Parigi vieta la circolazione alle auto più vecchie di 19 anni

[walter sampei]

Originariamente inviato da FirePrince

No, come ho detto quello all'auto non e' un diritto. Se ci si puo' permettere un'auto la si compra, se non la si puo' permettere si prende il bus o altro. Non si puo' pretendere di avvelenare tutti perche' non ci si puo' permettere un'auto che non sia una ciminiera.

guarda che se dovessimo valutare quanto effettivamente inquina un'auto potresti avere grosse delusioni. allora, stando a te, dovremmo nuclearizzare la volkswagen e non solo quella, dato che e' dimostrato che molte case hanno barato in modi paragonabili.

[TheQ.]

Previo che lavoro a 44+44 km (andata e ritorno) da casa e li faccio in treno e bici (4+4km) al modico prezzo di 1.8€ al giorno (perdendo ogni giorno 3ore della mia vita)... 100 km con un litro, ma sempre x lo stesso lavoro a volte mi faccio anche 1600 km in auto, quindi se in francia scoprono che gli aerei emettono co2, prodotti cancerogeni e smog, aboliscono i voli sul territorio nazionale?

Chiudo: scii chimiciiiii

[marchigiano]

Originariamente inviato da TheQ.

Previo che lavoro a 44+44 km (andata e ritorno) da casa e li faccio in treno e bici (4+4km) al modico prezzo di 1.8€ al giorno (perdendo ogni giorno 3ore della mia vita)... 100 km con un litro, ma sempre x lo stesso lavoro a volte mi faccio anche 1600 km in auto, quindi se in francia scoprono che gli aerei emettono co2, prodotti cancerogeni e smog, aboliscono i voli sul territorio nazionale?

onestamente lavorare a 44km dovrebbe essere una cosa temporanea e dovresti provare a cercare casa più vicino o un posto di lavoro più vicino

qui nasce anche il provincialismo italiano che si fissa con la casa di proprietà, mette li le radici, fa un mutuo folle di 40 anni, in pratica vive 40 di merda per avere alla fine un rudere...

paesi più avanzati hanno la maggior parte degli immobili in mano ai grandi gruppi immobiliari o banche, in questo modo vai in affitto agevolmente dove ti pare e sopratutto alla manutenzione ci pensa la ditta così da avere sempre case a norma e efficienti (vediamo infatti ogni anno quante case scoppiano per bombole del gas o impianti elettrici a casso...). teniamo anche presente che siamo messi così bene che per un terremoto del 4.1 chiudiamo edifici pubblici (e i dipendenti prendono lo stipendio stando a casa ovviamente), per ora siamo fortunati ma dovesse arrivare un terremotino medio del 7° (siamo pur sempre zona sismica) ci metterebbe ulteriormente in ginocchio e invece stiamo a pensare alle euro3 euro4...

anche l'auto in città, a tokyo per es. i residenti senza garage non possono comprare auto di lunghezza superiore ai 3.5mt... noi parcheggiamo suv di 2ton sui marciapiedi ovviamente

ora se uno abita in un quartiere alla homer simpson, con un garage da 2 posti per unità familiare, giardinetto da almeno 2 posti, altri 2 posti in strada davanti casa e strada larga 12 metri... allora non ci sarebbero problemi di auto

se uno si fissa a stare a parigi o roma o milano, strade di 6 metri, garage convertiti in attività commerciali, palazzi di 4 piani... dove cavolo vuoi mettere l'auto privata?

io sono il primo a odiare i mezzi pubblici senza divisione di classe e il taxi non posso sempre permettermelo, ma una roba tipo joy non potrebbe risolvere tutti i problemi? è chiaro che attualmente la storia delle euro 3-4 sono scuse per risolvere il vero problema della congestione del traffico

[marchigiano]

Originariamente inviato da Strato1541

Poi ancora quello che viene giù dal cielo?Tutti in aero con il low cost, ma sapete che gli scarichi degli aerei sono gli unici che non vengono trattati in nessuna maniera?

è vero ma se un areo trasporta 200 persone a 800kmh inquina un infinitesimo di 200 auto in autostrada a 130kmh senza contare il tempo che si risparmia e che molte tratte passano sopra aree disabitate

[blobb]

Originariamente inviato da marchigiano

onestamente lavorare a 44km dovrebbe essere una cosa temporanea e dovresti provare a cercare casa più vicino o un posto di lavoro più vicino

qui nasce anche il provincialismo italiano che si fissa con la casa di proprietà, mette li le radici, fa un mutuo folle di 40 anni, in pratica vive 40 di merda per avere alla fine un rudere...

paesi più avanzati hanno la maggior parte degli immobili in mano ai grandi gruppi immobiliari o banche, in questo modo vai in affitto agevolmente dove ti pare e sopratutto alla manutenzione ci pensa la ditta così da avere sempre case a norma e efficienti (vediamo infatti ogni anno quante case scoppiano per bombole del gas o impianti elettrici a casso...). teniamo anche presente che siamo messi così bene che per un terremoto del 4.1 chiudiamo edifici pubblici (e i dipendenti prendono lo stipendio stando a casa ovviamente), per ora siamo fortunati ma dovesse arrivare un terremotino medio del 7° (siamo pur sempre zona sismica) ci metterebbe ulteriormente in ginocchio e invece stiamo a pensare alle euro3 euro4...

anche l'auto in città, a tokyo per es. i residenti senza garage non possono comprare auto di lunghezza superiore ai 3.5mt... noi parcheggiamo suv di 2ton sui marciapiedi ovviamente

ora se uno abita in un quartiere alla homer simpson, con un garage da 2 posti per unità familiare, giardinetto da almeno 2 posti, altri 2 posti in strada davanti casa e strada larga 12 metri... allora non ci sarebbero problemi di auto

se uno si fissa a stare a parigi o roma o milano, strade di 6 metri, garage convertiti in attività commerciali, palazzi di 4 piani... dove cavolo vuoi mettere l'auto privata?

io sono il primo a odiare i mezzi pubblici senza divisione di classe e il taxi non posso sempre permettermelo, ma una roba tipo joy non potrebbe risolvere tutti i problemi? è chiaro che attualmente la storia delle euro 3-4 sono scuse per risolvere il vero problema della congestione del traffico

adesso mi dovrebbe spiegare perchè è provinciale comprarsi una casa e vivere
sti famosi 40 anni in quella casa...

[marchigiano]

perchè poi se bisogna trasferirsi per un lavoro migliore o perchè si è perso quello vecchio diventa una tragedia...

[blobb]

Originariamente inviato da marchigiano

perchè poi se bisogna trasferirsi per un lavoro migliore o perchè si è perso quello vecchio diventa una tragedia...

e perchè??? rivendi la casa, certo se uno si trasferisce in una città sapendo che ha un contratto a tempo non compra casa, ma nonostante tutte le tasse è sempre un investimento mentre l'affitto sono soldi "buttati"

[TheQ.]

Originariamente inviato da marchigiano

onestamente lavorare a 44km dovrebbe essere una cosa temporanea e dovresti provare a cercare casa più vicino o un posto di lavoro più vicino

In Italia è così: o accetti, o rimani disoccupato. Molti under 1980 che hanno avuto meno problemi a trovare un posto di lavoro fisso non lo capiscono, sembra quasi impossibile che qualcuno rinunci alla sua vita pur di iniziare a lavorare.
In realtà è la flessibilità che dà i suoi frutti, ed i frutti sono: non ho tempo e soldi da spendere, per cui fosse per me le aziende fallirebbero non vendendo manco un prodotto.
Economia made in italy 2.0 basata su flessibilità lavorativa.

qui nasce anche il provincialismo italiano che si fissa con la casa di proprietà, mette li le radici, fa un mutuo folle di 40 anni, in pratica vive 40 di merda per avere alla fine un rudere...

Si e no, la casa di proprietà (specie se non i genitori dentro ed una o due pensioni) è sempre più conveniente di qualsiasi altra soluzione (hotel, casa vacanze, bed and breakfast, affitto, mutuo, in scala dal più caro al meno caro).
Vero è che altri paesi hanno tolto anche questo diritto ai loro cittadini, convincendoli che è per il loro bene.
I mutui di 40 anni sono la benzina dei subprime e dei derivati bancari. Saranno anche stati inventati da un italiano in inghilterra, ma sono esplosi negli USA (letteralmente esplosi nel 2008).

paesi più avanzati hanno la maggior parte degli immobili in mano ai grandi gruppi immobiliari o banche, in questo modo vai in affitto agevolmente dove ti pare e sopratutto alla manutenzione ci pensa la ditta così da avere sempre case a norma e efficienti (vediamo infatti ogni anno quante case scoppiano per bombole del gas o impianti elettrici a casso...).

Casomai va fatto notare che in certi ambienti come nella silicon valley lo stipendio è X volte quello italiano ed in più l'azienda offre la casa già spesata in affitto. In Italia a seconda del paese (grandi città dai 1200 euro in su, medie da 500 a 1200 euro, piccole città distanti dal posto di lavoro 200-450 euro) l'affitto è invece un costo supplettivo ad uno stipendio lordo o netto di medda.
Da notare che se uno lavora in una grande città prende magari 2000 euro, ma con un affitto da 1200 euro si ritrova con 800 euro al mese....come lavorase in periferia, ovvero i costi degli affitti sono commisurati ai costi dell'abitazione. Chi invece va a vivere in periferia per tenere qualcosa da parte o paga l'eccedenza in benzina per raggiungere il posto di lavoro facendo decine di km ed inquinando, od impara ad usare i mezzi pubblici italiani, vero e proprio terno al lotto all'italiana (vedi parentopoli).

Dovrebbero dare tali problemi di urbanistica in mano ad ingegneri civili trasportisti, capaci di analizzare le reti di traffico, ed invece in Italia gli urbanisti li fanno gli architetti (ed i defunti ingegneri edili).
Auguri

[marchigiano]

Originariamente inviato da blobb

e perchè??? rivendi la casa, certo se uno si trasferisce in una città sapendo che ha un contratto a tempo non compra casa, ma nonostante tutte le tasse è sempre un investimento mentre l'affitto sono soldi "buttati"

se è tua si, se sei al 10° anno del mutuo 30ennale voglio vedere

investimento si fa per dire... il mutuo è sempre molto più alto dell'affitto considerando non solo le tasse ma anche i costi di mantenimento

[marchigiano]

Originariamente inviato da TheQ.

Casomai va fatto notare che in certi ambienti come nella silicon valley lo stipendio è X volte quello italiano ed in più l'azienda offre la casa già spesata in affitto. In Italia a seconda del paese (grandi città dai 1200 euro in su, medie da 500 a 1200 euro, piccole città distanti dal posto di lavoro 200-450 euro) l'affitto è invece un costo supplettivo ad uno stipendio lordo o netto di medda.

ma 1200 che è una roba di lusso dai... se ti accontenti anche di un filo di periferia (2-3km poi ci sono i mezzi) vai a 600-800

un appartamento da 500k (che si può permettere affitti del genere) paga 2k di mutuo al mese per 30 anni più le varie spese come proprietario...

[blobb]

Originariamente inviato da marchigiano

se è tua si, se sei al 10° anno del mutuo 30ennale voglio vedere

investimento si fa per dire... il mutuo è sempre molto più alto dell'affitto considerando non solo le tasse ma anche i costi di mantenimento

non credere sia tanto piu alto specialmente ora che le case hanno subito un ribasso notevole ed i tassi sono al minimo storico, certo è una prospettiva a lungo periodo e stanziale, diciamo che se hai 20 anni ed ancora non sai cosa vuoi fare non ti compri casa, ma se hai trovato la tua stabilità (affettiva e lavorativa) non è male comprarsi casa....

[TheQ.]

Originariamente inviato da marchigiano

ma 1200 che è una roba di lusso dai... se ti accontenti anche di un filo di periferia (2-3km poi ci sono i mezzi) vai a 600-800

un appartamento da 500k (che si può permettere affitti del genere) paga 2k di mutuo al mese per 30 anni più le varie spese come proprietario...

Un appartamento da 500K, è da 500 mila euro, un mutuo in genere lo paghi meno dei costi degli affitti, ma dipende dal mutuo, dal tasso, ecc...
Invece un affitto permette di recuperare il valore del bene immobile al netto delle tasse in 40 anni (sempre che in quei 40 anni non vi sia entrato un vandalo che ti rovina il bene prima del recupero). A conti fatti rende un 1,5% annuo, ovvero meno di investire in borsa od anche solo lasciare in un conto deposito. Questo è il motivo per cui l'edilizia è morta trascinando nella fossa tutto l'indotto fatto di impiantisti, progettisti, costruttori, arredatori, compravendita, ecc...

Sono le pirl@te all'italiana, come avere un sud ricco di campi, invogliare la gente a fare il calciatore anzichè il contadino e svalutare i beni agricoli con l'introduzione di speculazione globalizzata dalle produzioni latifondiste sottocosto delle americhe.

Ed anche qui CO2 per spostare soia, cereali, mais...


Ma il problema sono le poche auto del 1990 sopravvissute ad usura e fine della produzione dei pezzi di ricambio.
Sembra quasi la polemica sull'esplosione di PM10 in inverno, prodotta per i politici dalle auto (ergo limitazioni del traffico), quando non piove e con l'arrivo del freddo la gente accende la stufa a legna non dotata di marmitta catalitica.

[marchigiano]

Originariamente inviato da TheQ.

Un appartamento da 500K, è da 500 mila euro, un mutuo in genere lo paghi meno dei costi degli affitti, ma dipende dal mutuo, dal tasso, ecc...

dai conti che faccio io mi sembra proprio di no nonostante il vantaggio attuale che hanno i mutui col tasso basso...

al limite potresti avere ragione con case al limite della ristrutturazione, magari se riesci a trovarle a poco, conviene in effetti a comprarle per affittarle (averci i soldi ovviamente)

ma case ben messe ti sparano cifre assurde, le stesse in affitto sono ragionevoli

Ma il problema sono le poche auto del 1990 sopravvissute ad usura e fine della produzione dei pezzi di ricambio.
Sembra quasi la polemica sull'esplosione di PM10 in inverno, prodotta per i politici dalle auto (ergo limitazioni del traffico), quando non piove e con l'arrivo del freddo la gente accende la stufa a legna non dotata di marmitta catalitica.

questo quoto

[kean3d]

a quando il ban completo di auto benzina/diesel?
ci sentiamo tanto all'avanguardia ma andiamo ancora in giro ad inquinare con delle stufemobili

[marchigiano]

torniamo ai cavalli e cammelli?

[blobb]

Originariamente inviato da kean3d

a quando il ban completo di auto benzina/diesel?
ci sentiamo tanto all'avanguardia ma andiamo ancora in giro ad inquinare con delle stufemobili

hai alternative??

[blobb]

Originariamente inviato da marchigiano

torniamo ai cavalli e cammelli?

possiamo andare a vela

[kean3d]

Originariamente inviato da blobb

hai alternative??

biodiesel, canapa

[kean3d]

auto elettriche ricoperte di pannelli solari

[Bestio]

Se i servizi funzionano bene come il Metro di Parigi, dove passa un treno ogni 2 minuti delle auto in città si può fare tranquillamente a meno.