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Old 08-08-2016, 16:07   #15061
Goofy Goober
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Vabbè ma tu allora confermi quello che dico io. Cioè che se non hai un monitor con Gsync di fianco la differenza è difficile da vedere.
questo è totalmente falso, a meno che sul monitor senza Gsync (ipotizzando sia 60hz) riesci a mantenere sempre e comunque in qualunque tipo di situazione di gioco (anche caotiche esplosioni e fumo volumetrico a go-go) i 60fps come valore minimo.

non appena scendi anche solo a 55fps, noti immediatamente che sullo schermo Gsync qualcosa sta funzionando meglio

i vantaggi del Gsync sono enormi, e soprattutto utili quando si ha a che fare con monitor dal refresh uguale e/o superiore a 100hz, permettendoti di far erogare alla scheda video sempre il massimo valore di FPS a cui può arrivare, senza tagli, e al contempo mantenendo una fluidità a video quasi perfetta.

fortunatamente i casi ove il Gsync non riesce a mitigare il microstuttering sono piuttosto limitati e circoscritti, e come dicevo spesso relativi all'uso di configurazioni multigpu ove il frametime viene spesso messo in discussione a causa della necessità di sincronizzare le immagini sia col monitor sia tra le due (o più) schede video.

tecnologie come Gsync e Freesync sono una manna per i gamers, senza dubbio alcuno, ma come dicevo, non sono ancora una panacea a tutti quanti i mali relativi alla sincronia video/framerate.
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Old 08-08-2016, 16:11   #15062
Goofy Goober
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Goofy perdona l'ignoranza... Avendo un 23 pollici fullHD da 60hz , impostando il vsync i giochi mi andranno a 60fps giusto?
Esatto. Andranno al massimo a 60fps.
In caso la scheda non ce la facesse, o in caso il gioco/motore di gioco sia ottimizzato in male in determinate circostanze/scene, potresti avere improvvisi cali a 30fps anche.

Quote:
Altra domanda... Avendo quindi un limite di 60 fps, la scheda video lavora meno, scaldando quindi meno o lavora sempre al massimo delle sue possibilità?
La scheda lavorerà tanto quanto è necessario per arrivare a 60fps.
Se in un dato frangente di gioco la scheda potrebbe generare 120fps utilizzata al 99%, se hai il vsync attivo a 60hz, la scheda lavorarerà al 60% generando 60fps.

Scalderà meno, consumerà meno.
Potrebbe capitarti addirittura che non necessiti neppure di tenere le frequenze massime del boost per generare i 60fps (cosa che spesso viene erroneamente identificata dai meno esperti come un problema della gpu, ma così non è).

Ancora oggi la cosa che più fa "scaldare" una scheda video è il framerate massimo a cui elabora le immagini, come è ovvio che sia.
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Old 08-08-2016, 16:12   #15063
ROBHANAMICI
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Originariamente inviato da ROBHANAMICI Guarda i messaggi
Qualcuno con un po' di pazienza mi può spiegare che cos'e' "il perfcap reason" che si legge su gpu-z (e perché il relativo grafico diventa blu o verde in fase di load della scheda o con programmi di bench o nei giochi) e cosa significa la scritta util? Grazie mille.

Up --- nessuno lo sa? Grazie.
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PC: 9950X3D@[(PBO -30/[email protected]) (PBO -25/[email protected])] , Asus Hyperion , Asus Rog Crosshair X870E Hero , EK-Nucleus CR360 Lux D-RGB , G-skill Trident Z5 Neo 32GB 6000c26@8000c36 , Msi Suprim RTX 5090 , Corsair MP700 PRO XT 2TB & Firecuda 830 4TB & WD BLACK SN850X 8TB , Asus Thor Titanium III ATX 3.1 1600W , LG45GX950
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Old 08-08-2016, 16:13   #15064
The-Red-
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Non gira proprio nulla in background! Puoi applicare l'overclcok e chiudere semplicemente il programma (che serve solo per il monitoraggio). L'OC rimane! (e non gira nulla in background, controllato tramite i processi e i servizi attivi!)

Anzi, ti dirò di più, puoi selezionare un opzione (con MSI Afterburner) per applicare l'OC in automatico all'avvio del pc (ma SENZA che il programma venga avviato, ne in backgroun, nè altro!), quindi hai sempre le frequenze in overclock con un versione "Premiummmme"*.

*A costo zero.
Preferisco sempre la versione premium a +50 euro. De gustibus.
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Old 08-08-2016, 16:16   #15065
Goofy Goober
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Originariamente inviato da ROBHANAMICI Guarda i messaggi
Up --- nessuno lo sa? Grazie.
"perf cap" indica la ragione per cui c'è stato un cap alle performance erogabili

se dice "util" sta per Utilization, vuol dire che il cap è dovuto all'utilizzo massimo della GPU

ecco una piccola legenda:

vRel = Reliability. Indicating perf is limited by reliability voltage.
VOp = Operating. Indicating perf is limited by max operating voltage.
Pwr = Power. Indicating perf is limited by total power limit.
Thrm = Thermal. Indicating perf is limited by temperature limit.
Util = Utilization. Indicating perf is limited by GPU utilization.
SLI = SLI GPUBoost Synchronization.

L'ultima relativa allo SLI penso si riferisca al valore massimo di frequenza raggiungibile da una scheda perchè deve restare sincronizzata all'altra.
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Old 08-08-2016, 16:21   #15066
29Leonardo
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quando il framerate cala sotto i 60fps, anche di pochi fps (4-5), noterai molto stuttering a video (è normale).
Non ho mai notato stuttering facendo cosi pochi frame in meno rispetto il cap a 60fps, di solito si nota con picchi decisamente piu alti o framerate costantemente ballerino a valori decisamente piu bassi del refresh del monitor.

Faccio un esempio se sto sui 50-55 semi-costanti non noto stuttering, se passo da 60 a 50 o 40 nel tempo allora lo noto, per il resto dipende dal motore del gioco, ci sono giochi che micro-stutterano sempre a prescindere se fai sempre 60 od oltre e li non c'è gsync /freesync che tenga...
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Old 08-08-2016, 16:23   #15067
Hieicker
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Esatto. Andranno al massimo a 60fps.
In caso la scheda non ce la facesse, o in caso il gioco/motore di gioco sia ottimizzato in male in determinate circostanze/scene, potresti avere improvvisi cali a 30fps anche.



La scheda lavorerà tanto quanto è necessario per arrivare a 60fps.
Se in un dato frangente di gioco la scheda potrebbe generare 120fps utilizzata al 99%, se hai il vsync attivo a 60hz, la scheda lavorarerà al 60% generando 60fps.

Scalderà meno, consumerà meno.
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Ancora oggi la cosa che più fa "scaldare" una scheda video è il framerate massimo a cui elabora le immagini, come è ovvio che sia.
Grazie mille, gentile come sempre!
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Old 08-08-2016, 16:24   #15068
DakmorNoland
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Boh quando leggo pagine e pagine di questi discorsi mi viene da sorridere, mai usato un contatore di frames salvo in rare occasioni e ho sempre giocato benissimo, mai avuto problemi.

Qui vedo gente che si strappa i capelli per cali di frames o se non fa i 100+ frames costanti.

Boh mi spiace ma queste cose non le capirò mai. Per fortuna. Cioè va bene essere pignoli, ma alla fine qui si esagera e alla fine chi troppo vuole...
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Asus X470 Prime, AMD Ryzen 2700, 32GB Corsair DDR4 3000, RTX 3070 Ti, Samsung 970 Evo Plus 2TB, EVGA G2 750W, CM HAF X, Samsung TV QN95 55" + AOC G2590PX
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Old 08-08-2016, 16:27   #15069
Goofy Goober
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Non ho mai notato stuttering facendo cosi pochi frame in meno rispetto il cap a 60fps, di solito si nota con picchi decisamente piu alti o framerate costantemente ballerino a valori decisamente piu bassi del refresh del monitor.

Faccio un esempio se sto sui 50-55 semi-costanti non noto stuttering, se passo da 60 a 50 o anche meno spesso nel tempo allora lo noto.
io lo noto ogni volta che da 60 passo a 55.

ma di valore costante ho 60.

IMHO dipende anche dallo schermo usato.
sulla tv 55" oled noto anche i cali a solo 57 fps, in particolare nei giochi di guida.

percaso usi inspector per forzare il triple buffering?
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Old 08-08-2016, 16:27   #15070
athlon xp 2400
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Boh quando leggo pagine e pagine di questi discorsi mi viene da sorridere, mai usato un contatore di frames salvo in rare occasioni e ho sempre giocato benissimo, mai avuto problemi.

Qui vedo gente che si strappa i capelli per cali di frames o se non fa i 100+ frames costanti.

Boh mi spiace ma queste cose non le capirò mai. Per fortuna. Cioè va bene essere pignoli, ma alla fine qui si esagera e alla fine chi troppo vuole...

anche io odio il contatore di frame in gioco e vari contatori temperature e utilizzo se sto giocando serio.. sto più a guardare quella roba che a giocare.. li uso solo se sono in fase di benck e cerco il miglior compromesso nel gioco prima di iniziare a giocare seriamente..

fatto sta che se cala di 1 fps lo vedo automaticamente ormai haha
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Old 08-08-2016, 16:29   #15071
athlon xp 2400
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Provo, al momento è settato su DP1.2, dite di provare con HDMI? (però perderei i 60Hz). Ma fino a l'altro giorno come si faceva senza gsync? tutti giocavano con il problema di tearing?
io ho il dell u3415w e con il cavo HDMI ho i 60hz su 3440x1440.. dipende dal cavo ..

io ho provato il gsync e sono tornato indietro.. nn e' che senza nn giochi.. a patto di avere un frame rate fisso
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Old 08-08-2016, 16:33   #15072
DakmorNoland
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io ho il dell u3415w e con il cavo HDMI ho i 60hz su 3440x1440.. dipende dal cavo ..

io ho provato il gsync e sono tornato indietro.. nn e' che senza nn giochi.. a patto di avere un frame rate fisso
Anch'io gioco su schermo grosso e a 60hz, eppure nonostante i cali con la vecchia GPU probabilmente ci fossero, io stuttering non l'ho mai notato.

Forse si nota di più giocando ad FPS molto elevati tipo 100+...
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Old 08-08-2016, 16:33   #15073
FrAwheat
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Per quanto mi riguarda ho tenuto i frame sotto controllo, e non erano gli unici sotto controllo visto il mio problema, è solo per capire la situazione tragica che ho

A me basta che vada bello fluido e che giustifichi la spesa che ho fatto, ho già PS4 e Xbox One, mi sono fatto il PC da gaming per fare godere un po' più l'occhio e giocare alcuni titoli li ( FPS o esclusive )
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Old 08-08-2016, 16:39   #15074
DakmorNoland
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Per quanto mi riguarda ho tenuto i frame sotto controllo, e non erano gli unici sotto controllo visto il mio problema, è solo per capire la situazione tragica che ho

A me basta che vada bello fluido e che giustifichi la spesa che ho fatto, ho già PS4 e Xbox One, mi sono fatto il PC da gaming per fare godere un po' più l'occhio e giocare alcuni titoli li ( FPS o esclusive )
Sì beh per quanto io giochi anche su console e non denigri assolutamente le console, beh tra una PS4 e un PC con 1070 c'è un abisso...

Su PS4 in molti giochi nonostante la grafica sia buona, trovo fastidioso giocare, mi viene la nausea a causa dell'eccessivo blur (sfocatura in movimento).

Con 1070 invece hai una grafica eccellente e sempre super definita, al di la del monitor/tv che andrai ad utilizzare.
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Old 08-08-2016, 16:40   #15075
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Boh quando leggo pagine e pagine di questi discorsi mi viene da sorridere, mai usato un contatore di frames salvo in rare occasioni e ho sempre giocato benissimo, mai avuto problemi.
Ahahaha anche io... Stima assoluta

Anche perchè ho sempre avuto PC così poco potenti che se mettevo il contatore mi toglieva quei 2-3 fps che ne pregiudicavano la giocabilità... Mi ricordo trackmania con le curve a scatti (quindi puntualmente la macchina sul guard rail), san andreas a impostazioni medie che ogni tanto a occhio andava a 7 fps e minecraft che... Vabbeh lasciamo perdere
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Con questa tua risposta mi hai dato speranza, pensavo di aver buttato 450€ di monitor
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Boh quando leggo pagine e pagine di questi discorsi mi viene da sorridere, mai usato un contatore di frames salvo in rare occasioni e ho sempre giocato benissimo, mai avuto problemi.
Che discorsi, si gioca benissimo si quando il gioco gira bene.

Se si cerca di elminare lo stuttering e/o si notano cali di frame sotto un certo valore vuol semplicemente dire che si è fatto l'occhio a tali situazioni.

Io ho giocato bene a GTA5 su PS3 per dire, e li qualunque tipo di difetto grafico e tecnico era presente... eppure l'ho finito
Gioco regolarmente sul 3DS con roba che gira a risoluzione più bassa del Nokia 3650...
Ma di certo non affermo che per questo bisogna giocare alla brutto cane perchè tanto "si gioca comunque".

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Sì beh per quanto io giochi anche su console e non denigri assolutamente le console, beh tra una PS4 e un PC con 1070 c'è un abisso...

Su PS4 in molti giochi nonostante la grafica sia buona, trovo fastidioso giocare, mi viene la nausea a causa dell'eccessivo blur (sfocatura in movimento).

Con 1070 invece hai una grafica eccellente e sempre super definita, al di la del monitor/tv che andrai ad utilizzare.
Il blur non è prerogativa delle console, è semplicemente più utilizzato (e non disattivabile) in tanti giochi per mascherare problemi di framerate più o meno evidenti.
Ma per fortuna ci sono anche giochi su console che non lo usano, o che non ne hanno bisogno.

E ci mancherebbe che a livello di resa tecnica non ci fosse una grossa differenza tra una 1070 e la custom 7870 che utilizza Ps4
E' già un miracolo che certi giochi rendano così bene su queste console.
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Ultima modifica di Goofy Goober : 08-08-2016 alle 16:46.
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Old 08-08-2016, 16:45   #15078
DakmorNoland
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Con questa tua risposta mi hai dato speranza, pensavo di aver buttato 450€ di monitor
Magari ad una prima occhiata non noti molta differenza tra PS4 e PC, ma poi quando maxi tutto, ti rendi proprio conto che è molto meno stancante giocare su PC che su PS4. Poi dipende sempre da gioco a gioco. Ci sono giochi fatti meglio su PS4 e che danno meno fastidio/nausea. Allo stesso tempo ci sono giochi migliori su PC, che aumentano ancora più il distacco!

Poi su PC puoi disattivare il fastidioso effetto "sfocatura", che invece molto spesso su PS4 non è disattivabile e anzi è fondamentale per nascondere le carenze dell'hardware.

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Ahahaha anche io... Stima assoluta

Anche perchè ho sempre avuto PC così poco potenti che se mettevo il contatore mi toglieva quei 2-3 fps che ne pregiudicavano la giocabilità... Mi ricordo trackmania con le curve a scatti (quindi puntualmente la macchina sul guard rail), san andreas a impostazioni medie che ogni tanto a occhio andava a 7 fps e minecraft che... Vabbeh lasciamo perdere
Ahahaha dai allora è la volta buona di andare di 1070 e fare il salto!

No cmq ultimamente io ho sempre il PC bello aggiornato e al top o quasi, ma per me non è una questione di soldi e che semplicemente certe cose le trovo superflue.

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Il blur non è prerogativa delle console, è semplicemente più utilizzato (e non disattivabile) in tanti giochi per mascherare problemi di framerate più o meno evidenti.
Ma per fortuna ci sono anche giochi su console che non lo usano, o che non ne hanno bisogno.

E ci mancherebbe che a livello di resa tecnica non ci fosse una grossa differenza tra una 1070 e la custom 7870 che utilizza Ps4
E' già un miracolo che certi giochi rendano così bene su queste console.
Però c'è qualcosa che non va su molti titoli PS4, perchè io non ho mai avuto fastidi su PS3, che continuo ad usare tuttora e che anch'essa usa blur in molti titoli.

Lo schermo che uso è sempre lo stesso per PC, PS3, PS4 eppure ho fastidi di motion sickness esclusivamente su PS4... Fortuna che sul mio TV posso usare filtri anche molto pesanti, che pur introducendo input lag, permettono di eliminare del tutto questi effetti fastidiosi su PS4.
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Ultima modifica di DakmorNoland : 08-08-2016 alle 16:48.
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Old 08-08-2016, 16:52   #15079
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Però c'è qualcosa che non va su molti titoli PS4, perchè io non ho mai avuto fastidi su PS3, che continuo ad usare tuttora e che anch'essa usa blur in molti titoli.

Lo schermo che uso è sempre lo stesso per PC, PS3, PS4 eppure ho fastidi di motion sickness esclusivamente su PS4... Fortuna che sul mio TV posso usare filtri anche molto pesanti, che pur introducendo input lag, permettono di eliminare del tutto questi effetti fastidiosi su PS4.
Ricordo del problema che segnalavi su PS4, ma non ho mai capito a cosa ti riferissi.

Io ho tutte le console come puoi vedere dalla mia firma, e le differenze a livello di "fastidio" durante la fruizione dei giochi sono paritarie tra tutte le piattaforme, la motion sickness è difficile possa derivare da una console, ma più semplicemente ti sarai messo a giocare a giochi che hanno particolari effetti grafici (magari nella loro versione console e non nella stessa versione PC) che ti infastidiscono particolarmente, ergo, una sfortunata combinazioni di eventi.

Tra l'altro la motion sickness giocando a giochi senza stereoscopia visiva mi vien difficile da capire, se non con particolari effetti di luce che ti sbarellano la vista (io l'ho sperimentata solo con Amplitude infatti, ma è un gioco che è quasi fatto apposta per farti sbarellare a suon di colori e luci sfarfallanti).
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Old 08-08-2016, 16:58   #15080
DakmorNoland
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Tra l'altro la motion sickness giocando a giochi senza stereoscopia visiva mi vien difficile da capire, se non con particolari effetti di luce che ti sbarellano la vista (io l'ho sperimentata solo con Amplitude infatti, ma è un gioco che è quasi fatto apposta per farti sbarellare a suon di colori e luci sfarfallanti).
No no parlo di movimento della camera non di luci. Perchè non è fluido e perde la messa a fuoco.

Dipende sicuramente dal gioco, non è su tutti uguali la cosa.

Su PC il problema non si pone, posso disattivare la sfocatura e anche non fosse possibile, vista la maggiore potenza rimane comunque più nitido sulla rotazione della camera.
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