l'intervento tecnico l'attenuazione si è abbassata facendo crollare la velocità

[skryabin]

guarda che l'attenuazione più bassa è un miglioramento, da come lo dici sembra che lo prendi come un peggioramento

significa che adesso la linea è più corta e/o in migliori condizioni rispetto a prima (cosa che potrebbe far pensare un cambio di coppia), per lo meno dal punto di vista dell'attenuazione il cambiamento è avvenuto in meglio.

Nel mischiare le carte purtroppo è peggiorato qualcos'altro, possibilmente l'affollamento di utenze attorno al tuo doppino che ha causato l'abbassamento della portante agganciata a parità di snr.

Fammi capire, ma il tuo dubbio è ancora che sei limitato "appositamente" da qualcosa? sono praticamente sicuro che non c'è alcuna limitazione sulla tua linea, se non ti fidi di me ne hai tutto il diritto. In tal caso puoi solo fare una cosa, trova un router che ti permette di farlo e modifica il target tu stesso: vedrai che riuscirai ad riagganciare di nuovo quasi tutti i 20 mega come prima o giù di li', ma per far cio' l'snr purtroppo scenderà ben al di sotto dei 6dB rendendo la linea instabile, e tutto questo perchè il rumore è aumentato. Purtroppo è quello il motivo del tuo peggioramento, non un qualche ipotetico limite artificioso settato da un tecnico dispettoso.

io sono sempre sicuro che i tecnici possano limitare la banda (quality of service può dire qualcosa...)
la schermata postata già è un'indizio, che non dà sicurezza certa, ma può provare qualcosa.
inoltre ribadisco che io stesso in passato ho avuto un problema simile, la banda in download era sempre la stessa identica, fissa, bloccata, anche riavviando il router di notte, di giorno, sempre. nonostante la portante (non l'attainable o massima) variava di qualche kbps.
vorrei inoltre ricordare che spesso tra la teoria e la pratica può passare un fiume.

[fabio336]

Originariamente inviato da ElGringo75

io sono sempre sicuro che i tecnici possano limitare la banda (quality of service può dire qualcosa...)
la schermata postata già è un'indizio, che non dà sicurezza certa, ma può provare qualcosa.
inoltre ribadisco che io stesso in passato ho avuto un problema simile, la banda in download era sempre la stessa identica, fissa, bloccata, anche riavviando il router di notte, di giorno, sempre. nonostante la portante (non l'attainable o massima) variava di qualche kbps.
vorrei inoltre ricordare che spesso tra la teoria e la pratica può passare un fiume.

assolutamente falso

[skryabin]

Originariamente inviato da ElGringo75

io sono sempre sicuro che i tecnici possano limitare la banda (quality of service può dire qualcosa...)
la schermata postata già è un'indizio, che non dà sicurezza certa, ma può provare qualcosa.
inoltre ribadisco che io stesso in passato ho avuto un problema simile, la banda in download era sempre la stessa identica, fissa, bloccata, anche riavviando il router di notte, di giorno, sempre. nonostante la portante (non l'attainable o massima) variava di qualche kbps.
vorrei inoltre ricordare che spesso tra la teoria e la pratica può passare un fiume.

gringo stai di nuovo parlando di quella storia? non c'entra col problema di ivanuccio
lui ha avuto un peggioramento sostanziale della portante agganciata dovuto ad una variazione fisica della linea
Tu invece lo scrivi che avevi quasi sempre la stessa portante agganciata (la vedi la differenza?), quindi la linea fisicamente era sempre uguale, ma ti ritrovavi la banda/velocità di navigazione bloccata ad un valore fisso inferiore per l'errata configurazione del circuito.

Originariamente inviato da fabio336

assolutamente falso

senza le prove, affermazione inutile

Originariamente inviato da skryabin

gringo stai di nuovo parlando di quella storia? non c'entra col problema di ivanuccio

lo sò che non è esattamente lo stesso tipo di problema, però sò anche che una sorta di limitazione se vogliono la possono mettere, perciò espongo le mie esperienze in un topic che si intitola "Problemi con Alice", e che in qualche modo è AFFINE al quesito

[skryabin]

Originariamente inviato da ElGringo75

senza le prove, affermazione inutile



lo sò che non è esattamente lo stesso tipo di problema, però sò anche che una sorta di limitazione se vogliono la possono mettere, perciò espongo le mie esperienze in un topic che si intitola "Problemi con Alice", e che in qualche modo è AFFINE al quesito

E' vero:
ci sono casi in cui la portante è limitata da un profilo errato o cambiato di proposito per un motivo od un altro
ci sono casi in cui la banda è limitata da un circuito mal configurato (intendendo per banda la velocità di download)
ci sono casi in cui TIM applica il qos, è documentato è c'era anche una lista ufficiale delle zone in cui veniva applicato (soprattutto per il p2p)

Cosi' chiariamo.
Ma non è il caso di ivanuccio, e nemmeno ci si avvicina al suo problema
Il suo è un peggioramento qualitativo della linea nei parametri fisici, in termini di rumore e portante agganciata, ma non ha limitazioni di alcun tipo.

e invece il problema che io con il vecchio profilo 20 mega, non potevo in nessun modo tramite telnet (router chipset broadcom) variare l'snr, mentre con quello che ho adesso si può?
questo quesito me lo sono posto non sò quante volte su questo topic e su quello dei profili, ma di risposte esaurienti 0

[skryabin]

Originariamente inviato da ElGringo75

e invece il problema che io con il vecchio profilo 20 mega, non potevo in nessun modo tramite telnet (router chipset broadcom) variare l'snr, mentre con quello che ho adesso si può?
questo quesito me lo sono posto non sò quante volte su questo topic e su quello dei profili, ma di risposte esaurienti 0

se riquoti i messaggi magari c'è una spiegazione, ma mica si può sapere tutto e rispondere a tutti.

Originariamente inviato da skryabin

se riquoti i messaggi magari c'è una spiegazione, ma mica si può sapere tutto e rispondere a tutti.

beh dai messaggi pieni di spiegazioni ed anche abbastanza lunghi che esponi, personalmente credevo che sapessi un pò di tutto sull'argomento.

COMUNQUE

questo è quello che credo io, fermamente da molto tempo:
i tecnici sulle linee possono fare esattamente il c***o che vogliono, e specialmente quando la centrale si avvicina alla fase di saturazione, in barba a tutte le moltitudini di ragionamenti che si possono fare i singoli utenti sul forum e non.
nel mio paese, sono fortunato che ci sono ben 2 gestori di adsl in wireless, e parecchi se ne sbattono altamente del telefono fisso e di tutti questi mangiasoldi della connettività via cavo (50 euro al mese per una 20 mega non in fastpath e telefono con scatti alla risposta: INDECENTE), e perciò ancora non c'è saturazione in centrale, che sennò a quest'ora son ben sicuro che già farei i download a 12/13 mega, con un ping saltellante.

[totocrista]

Originariamente inviato da ElGringo75

e invece il problema che io con il vecchio profilo 20 mega, non potevo in nessun modo tramite telnet (router chipset broadcom) variare l'snr, mentre con quello che ho adesso si può?
questo quesito me lo sono posto non sò quante volte su questo topic e su quello dei profili, ma di risposte esaurienti 0

Veramente solitamente sono proprio i broadcom a consentite la modifica dell'snr target.

Originariamente inviato da totocrista

Veramente solitamente sono proprio i broadcom a consentite la modifica dell'snr target.

già, e allora perchè col vecchio profilo non ci riuscivo e adesso sì? stesso identico comando