[Thread ufficiale GP104 Pascal]Geforce GTX 1080 - GTX 1070

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Growan

Con quella cifra il G-Sync era d'obbligo...

In ogni caso, visto come ottimizzano i giochi e come stanno andando le cose negli ultimi tempi, è una features non da poco e bisogna provarla perché fa la differenza...

A parte che adesso c'è il fast sync, l'ho provato un attimo ieri su Metro e mi sembra vada alla grande con la 1070.

Ma poi anch'io ho una 1070 e gioco su un TV, quindi non ho Gsync eppure non ho il minimo stutter. Pure Metro Last Night che è un mattone con tutto maxato mi gira fluidissimo.

Non è che adesso all'improvviso stutter = non hai il gsync.

Ci sarà qualche altro problema...

Originariamente inviato da FrAwheat

Provo, al momento è settato su DP1.2, dite di provare con HDMI? (però perderei i 60Hz). Ma fino a l'altro giorno come si faceva senza gsync? tutti giocavano con il problema di tearing?

Infatti non ascoltare chi ti dice che hai stuttering, perchè non hai gsync non c'entra una mazza. E' disinformazione bella e buona, semplicemente il gsync ti rende tutto più fluido, non ti risolve certo lo stuttering quello vero.

Qui bisogna capire dove sta il problema. Intanto prova a disattivare il Vsync in gioco e forza il Fast Sync dal pannello Nvidia, poi vediamo.

[mikael84]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Single channel? Cosa essere single channel?

Confermo... Equivale a buttare via metà delle prestazioni

Singolo canale significa che stai lavorando a 64bit.
Esempio:
Una ram a 2400mhz, ottiene una banda passante di 19,2gb/s.
In modalità dual channel le ram lavorano a 128bit, quindi le stesse ram, hanno un picco di 38,4 gb/s.
In game non sempre te ne accorgi ma se utilizzi software come winrar, vedrai che differenze.
Il quad channel sfrutta un sistema a 256bit (4"64) e di conseguenza utilizzando 4 moduli, vai a quasi 80gb/s.
Di certo in game non noterai stravolgimenti, ma un x99/x79 deve funzionare così, un sistema performance a 128bit.

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da DakmorNoland

A parte che adesso c'è il fast sync, l'ho provato un attimo ieri su Metro e mi sembra vada alla grande con la 1070.

Ma poi anch'io ho una 1070 e gioco su un TV, quindi non ho Gsync eppure non ho il minimo stutter. Pure Metro Last Night che è un mattone con tutto maxato mi gira fluidissimo.

Non è che adesso all'improvviso stutter = non hai il gsync.

Ci sarà qualche altro problema...

Infatti quello che dicevo per questo gli consigliavo di fare altri test con altri programmi di bench.

[FrAwheat]

Grazie ragazzi, dopo lavoro provo e vi faccio sapere!

Il corretto problema che è il Tearing https://it.wikipedia.org/wiki/Screen_tearing .

Vsync: lo disattivo da pannello di nvidia inspector o dal pannello nvidia? perchè non tutti i giochi hanno questa impostazione (l'ho trovata solo su The evil within <60 FPS Vsync> oppure <30 FPS>)

Fast Sync: questo lo trovo nel pannello di nvidia o nell'inspector?

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Growan

Con quella cifra il G-Sync era d'obbligo...

In ogni caso, visto come ottimizzano i giochi e come stanno andando le cose negli ultimi tempi, è una features non da poco e bisogna provarla perché fa la differenza...

Originariamente inviato da DakmorNoland

A parte che adesso c'è il fast sync, l'ho provato un attimo ieri su Metro e mi sembra vada alla grande con la 1070.

Non è che adesso all'improvviso stutter = non hai il gsync.

Ci sarà qualche altro problema...

Infatti non ascoltare chi ti dice che hai stuttering, perchè non hai gsync non c'entra una mazza. E' disinformazione bella e buona, semplicemente il gsync ti rende tutto più fluido, non ti risolve certo lo stuttering quello vero.

E comunque lo stuttering col Gsync può esistere eccome, soprattutto il micro-stuttering.
E si può avere stutter anche a fps molto elevati, anche sopra i 100.
Tutto è legato pesantemente al frametime.
Dipende molto dal tipo di gioco e dal motore di gioco usato e in particolare se si usa più di una scheda video.

E' vero che fa la differenza, e anche una grande differenza, ma non è la panacea per tutti i mali purtroppo.

Generalmente il gsync aiuta ad eliminare proprio lo stutter "grosso" dovuto ai drop di framerate sotto la soglia del refresh utilizzato dallo schermo, ma eventuale microstutter dovuto ad altro non riesce ad eliminarlo, perchè se il frametime non è perfetto, gsync non può lavorare come dovrebbe.

Originariamente inviato da FrAwheat

Grazie ragazzi, dopo lavoro provo e vi faccio sapere!

Il corretto problema che è il Tearing https://it.wikipedia.org/wiki/Screen_tearing .

Vsync: lo disattivo da pannello di nvidia inspector o dal pannello nvidia? perchè non tutti i giochi hanno questa impostazione (l'ho trovata solo su The evil within <60 FPS Vsync> oppure <30 FPS>)

Fast Sync: questo lo trovo nel pannello di nvidia o nell'inspector?

se hai Tearing ti basta attivare il Vsync...

con Vsync attivo è impossibile tu abbia tearing, se lo hai ancora vuol dire che non è attivo o che non stai giocando a schermo intero.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da FrAwheat

Grazie ragazzi, dopo lavoro provo e vi faccio sapere!

Il corretto problema che è il Tearing https://it.wikipedia.org/wiki/Screen_tearing .

Vsync: lo disattivo da pannello di nvidia inspector o dal pannello nvidia? perchè non tutti i giochi hanno questa impostazione (l'ho trovata solo su The evil within <60 FPS Vsync> oppure <30 FPS>)

Fast Sync: questo lo trovo nel pannello di nvidia o nell'inspector?

Ma non ho capito se hai problema di tearing o di stuttering? Sono due cose diversissime.

Comunque disattiva sempre il Vsync nel gioco e forza dal pannello Nvidia il Fast Sync. Il fast sync è solo nel pannello Nvidia.

Ti puoi creare un profilo personalizzato per ogni gioco. Sotto la voce Sincronizzazione Verticale trovi tutti i tipi, tra cui Fast Sync che è l'ultimo al fondo.

Originariamente inviato da Goofy Goober

E comunque lo stuttering col Gsync può esistere eccome, soprattutto il micro-stuttering.
E si può avere stutter anche a fps molto elevati, anche sopra i 100.
Tutto è legato pesantemente al frametime.
Dipende molto dal tipo di gioco e dal motore di gioco usato e in particolare se si usa più di una scheda video.

E' vero che fa la differenza, e anche una grande differenza, ma non è la panacea per tutti i mali purtroppo.

Generalmente il gsync aiuta ad eliminare proprio lo stutter "grosso" dovuto ai drop di framerate sotto la soglia del refresh utilizzato dallo schermo, ma eventuale microstutter dovuto ad altro non riesce ad eliminarlo, perchè se il frametime non è perfetto, gsync non può lavorare come dovrebbe.

Esatto ne parlano anche nelle recensioni dei problemi di micro stutter che rimangono. Tuttavia personalmente non ho mai sofferto nè di stutter, nè di micro stutter, però penso sia anche molto soggettiva la cosa, probabilmente c'è chi è più sensibile e chi meno.

Da quello che ho visto il Fast Sync se si hanno schede potenti dovrebbe lavorare molto bene.

Comunque anche il Vsync con Triple Buffering sempre forzato da pannello Nvidia, a me ha sempre funzionato bene. Poi si va a gusti è chiaro, quello che piace a me, darà fastidio a qualcun altro.

[FrAwheat]

Perdonatemi, il mio problema è esattamente questo https://www.youtube.com/watch?v=kKvuDgJjBHU , credo sia identificato come Tearing.

Il vsync mi limita a 60fps però, corretto? se volessi scendere a 2K per avere un framerate più elevato, è possibile?

[Gello]

Il ragazzo gia' e' poco esperto, se gli iniziamo a buttare suglie su sigle e cagate varie senza nemmeno aver capito qual e' il problema gli va in pappa il cervello

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da FrAwheat

Il vsync mi limita a 60fps però, corretto? se volessi scendere a 2K per avere un framerate più elevato, è possibile?

il Vsync ti blocca il framerate massimo alla frequenza che hai impostato per il monitor.

se il tuo monitor al massimo va a 60hz, tu al massimo potrai fare 60fps, senza tearing.
se hai impostato il monitor a 30hz, farai al massimo 30fps.
quando il framerate cala sotto i 60fps, anche di pochi fps (4-5), noterai molto stuttering a video (è normale).

per andare oltre i 60fps, senza avere tearing, devi dotarti di uno schermo che arrivi a valori di refresh più alti di 60hz.

il tearing senza Vsync è presente anche quando sei a valori di framerate più bassi di quelli del refresh del monitor (seppur in modo meno significativo rispetto a quando hai framerate superiori a quelli del refresh massimo dello schermo).

[killeragosta90]

Originariamente inviato da The-Red-

Ma poiché a me non interessa fare OC della scheda video, prendo la versione pompata direttamente. Programmi che girano in background per alzare le frfrequenze non li sopporto.

Non gira proprio nulla in background! Puoi applicare l'overclcok e chiudere semplicemente il programma (che serve solo per il monitoraggio). L'OC rimane! (e non gira nulla in background, controllato tramite i processi e i servizi attivi!)

Anzi, ti dirò di più, puoi selezionare un opzione (con MSI Afterburner) per applicare l'OC in automatico all'avvio del pc (ma SENZA che il programma venga avviato, ne in backgroun, nè altro!), quindi hai sempre le frequenze in overclock con un versione "Premiummmme"*.

*A costo zero.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Growan

Non dimenticare il tearing però

In ogni caso io ho avuto modo di provare Batman appena uscito (e sappiamo quanto facesse caxare) con due monitor differenti uno G-sync e l'altro no con la stessa configurazione...

Ti posso garantire che con il G-Sync sembrava un altro gioco, come se fosse stato ottimizzato alla grande...

Ma io l'ho provato con un monitor affianco all'altro, e solo così puoi notare le reali differenza, altrimenti tutto sembra andare bene perché non hai un confronto diretto e ti basi su quello che vedi immaginando il resto...

Vabbè ma tu allora confermi quello che dico io. Cioè che se non hai un monitor con Gsync di fianco la differenza è difficile da vedere.

Quindi perchè dovrei comprare una cosa di cui non sento alcuna necessità?

Cioè se tu ne senti l'esigenza hai fatto benissimo a fare l'investimento, ma non lo vedo così indispensabile ecco.

Tra l'altro io aspetterei che si affermasse un formato unico, perchè di fatto al momento i monitor più diffusi visto il basso costo del chip sono quello con Free Sync, trovi tantissimi monitor che lo supportano, anche senza indicarlo esplicitamente.

Al contrario i monitor Gsync sono molti di meno come numero, visto anche il costo moooolto elevato del chip Nvidia che li rende prodotto di nicchia.

Per questo non mi stupirei se alla fine ci trovassimo con così tanti monitor Free Sync in giro, che anche Nvidia oltre al Gsync sarà costretta a supportare il Free...

O magari unificheranno il tutto, al momento non ritengo valga l'investimento, almeno per le mie esigenze. Mi interessano più altri aspetti.

[Hieicker]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ma guarda non sono per nulla rumorose le g1 gaming se non mettendoci l'orecchio appiccicato alla scheda o a case aperto, non ve lo fate un problema e sfatiamo questo falso mito (almeno a case chiuso, giocate tutti col case aperto?). Cosi come le temp che sono ottime in qualunque game. Acquisto consigliato visto che costa anche meno di altre schede...qualcuno ha detto asus?



Secondo me puoi procedere all'acquisto tranquillamente . Le alternative sono quelle dette dall'altro utente o dalla inno x4 o come si chiama che sembra filare a bestia.

Grazie , la scheda l'ho già presa due giorni fa. Chiedevo giusto se qualcuno la aveva e come si trovava. Io comunque gioco con case chiuso e messo sotto il tavolo . Non mi aspetto problemi di rumore.

Originariamente inviato da Goofy Goober

il Vsync ti blocca il framerate massimo alla frequenza che hai impostato per il monitor.

se il tuo monitor al massimo va a 60hz, tu al massimo potrai fare 60fps, senza tearing.
se hai impostato il monitor a 30hz, farai al massimo 30fps.
quando il framerate cala sotto i 60fps, anche di pochi fps (4-5), noterai molto stuttering a video (è normale).

per andare oltre i 60fps, senza avere tearing, devi dotarti di uno schermo che arrivi a valori di refresh più alti di 60hz.

Goofy perdona l'ignoranza... Avendo un 23 pollici fullHD da 60hz , impostando il vsync i giochi mi andranno a 60fps giusto?

Altra domanda... Avendo quindi un limite di 60 fps, la scheda video lavora meno, scaldando quindi meno o lavora sempre al massimo delle sue possibilità?

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Vabbè ma tu allora confermi quello che dico io. Cioè che se non hai un monitor con Gsync di fianco la differenza è difficile da vedere.

questo è totalmente falso, a meno che sul monitor senza Gsync (ipotizzando sia 60hz) riesci a mantenere sempre e comunque in qualunque tipo di situazione di gioco (anche caotiche esplosioni e fumo volumetrico a go-go) i 60fps come valore minimo.

non appena scendi anche solo a 55fps, noti immediatamente che sullo schermo Gsync qualcosa sta funzionando meglio

i vantaggi del Gsync sono enormi, e soprattutto utili quando si ha a che fare con monitor dal refresh uguale e/o superiore a 100hz, permettendoti di far erogare alla scheda video sempre il massimo valore di FPS a cui può arrivare, senza tagli, e al contempo mantenendo una fluidità a video quasi perfetta.

fortunatamente i casi ove il Gsync non riesce a mitigare il microstuttering sono piuttosto limitati e circoscritti, e come dicevo spesso relativi all'uso di configurazioni multigpu ove il frametime viene spesso messo in discussione a causa della necessità di sincronizzare le immagini sia col monitor sia tra le due (o più) schede video.

tecnologie come Gsync e Freesync sono una manna per i gamers, senza dubbio alcuno, ma come dicevo, non sono ancora una panacea a tutti quanti i mali relativi alla sincronia video/framerate.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Hieicker

Goofy perdona l'ignoranza... Avendo un 23 pollici fullHD da 60hz , impostando il vsync i giochi mi andranno a 60fps giusto?

Esatto. Andranno al massimo a 60fps.
In caso la scheda non ce la facesse, o in caso il gioco/motore di gioco sia ottimizzato in male in determinate circostanze/scene, potresti avere improvvisi cali a 30fps anche.

Altra domanda... Avendo quindi un limite di 60 fps, la scheda video lavora meno, scaldando quindi meno o lavora sempre al massimo delle sue possibilità?

La scheda lavorerà tanto quanto è necessario per arrivare a 60fps.
Se in un dato frangente di gioco la scheda potrebbe generare 120fps utilizzata al 99%, se hai il vsync attivo a 60hz, la scheda lavorarerà al 60% generando 60fps.

Scalderà meno, consumerà meno.
Potrebbe capitarti addirittura che non necessiti neppure di tenere le frequenze massime del boost per generare i 60fps (cosa che spesso viene erroneamente identificata dai meno esperti come un problema della gpu, ma così non è).

Ancora oggi la cosa che più fa "scaldare" una scheda video è il framerate massimo a cui elabora le immagini, come è ovvio che sia.

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Qualcuno con un po' di pazienza mi può spiegare che cos'e' "il perfcap reason" che si legge su gpu-z (e perché il relativo grafico diventa blu o verde in fase di load della scheda o con programmi di bench o nei giochi) e cosa significa la scritta util? Grazie mille.

Up --- nessuno lo sa? Grazie.

[The-Red-]

Originariamente inviato da killeragosta90

Non gira proprio nulla in background! Puoi applicare l'overclcok e chiudere semplicemente il programma (che serve solo per il monitoraggio). L'OC rimane! (e non gira nulla in background, controllato tramite i processi e i servizi attivi!)

Anzi, ti dirò di più, puoi selezionare un opzione (con MSI Afterburner) per applicare l'OC in automatico all'avvio del pc (ma SENZA che il programma venga avviato, ne in backgroun, nè altro!), quindi hai sempre le frequenze in overclock con un versione "Premiummmme"*.

*A costo zero.

Preferisco sempre la versione premium a +50 euro. De gustibus.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Up --- nessuno lo sa? Grazie.

"perf cap" indica la ragione per cui c'è stato un cap alle performance erogabili

se dice "util" sta per Utilization, vuol dire che il cap è dovuto all'utilizzo massimo della GPU

ecco una piccola legenda:

vRel = Reliability. Indicating perf is limited by reliability voltage.
VOp = Operating. Indicating perf is limited by max operating voltage.
Pwr = Power. Indicating perf is limited by total power limit.
Thrm = Thermal. Indicating perf is limited by temperature limit.
Util = Utilization. Indicating perf is limited by GPU utilization.
SLI = SLI GPUBoost Synchronization.

L'ultima relativa allo SLI penso si riferisca al valore massimo di frequenza raggiungibile da una scheda perchè deve restare sincronizzata all'altra.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Goofy Goober

quando il framerate cala sotto i 60fps, anche di pochi fps (4-5), noterai molto stuttering a video (è normale).

Non ho mai notato stuttering facendo cosi pochi frame in meno rispetto il cap a 60fps, di solito si nota con picchi decisamente piu alti o framerate costantemente ballerino a valori decisamente piu bassi del refresh del monitor.

Faccio un esempio se sto sui 50-55 semi-costanti non noto stuttering, se passo da 60 a 50 o 40 nel tempo allora lo noto, per il resto dipende dal motore del gioco, ci sono giochi che micro-stutterano sempre a prescindere se fai sempre 60 od oltre e li non c'è gsync /freesync che tenga...

[Hieicker]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Esatto. Andranno al massimo a 60fps.
In caso la scheda non ce la facesse, o in caso il gioco/motore di gioco sia ottimizzato in male in determinate circostanze/scene, potresti avere improvvisi cali a 30fps anche.



La scheda lavorerà tanto quanto è necessario per arrivare a 60fps.
Se in un dato frangente di gioco la scheda potrebbe generare 120fps utilizzata al 99%, se hai il vsync attivo a 60hz, la scheda lavorarerà al 60% generando 60fps.

Scalderà meno, consumerà meno.
Potrebbe capitarti addirittura che non necessiti neppure di tenere le frequenze massime del boost per generare i 60fps (cosa che spesso viene erroneamente identificata dai meno esperti come un problema della gpu, ma così non è).

Ancora oggi la cosa che più fa "scaldare" una scheda video è il framerate massimo a cui elabora le immagini, come è ovvio che sia.

Grazie mille, gentile come sempre!

[DakmorNoland]

Boh quando leggo pagine e pagine di questi discorsi mi viene da sorridere, mai usato un contatore di frames salvo in rare occasioni e ho sempre giocato benissimo, mai avuto problemi.

Qui vedo gente che si strappa i capelli per cali di frames o se non fa i 100+ frames costanti.

Boh mi spiace ma queste cose non le capirò mai. Per fortuna. Cioè va bene essere pignoli, ma alla fine qui si esagera e alla fine chi troppo vuole...