[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Mazda RX8]

Originariamente inviato da Trotto@81

A stento l'US arriva a 21600, come nel mio caso, solo che nel tempo è sceso a 19 Mbps. Forse sei su una chiostrina derivata, con un po' di diafonia.

l'US quando è andato via il tecnico stava a 27000kbps circa, si deve essere abbassato ora...

L'unica cosa che abbiamo notato era l'SNR dell'up un pò altalentante (dai 6.0db ai 9.0) sia da me che direttamente in armadio...

Non sono in nessuna chiostrina derivata, mi separano soltanto 124 metri di cave di ramo dall'armadio...

[Davide2345]

Originariamente inviato da Davide2345

Grazie per la risposta precisamente con google maps sarebbe 200 metri a piedi.. Ma forse il cavo fa un giro diverso? Come posso provare a vedere se é un problema di impianto?

Up

[maxik]

sará il cavo magico di enel che porta corrente e ftth

[papillon56]

Originariamente inviato da Gio_87

No no su Facebook li ho contattato


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mi passeresti anche in pvt il link di facebook dove hai chattato con gli operatori? Io non lo trovo... ma uso i social tipo fb e twitter forse una volta all'anno, in casi tipo questo....per cui non stupirti del fatto che non lo abbia trovato.. a volte non trovo il mio profilo..
Grazie

[Miko74]

Originariamente inviato da dOkTOR_dO

data 14 Giugno effettuo acquisto per Tim Smart Fibra con kit auto-installante su numero già esistente, su questa linea ho ADSL da più di 10 anni.



tutto ok.



data 20 Giugno mi viene consegnato il modem, installo correttamente e faccio il numero verde.



tutto ok.



data 21 Giugno, sul sito TIM fissato appuntamento con Tecnico per il 23 Giugno, ah ok... verrà per verificare.



data 23 Giugno, non si presenta nessuno.



23 Giugno ore 17.00 chiamo il 187 per avere informazioni:



- no! non serve il tecnico, anzi se viene sono 49€!

io: ok, quindi se passa che faccio? lo mando indietro?!?

- assolutamente, non è necessario, entro 2-3 giorni sarà tutto attivo.



24 Giugno mattina, chiamo il 187 per avere conferma 2 volte, sul sito continuo a vedere appuntamento con il tecnico, chiamo per avere informazioni senza dire nulla



- è tutto ok, deve solo attendere il tecnico che porterà anche il modem.

io: il modem è già qui, installato e configurato, ho anche effettuato la chiamata al numero verde.

- (silenzio per qualche secondo) allora è tutto ok, entro fine mese sarà tutto attivo.



già che ci sono scrivo all'assistenza su twitter che mi risponde:



"le consigliamo di procedere all'installazione del modem ed effettuare la chiamata al numero verde"



io ormai sono così > ma rispondo che ho già effettuato tutto.



24 Giugno Sera

contatto nuovamente il 187, peggio di così spiegando tutto quello che è successo.



- allora quella richiesta sul sito non significa nulla, forse il tecnico ha avuto necessità di fare operazioni in centrale

io ok, quindi adesso cosa devo fare? attendere? seguo il sito per avere informazioni??

- si deve attendere, quell'appuntamento ormai è passato, va a cadere.

io: ok, indicativamente quanti giorni devo attendere, per regolarmi se l'attivazione procede regolarmente? Lunedì? Martedì?

- se domani non ha ancora la fibra, può contattarci per altre verifiche.



25 Giugno

su twitter "la tua richiesta è sotto l'attenzione del reparto preposto per effettuare maggiori verifiche. Riceverai riscontro al termine della gestione"



io ormai sono così

Scusami è posso capire l'ansia da attivazione,ma se il 23 ti dicono che ci vogliono 2-3 giorni di lavorazione, te cosa stai a richiamare il 24 per due volte e addirittura il 25....aspetta il 27 e se ancora non si è attivata allora chiami tanto più che c'è il fine settimana di mezzo e magari slitta di 2 giorni...poi ve la prendete con gli operatori


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[SysAdmNET]

Originariamente inviato da antonyf92

Sei a 350 metri dall'armadio. È normale che non agganci i 100 mega, ma "solo" 85. L'attenuazione alta è proprio per la distanza. Hai solo errori FEC che sono normali

Ciao !! Dici che ci rientro nei 350 Metri dal cabnet con i miei valori ? a livello di portante velocita a quanto dovrei secondo te essere attestato? TIM mi ha messo dal passaggio alla 100/20 sempre a 70/20 ora ho perso 5 mega, diafonia

[MiloZ]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ho corretto (link) un errore grave sul 12a che ha download pari al 8b e non al 17a e poi visto che c'ero ho calcolato i valori per gli altri 2 due piani esistenti (3 in totale) per l'Europa.

Del piano 998 esiste anche una versione più spinta (solo in 17a e 35b) sul download chiamata AD (998AD).
In pratica viene trasformata US3 in un pezzo aggiuntivo di DS3.

Così sono ripartite le frequenze:

US0        25-  138   1.56Mb (  26)
DS1       138- 3750  50.22Mb ( 837)
US1      3750- 5200  20.16Mb ( 336)
DS2      5200- 8500  45.90Mb ( 765)
US2      8500-12000  48.66Mb ( 811)
DS3_17a 12000-17664  78.78Mb (1313)
DS3_30a 12000-35328 179.28Mb (2988)
DS3_35b 12000-24890 324.54Mb (5409)
US3_30a 24890-30000  71.04Mb (1184)

Che poi vengono usate dai profili così:

 8b : US0 + DS1 + US1 + DS2
12a :       DS1 + US1 + DS2 + US2
17a :       DS1 + US1 + DS2 + US2 + DS3_17a
35b :       DS1 + US1 + DS2 + US2 + DS3_35b
30a :       DS1 + US1 + DS2 + US2 + DS3_30a + US3_30a

Per darci le seguenti velocità max teoriche:

 8b :  96.12Mb Down,  21.72Mb Up
12a :  96.12Mb Down,  68.82Mb Up
17a : 174.90Mb Down,  68.82Mb Up
35b : 420.66Mb Down,  68.82Mb Up
30a : 275.40Mb Down, 139.86Mb Up

In pratica adottando il piano (non so se è possibile, dipende se ora usiamo davvero US3 o no) si potrebbe spingersi a dare anche un 150/50 (o quasi) commerciale pur mantenendo solo il 17a (ovviamente con vectoring).
O spingersi fino a 350-370Mb commerciali con il 35b

Nota: Io ho riportato lo stesso nelle tabelle i dati dei profili 8 e 12 perché comunque generabili con il frazionamento di frequenze, però il piano fa pensare che sia pensato solo per i profili da 17a in su che in effetti sono gli unici che cambierebbero.

Ho messo a confronto il nostro BAND PLAN con quello UK per curiosità:

UK ECI DSLAM:-

Discovery Phase (Initial) Band Plan
US: (6,31) (882,1193) (1984,2770)
DS: (33,857) (1218,1959) (2795,4083)

UK Huawei DSLAM:

Discovery Phase (Initial) Band Plan
US: (7,32) (871,1205) (1972,2782)
DS: (33,859) (1216,1961) (2793,3970)

TIM Alcatel DSLAM (ma saranno uguali anche gli altri):-

Discovery Phase (Initial) Band Plan
US: (7,32) (871,1205) (1972,2783) (2784,3107)
DS: (33,859) (1216,1961) (3256,4071)

In questo caso segna i toni al posto delle frequenze, ma per intendersi: loro non usano US3 e fanno partire il DS3 dai 12MHz invece che dai 14MHz (confermato anche dal bitloading).

Che piano staranno usando secondo voi? Sembrerebbe proprio il 998AD con profili 17a, possibile? (Ironmark mi pare abbia appena detto qui che non è compatibile con il 17a, o forse intendeva non compatibile perchè noi abbiamo deciso di usare l'US3).
Comunque, l'US3 lo stiamo utilizzando ma sembra piuttosto limitato dall'UPBO. Sulla mia linea per esempio, pur avendo un'ottenibile di 42mbit in upstream, viene sfruttato poco come si vede dal bitloading: http://i.imgur.com/JG9eTyA.png

Sarebbe interessante provare con un ipotetico profilo 50mbit in UP (sempre con UPBO attivo) per vedere quanti bit vengono allocati sulla banda US3.


P.S: AD o ADE come lo avete ribattezzato è la stessa cosa vero?

[Igor]

Originariamente inviato da giovanni69

Allora come abbiamo già letto in questo thread c'è stato qualcuno che pur avendo fatto richiesta il giorno dopo l'inizio dell'offerta, è stato poi tagliato fuori, vedendosi la sottoscrizione online respinta, pur avendo ricevuto email, fax da rispedire, ecc.
Se ricordo bene l'aveva effettuata il giorno 10/3 con inizio offerta l'8 o il 9/3. Insomma dipende dal tasso di velocità delle sottoscrizioni rientrare nei prossimi 1000 in 4 giorni. Queste offerte servono anche per tastare il polso del reale interesse sulla fibra da parte di potenziali utenti sensibili allo sconto (elasticità della domanda in funzione del prezzo).

Quindi, se non si è tra i primi mille, l'attivazione online viene poi respinta?

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

Ho messo a confronto il nostro BAND PLAN con quello UK per curiosità:

...cut...

In questo caso segna i toni al posto delle frequenze, ma per intendersi: loro non usano US3 e fanno partire il DS3 dai 12MHz invece che dai 14MHz (confermato anche dal bitloading).

Che piano staranno usando secondo voi? Sembrerebbe proprio il 998AD con profili 17a, possibile? (Ironmark mi pare abbia appena detto qui che non è compatibile con il 17a, o forse intendeva non compatibile perchè noi abbiamo deciso di usare l'US3).

Sì è il Plan B8-12 998ADE17 M2x-B il cui nomignolo è 17ADE. Il nostro è il B8-8 998E17 M2x-NUS0 con nomignolo 17a.

Sono due profili standard (non è che noi abbiamo deciso di usare l'US3), I due profili non sono compatibili tra loro proprio per la diversa allocazione della banda 12000-14000kHz che il 17a assegna all'US e il 17ADE assegna al DS. A livello nazionale a suo tempo è stato deciso quale profilo usare, in funzione della volontà di privilegiare il DS oppure l'US. Per fortuna (per i miei gusti) l'Italia ha deciso per avere più US col 17a invece che spingere di più sul DS con 17ADE.

Originariamente inviato da MiloZ

Comunque, l'US3 lo stiamo utilizzando ma sembra piuttosto limitato dall'UPBO. Sulla mia linea per esempio, pur avendo un'ottenibile di 42mbit in upstream, viene sfruttato poco come si vede dal bitloading: http://i.imgur.com/JG9eTyA.png

Beh, se hai un ottenibile US di 42Mbit/s sarai molto vicino al cabinet e dunque un UPBO che limita molto la PSD massima di US3. Sul tuo stesso cavo, chi è più distante di te dal cabinet avrà un UPBO meno spinto e dunque avrà quell'US3 meno limitato (o meglio più determinante. Sarebbe meno "triangolare"). Facendo anche solo una media di 2 bit per portante (stando quindi molto bassi) per 464 portanti quel US3 porta circa 3.7Mbit/s. Non sono tanti, è vero, ma se hai un US di soli 20Mbit/s (come il mio) pesano un bel po'. Il mio attuale ottenibile 65/20 diventerebbe qualcosa come 69/16 e la cosa a me non piacerebbe per niente!

Originariamente inviato da MiloZ

Sarebbe interessante provare con un ipotetico profilo 50mbit (sempre con UPBO attivo) per vedere quanti bit vengono allocati sulla banda US3.

Scusa, ma cambiando solo il profilo di rate e restando in 17a, a parità di tutto il resto non cambia nulla nella allocazione dei bit. L'ottenibile sarebbe lo stesso, al massimo cambierebbe il SNRm. Forse intendevi qualcos'altro, ma non ho capito cosa, scusami...

Originariamente inviato da Yrbaf

Speravo che visto lo scarsissimo upload in uso (21Mb su 96Mb potenziali) che la banda US3 non fosse realmente in uso.
Alias definita ma senza trasmissioni in corso.

Quindi passarla in download non sarebbe stato un problema.
Comunque si può sempre fare a livello nazionale, no ?
Tanto se commercialmente vuoi dare solo al max 50Mb (con vect.), il profilo 17ADE (con 68Mbps ed a freq. più basse) dovrebbe bastare.

Sappiamo che US3 contiene 464 portanti. Lasciando perdere la portata massima teorica di quella banda e facendo un discorso più realistico, ho valutato una allocazione media di 5 bit per portante a 50 metri, e una di 3 bit a 400 metri (in ambo i casi senza UPBO). Quindi quella banda può pesare tra i 9.2 e i 5.5 Mbit/s.

Vale la pena di sbattersi tanto per spostare, quando andasse bene, 9Mbit/s dal US al DS?

Perché decidere di passare a livello nazionale dal 17a (B8-8 998E17 M2x-NUS0) al 17ADE (B8-12 998ADE17 M2x-B), a parte gli adempimenti burocratici di cui non so nulla, significherebbe caricare su tutti i sistemi di gestione il nuovo profilo, aspettare che questo si propaghi a tutte le ONU e poi applicarlo (non so se sia possibile farlo in una botta unica, temo sia da eseguire utente per utente) a tutti. E per tutti intendo davvero TUTTI, che siano clienti TIM, Vodafone, Fastweb etc... lo devono adottare proprio tutti! E quindi devono essere d'accordo tutti sul cambio di direzione verso un DS più prestazionale a scapito dell'US (per 9Mbit/s ). Sapendo inoltre che in tutta la fase transitoria di coesistenza dei due profili ci sarebbe una perdita media possibile di 9Mbit/s sia in DS che in US.

Ma se ancora non si vede via di uscita sulla applicazione del vectoring... Vuoi scatenare una guerra tra provider e provider e tra clienti e provider??

Originariamente inviato da MiloZ

P.S: AD o ADE come lo avete ribattezzato è la stessa cosa vero?

Sì, stessa cosa. Il suffisso corretto è ADE come si evince dalla G993.2

[Animals]

Originariamente inviato da Davide2345

Up

Ovviamente la tratta doppinica è più lunga di quella stradale, dovendo entrare nelle abitazioni delle utenze.

[Mazda RX8]

Originariamente inviato da REDLINESMOKER

c'è qualquadra che non cosa

Originariamente inviato da maxik

sará il cavo magico di enel che porta corrente e ftth

ahahahaha, incredibile cosa ti porta a fare il cervello...

[MiloZ]

Originariamente inviato da ironmark99

Sì è il Plan B8-12 998ADE17 M2x-B il cui nomignolo è 17ADE. Il nostro è il B8-8 998E17 M2x-NUS0 con nomignolo 17a.

Sono due profili standard (non è che noi abbiamo deciso di usare l'US3), I due profili non sono compatibili tra loro proprio per la diversa allocazione della banda 12000-14000kHz che il 17a assegna all'US e il 17ADE assegna al DS. A livello nazionale a suo tempo è stato deciso quale profilo usare, in funzione della volontà di privilegiare il DS oppure l'US. Per fortuna (per i miei gusti) l'Italia ha deciso per avere più US col 17a invece che spingere di più sul DS con 17ADE.

Si esattamente quello che intendevo dire, cioè abbiamo scelto l'US3, nel senso di privilegiare l'upstream al posto del downstream su quelle frequenze.

Scusa, ma cambiando solo il profilo di rate e restando in 17a, a parità di tutto il resto non cambia nulla nella allocazione dei bit. L'ottenibile sarebbe lo stesso, al massimo cambierebbe il SNRm. Forse intendevi qualcos'altro, ma non ho capito cosa, scusami..

Mi spiego meglio: con il profilo 50\10 venivano allocati meno bit sulle bande US1, US2, US3, con il profilo 30\3 addirittura alcune linee non usavano neppure l'US2 (ma aumentando la portante in UP riappariva ovviamente).
Mi incuriosiva semplicemente vedere, con una portante maggiore in Upstream, su quale delle tre bande sarebbe "salito maggiormente il verde" nel grafico bitloading tanto per essere chiari.

Sappiamo che US3 contiene 464 portanti. Lasciando perdere la portata massima teorica di quella banda e facendo un discorso più realistico, ho valutato una allocazione media di 5 bit per portante a 50 metri, e una di 3 bit a 400 metri (in ambo i casi senza UPBO). Quindi quella banda può pesare tra i 9.2 e i 5.5 Mbit/s.

Vale la pena di sbattersi tanto per spostare, quando andasse bene, 9Mbit/s dal US al DS?

Magari allo stesso tempo alleggerendo un pò l'UPBO sulla US2 per ripigliare un pò di upstream......però non saprei se alla fine sarebbe una scelta saggia.

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

Mi spiego meglio: con il profilo 50\10 venivano allocati meno bit sulle bande US1, US2, US3, con il profilo 30\3 addirittura alcune linee non usavano neppure l'US2 (ma aumentando la portante in UP riappariva ovviamente).
Mi incuriosiva semplicemente vedere, con una portante maggiore in Upstream, su quale delle tre bande sarebbe "salito maggiormente il verde" nel grafico bitloading tanto per essere chiari.

Ok, ora mi è più chiaro. Tu parlavi di vedere gli effetti su una linea reale. In simulazione, tuttavia, non c'è bisogno di fare questo tipo di esperimento, dato che non si prendono in considerazione i profili di rate, ma si calcolano sempre e solo le bitloading degli ottenibili. Quindi la risposta alla tua domanda coincide con quella che ho dato poco dopo... 5bit medi per portante a 50 metri e 3 bit medi per portante a 400 metri (ovviamente per una situazione "tipica").

Originariamente inviato da MiloZ

Magari allo stesso tempo alleggerendo un pò l'UPBO sulla US2 per ripigliare un pò di upstream......però non saprei se alla fine sarebbe una scelta saggia.

I 5 bit medi e i 3 bit medi sono già calcolati senza UPBO, quindi di più non si può fare, e la capacita della banda 12-14MHz non cambia sia che sia usata in US che in DS. Quindi il bitrate che puoi giocarti in una direzione o nell'altra sono quei 9Mbit/s di cui dicevo.

[Flyflot]

Ciao
Ho la 100/20 per fortuna ancora poca gente attaccata alla cabina. Qua intorno hanno o infostrada o adsl Telecom.
Ora il prossimo passo cosa sarà come velocità?
Abito a Schio in provincia di Vicenza.
Andrea

[MiloZ]

Originariamente inviato da ironmark99

I 5 bit medi e i 3 bit medi sono già calcolati senza UPBO, quindi di più non si può fare, e la capacita della banda 12-14MHz non cambia sia che sia usata in US che in DS. Quindi il bitrate che puoi giocarti in una direzione o nell'altra sono quei 9Mbit/s di cui dicevo.

Forse ho frainteso la tua risposta o non ho capito bene, ma io avevo scritto, nell'ipotesi campata in aria, di allegerire l'UPBO sulla banda US2 (8500-12000kHz) nel mentre che si usa la US3 per il downstream (giusto per recuperare qualcosa in UP su quella).

[Yrbaf]

Originariamente inviato da MiloZ

P.S: AD o ADE come lo avete ribattezzato è la stessa cosa vero?

Io l'ho battezzato AD perché ho visto che la E c'è anche sul plan 998 e si accompagna al range di frequenza alias E di estensione.
Plan 998 (piano base fino a 12MHz)
Plan 998E17 (piano esteso fino a 17MHz)
Plan 998E30 (piano esteso fino a 30MHz)
Plan 998E35 (piano esteso fino a 35MHz)

Quindi per me un Plan 998ADE17 significava Plan 998AD esteso a 17MHz
Altrimenti parimenti dovremmo dire che il piano in uso ora non è 998 ma 998E

PS
AD non ho verificato cosa significhi ma ci sta bene un Augmented Download .

Originariamente inviato da ironmark99

I 5 bit medi e i 3 bit medi sono già calcolati senza UPBO, quindi di più non si può fare, e la capacita della banda 12-14MHz non cambia sia che sia usata in US che in DS. Quindi il bitrate che puoi giocarti in una direzione o nell'altra sono quei 9Mbit/s di cui dicevo.

Il crollo di bit è dovuto alla diafonia, o è proprio dovuto alla frequenza (ed alla attenuazione cavo)?

Spero dalla prima perché se hai già solo un terzo della potenza a 50m (se ho inteso giusto) allora il DS3 successivo dà anche lui contributi esegui, non parliamo poi del 35b che segue.

Eppure ho visto un diagramma di Alcatel in cui sembrava che il 35b vettorizzato fornisse (test fisici ma in lab) ancora circa 340/80 (non c'erano i valori desunti ad occhio dalla lunghezza barre) a 100-150m cosa non possibile se ci sono bande che rendono già ad un terzo a 50m
Però a pensarci il 35b è a 17.5dBm e questo aiuterà.

[ironmark99]

Originariamente inviato da MiloZ

Forse ho frainteso la tua risposta o non ho capito bene, ma io avevo scritto, nell'ipotesi campata in aria, di allegerire l'UPBO sulla banda US2 (8500-12000kHz) nel mentre che si usa la US3 per il downstream (giusto per recuperare qualcosa in UP su quella).

No, scusa, non avevo fatto caso io che tu parlassi di alleggerire l'UPBO a US2. Comunque rimedio in fretta. In una situazione tipica in US2 abbiamo:

a 50m con UPBO 5 bit medi per portante
a 50m senza UPBO 6 bit medi per portante
a 400m con UPBO 2.6 bit medi per portante
a 400m senza UPBO 3.2 bit medi per portante

quindi il guadagno massimo tra avere e non avere l'UPBO è a 50 metri e vale 1bit x 811 portanti = 3.24Mbit/s (solo 2Mbit/s invece a 400m).

Totale del discorso: adottare un profilo 17ADE aggiungerebbe circa 9Mbit/s al DS e toglierebbe circa 6Mbit/s all'US (caso più favorevole, a 50m) se si eliminasse completamente l'UPBO a US2. Tuttavia senza quell'UPBO si danneggerebbero i modem distanti, che oltre ad avere meno "restituzione di banda" dalla eliminazione dell'UPBO, avrebbero una diafonia maggiore dai modem vicini al cabinet, rischiando di perdere di più in US di quanto guadagnato in DS.

[An.tani]

Quando nel file xcell degli armadi attivi su un onu satura oltre alla data di attivazione compare una data futura è da intendersi come data prevista per l'upgrade a 192 porte ?

[Yrbaf]

La data (mese) di upgrade previsto quando è indicata è in colonna P (alias casella di fianco a quella con scritto "saturo")

[PaCo87]

salve ragazzi un informazione vivo in un comune che ha ADSL fino a 20Mbit ed ha per centrale un container. Questa centrale è collegata tramite fibra ad una centrale più grande la quale possiede il cablaggio fttc. (Vedi figura)



Praticamente mi chiedo se per avere il collegamento fttc del mio comune (dove c'è la centrale a forma di container), la fibra fino agli armadi deve arrivare dalla centrale principale che vedete in figura oppure partirà dalla centrale a forma di container che risiede nel mio comune?

Faccio questa domanda perché se dovessero partire dalla centrale a forma di container allora mi sa che me la posso sognare la fibra altrimenti qualche possibilità remota un giorno spero non troppo lontano ci sarà!

grazie anticipatamente e buona domenica.