Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Networking e sicurezza > Internet provider in generale > Guide e thread ufficiali

Recensione Samsung Galaxy S26 Ultra: finalmente qualcosa di nuovo
Recensione Samsung Galaxy S26 Ultra: finalmente qualcosa di nuovo
Per diversi giorni il Galaxy S26 Ultra di Samsung è stato il nostro compagno di vita. Oltre alle conferme del colosso coreano come la qualità del display e una suite AI senza rivali, arriva il Privacy Display, un unicum nel mondo smartphone. Ci sono ancora alcuni gap che non sono riusciti a colmare lato batteria e fotocamera, seppur con alcuni miglioramenti.
Diablo II Resurrected: il nuovo DLC Reign of the Warlock
Diablo II Resurrected: il nuovo DLC Reign of the Warlock
Abbiamo provato per voi il nuovo DLC lanciato a sorpresa da Blizzard per Diablo II: Resurrected e quella che segue è una disamina dei nuovi contenuti che abbiamo avuto modo di sperimentare nel corso delle nostre sessioni di gioco, con particolare riguardo per la nuova classe dello Stregone
Deep Tech Revolution: così Area Science Park apre i laboratori alle startup
Deep Tech Revolution: così Area Science Park apre i laboratori alle startup
Siamo tornati nel parco tecnologico di Trieste per il kick-off del programma che mette a disposizione di cinque startup le infrastrutture di ricerca, dal sincrotrone Elettra ai laboratori di genomica e HPC. Roberto Pillon racconta il modello e la visione
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 23-09-2015, 14:00   #40421
Bingo Bongo
Senior Member
 
L'Avatar di Bingo Bongo
 
Iscritto dal: Sep 2010
Città: ポンペイ
Messaggi: 866
credo di no, per stare sicuro chiedi su Twitter o Facebook, per queste cose è di gran lunga meglio del 187
__________________
Bingo
Bingo Bongo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 14:04   #40422
anthonywjuve
Senior Member
 
L'Avatar di anthonywjuve
 
Iscritto dal: Apr 2013
Messaggi: 434
comunque sta cosa dei 39 euro la vedo solo per tuttofibra.
se vado su internetfibra mi da solo gratis
__________________
anthonywjuve è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 14:05   #40423
L_Rogue
Senior Member
 
L'Avatar di L_Rogue
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 3385
Già che si sta parlando di contratti, quand'è esattamente la data da cui far partire il conteggio dei 30 giorni per la messa in mora dell'operatore in caso di mancata attivazione di un servizio?

1) data di registrazione della richiesta;
2) data di invio dei moduli contrattuali ("accettazione di Telecom")?
3) altro?
L_Rogue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:16   #40424
gius01
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Napoli
Messaggi: 2510
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
+100

Era questa in particolare la porcheria. Ma ovviamente la porcheria più evidente è lasciare la presa tripolare !!! Prima durante e dopo il passaggio.
Una presa che sicuramente produce una attenuazione con giunzioni inutili.
Pare che quella tripolare l'abbiano lasciata per bellezza, quindi di fatto lì il doppino non arriva
Quote:
Originariamente inviato da Bingo Bongo Guarda i messaggi
non è indicato
oppure 99+25 euro e ti tieni il modem
Al massimo gli restituirò il modem, i 99 euro se li sognano. La legge Bersani, che io sappia, non è stata abrogata, quindi io posso cambiare operatore senza pagare alcun costo a titolo di disattivazione linea. E per questo ho anche l'avvocato dalla mia parte
__________________
Tiscali Fibra Full
gius01 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:18   #40425
Coyote74
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Messaggi: 12275
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Fai una foto a router cavi e filtro. Magari con qualche disascalia, a meno che i cavi non siano di colore diverso e quindi distinguibili in foto

Ok, domani sera, appena rientro a casa faccio le foto e le posto.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
La Ducati non è una moto...è uno stile di vita!!! Membro dell'Hardware Upgrade Aerospace Group
Coyote74 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:23   #40426
Coyote74
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Messaggi: 12275
[VDSL] Tim FTTC [30Mbit/3Mbit] /[50mbit/10Mbit]

Quote:
Originariamente inviato da gius01 Guarda i messaggi
Pare che quella tripolare l'abbiano lasciata per bellezza, quindi di fatto lì il doppino non arriva

Al massimo gli restituirò il modem, i 99 euro se li sognano. La legge Bersani, che io sappia, non è stata abrogata, quindi io posso cambiare operatore senza pagare alcun costo a titolo di disattivazione linea. E per questo ho anche l'avvocato dalla mia parte

Mi sa che ti fregherebbero. Da quello che ho letto in realtà non ci sono costi di disdetta o recesso, ma quei 99€ risultano essere costi di distacco della linea fibra. Quindi vanno pagati.
Poi la legge Bersani è una barzelletta. Basta che ti applicano uno sconto del 5% sul prezzo di listino o ti omaggiano qualcosa e sei bello che vincolato. Alla faccia di Bersani.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
La Ducati non è una moto...è uno stile di vita!!! Membro dell'Hardware Upgrade Aerospace Group

Ultima modifica di Coyote74 : 23-09-2015 alle 15:25.
Coyote74 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:31   #40427
mavelot
Senior Member
 
L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
Quote:
Originariamente inviato da brendoo011 Guarda i messaggi
Per non aver restituito il telefono con le videochiamate più modem mi hanno addebitato 149 euro.. costi di noleggio..

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
In quale contratto scusa ?

Mio padre aveva la Alice Tutto Incluso (roba di 6 anni fa credo), nella quale aveva il router alicegate ed il videotelefono Sirio by Alice in comodato gratuito.

A gennaio gli ho fatto il passaggio alla Tutto, e gli apparecchi non ci sono stati richiesti ne fatturati (ne è passato di tempo....)
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:33   #40428
brendoo011
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2013
Città: Misterbianco
Messaggi: 3943
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
In quale contratto scusa ?

Mio padre aveva la Alice Tutto Incluso (roba di 6 anni fa credo), nella quale aveva il router alicegate ed il videotelefono Sirio by Alice in comodato gratuito.

A gennaio gli ho fatto il passaggio alla Tutto, e gli apparecchi non ci sono stati richiesti ne fatturati (ne è passato di tempo....)
Roba di 8 anni fà... avevo alice flat 7mb

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
brendoo011 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:33   #40429
Bingo Bongo
Senior Member
 
L'Avatar di Bingo Bongo
 
Iscritto dal: Sep 2010
Città: ポンペイ
Messaggi: 866
Quote:
Originariamente inviato da gius01 Guarda i messaggi
Pare che quella tripolare l'abbiano lasciata per bellezza, quindi di fatto lì il doppino non arriva

Al massimo gli restituirò il modem, i 99 euro se li sognano. La legge Bersani, che io sappia, non è stata abrogata, quindi io posso cambiare operatore senza pagare alcun costo a titolo di disattivazione linea. E per questo ho anche l'avvocato dalla mia parte
la bersani non vieta i costi di disattivazione o di gestione ma le penali che io sappia
__________________
Bingo
Bingo Bongo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:33   #40430
kk900
Member
 
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 123
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Una volta e per tutte, smettiamola di far confusione:

L'operazione necessaria a far funzionare le prese telefoniche preesistenti in un impianto convertito su linea VDSL (alla stregua di tutti gli impianti con fonia voip, tipo alice voce) si chiama RECUPERO DELL'IMPIANTO.

Tale operazione può essere effettuata con 2 tecniche:

1) RIBALTAMENTO
2) SEZIONAMENTO

L'operazione che nella maggior parte dei casi, effettuano i tecnici è il RIBALTAMENTO. Termine sicuramente improprio che indica "l'iniezione" nell'impianto del segnale fonia RTG generato dalla porta FXS del router.
Tale operazione consiste sostanzialmente nell'utilizzo dei classici filtri ADSL2+ sia sul router (ma rovesciato) sia sugli altri telefoni come si è sempre fatto con l'ADSL.
Con tale tecnica, salvo casi particolari, non è necessario toccare l'impianto, e sempre teoricamente si può collegare il router in qualsiasi presa (sia essa la prima, comunque preferibile, o le successive).

L'operazione di sezionamento, sicuramente MIGLIORE e più corretta per una linea DATI/VOIP, consiste invece nell'individuare il punto dell'impianto in cui verrà collegato il router, e sezionare (->staccare) i cavi che da quel punto proseguono ed alimentano le altre prese della casa.
In questo caso è assolutamente necessario che tale punto sia subito a valle della prima presa. Nel caso il punto prescelto non sia attualmente la prima presa, è necessario stendere un ulteriore cavo tra il punto di ingresso in casa e questa prima presa.
Nel medesimo punto di cui parliamo si installa quindi una seconda presa, alla quale si collegano i cavi precedentemente staccati, che devono alimentare il resto dell'impianto.
In definitiva, nel punto prescelto saranno presenti 2 prese. Una proveniente dalla linea esterna telecom, alla quale andrà collegato il cavo VDSL; l'altra che "alimenta" i telefoni di casa, alla quale sarà collegato il cavo uscente dalla porta FXS del router.
In questa configurazione NON si utilizza alcun filtro, ed il router non può essere spostato dal punto designato.

Spero sia chiaro
Interessante e molto ben spiegato.

Quindi il tecnico telecom chiedendomi di chiamare un elettricista per mettere un nuovo cavo dalla presa principale sino alla mia stanza vuole fare il SEZIONAMENTO.

Il problema è che l'elettricista che ho chiamato in 1 ora non ha risolto nulla e non ha capito come fare.. non ha nemmeno capito quale è la presa principale..dice che secondo lui la presa principale sono le borchie telecom nella cantina del condominio e pretende di avere una piantina elettrica/telefonica della casa (che ho poi scoperto che non è disponibile...) per fare il lavoro altrimenti potrebbe volerci moltissimo tempo, anche parecchi giorni ...

Cosa mi conviene fare ?
Posso imporre alla telecom di fare loro il lavoro ?
Non posso di certo chiamare 10 elettricisti prima di trovarne uno che sappia fare il lavoro..

Ultima modifica di kk900 : 23-09-2015 alle 15:35.
kk900 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:44   #40431
mavelot
Senior Member
 
L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
Quote:
Originariamente inviato da kk900 Guarda i messaggi
Interessante e molto ben spiegato.

Quindi il tecnico telecom chiedendomi di chiamare un elettricista per mettere un nuovo cavo dalla presa principale sino alla mia stanza vuole fare il SEZIONAMENTO.

Il problema è che l'elettricista che ho chiamato in 1 ora non ha risolto nulla e non ha capito come fare.. non ha nemmeno capito quale è la presa principale..dice che secondo lui la presa principale sono le borchie telecom nella cantina del condominio e pretende di avere una piantina elettrica/telefonica della casa (che ho poi scoperto che non è disponibile...) per fare il lavoro altrimenti potrebbe volerci moltissimo tempo, anche parecchi giorni ...

Cosa mi conviene fare ?
Posso imporre alla telecom di fare loro il lavoro ?
Non posso di certo chiamare 10 elettricisti prima di trovarne uno che sappia fare il lavoro..

Posso parlare liberamente ?
L'elettricista è un incapace.
Si la tua casa è grande ma quante cassette di derivazione ci possono essere per l'impianto telefonico ..10 ??
In 2 persone ci vuole poco ad aprire tutte le cassette e "battere" i cavi per capire da dove arrivano e dove vanno.

Per quanto riguarda l'affermazione sulla borchia, teoricamente ha ragione. "la prima presa" è concettualmente il punto di ingresso dentro l'appartamento al quale telecom collegava sempre una presa tripolare.

Il fatto è che il tecnico telecom, visto che tu non vuoi il router in cantina, pretende da te che "trasformi" la presa dove vuoi destinare il router, in prima presa, prolungando i cavi dalla borchia alla stanza.
Non vuole prendersi lui tale incombenza in quanto avrà valutato troppo complessa l'operazione. Inoltre nel caso ci siano passaggi di cavi telefonici all'interno di tubazioni in cui sono presenti anche cavi elettrici, ha correttamente rifiutato di effettuare l'intervento.
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:52   #40432
kk900
Member
 
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 123
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
Posso parlare liberamente ?
L'elettricista è un incapace.
Si la tua casa è grande ma quante cassette di derivazione ci possono essere per l'impianto telefonico ..10 ??
In 2 persone ci vuole poco ad aprire tutte le cassette e "battere" i cavi per capire da dove arrivano e dove vanno.

Per quanto riguarda l'affermazione sulla borchia, teoricamente ha ragione. "la prima presa" è concettualmente il punto di ingresso dentro l'appartamento al quale telecom collegava sempre una presa tripolare.

Il fatto è che il tecnico telecom, visto che tu non vuoi il router in cantina, pretende da te che "trasformi" la presa dove vuoi destinare il router, in prima presa, prolungando i cavi dalla borchia alla stanza.
Non vuole prendersi lui tale incombenza in quanto avrà valutato troppo complessa l'operazione. Inoltre nel caso ci siano passaggi di cavi telefonici all'interno di tubazioni in cui sono presenti anche cavi elettrici, ha correttamente rifiutato di effettuare l'intervento.
Si parla pure liberamente, figurati, anzi ti ringrazio per essere molto chiaro ed esplicito.

Quindi se ho capito bene l'unica mia opzione è trovare un elettricista competente e fare questo Sezionamento.

Una ultimissima domanda per evitare equivoci,
l'elettricista deve semplicemente trovare la presa principale che arriva nel mio appartamento e sdoppiarla per arrivare nella mia camera con un nuovo cavo che non comunica con nessuna altra stanza della casa oppure deve partire proprio dalla borchia nella cantina del condominio ?
kk900 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 15:54   #40433
alanfibra
Senior Member
 
L'Avatar di alanfibra
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1851
Files aggiornati!
__________________
TIM FTTH 10000/2000
La compravvendita è stata perfetta con: leroi, Cluster.One, lucalucius, fireradeon, s5otto, pippo90, Aitor.
alanfibra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 16:00   #40434
mavelot
Senior Member
 
L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
Quote:
Originariamente inviato da kk900 Guarda i messaggi
Si parla pure liberamente, figurati, anzi ti ringrazio per essere molto chiaro ed esplicito.

Quindi se ho capito bene l'unica mia opzione è trovare un elettricista competente e fare questo Sezionamento.

Una ultimissima domanda per evitare equivoci,
l'elettricista deve semplicemente trovare la presa principale che arriva nel mio appartamento e sdoppiarla per arrivare nella mia camera con un nuovo cavo che non comunica con nessuna altra stanza della casa oppure deve partire proprio dalla borchia nella cantina del condominio ?
La "borchia" che tale non è (trattasi di box) condominiale, è di proprietà Telecom e non puoi (potresti...) metterci le mani. Normalmente sono chiuse a chiave ma spesso e voltentieri sono aperte. Se proprio vuoi avere un unico cavo da li fino alla prima presa, potresti (ma non dovresti), sostituire tutto a partire da li (ammesso che il box sia aperto). Altrimenti molto più semplicemente dal punto di ingresso in casa.
Bada bene che tutte le giunzioni devono essere 1-0-1 non ci devono essere biforcazioni....tutte derivazioni in cascata (volgarmente dette serie)

Ultima modifica di mavelot : 23-09-2015 alle 16:06.
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 16:09   #40435
Gigabyte2
Senior Member
 
L'Avatar di Gigabyte2
 
Iscritto dal: Feb 2012
Città: Casentino e Firenze
Messaggi: 358
Mi sembra che la copertura armadi batta un po' la fiacca nell'ultimo periodo
Gigabyte2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 16:11   #40436
L_Rogue
Senior Member
 
L'Avatar di L_Rogue
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 3385
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
La "borchia" che tale non è (trattasi di box) condominiale, è di proprietà Telecom e non puoi (potresti...) metterci le mani. Normalmente sono chiuse a chiave ma spesso e voltentieri sono aperte. Se proprio vuoi avere un unico cavo da li fino alla prima presa, potresti (ma non dovresti), sostituire tutto a partire da li (ammesso che il box sia aperto). Altrimenti molto più semplicemente dal punto di ingresso in casa.
Bada bene che tutte le giunzioni devono essere 1-0-1 non ci devono essere biforcazioni....tutte derivazioni in cascata (volgarmente dette serie)
Quando lo chiesi a un tecnico Telecom "in visita", mi disse che anche i cavi in salita all'appartamento sono Telecom e non dovrebbero essere toccati da terzi.

E' vero?
L_Rogue è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 16:16   #40437
kk900
Member
 
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 123
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
La "borchia" che tale non è (trattasi di box) condominiale, è di proprietà Telecom e non puoi (potresti...) metterci le mani. Normalmente sono chiuse a chiave ma spesso e voltentieri sono aperte. Se proprio vuoi avere un unico cavo da li fino alla prima presa, potresti (ma non dovresti), sostituire tutto a partire da li (ammesso che il box sia aperto). Altrimenti molto più semplicemente dal punto di ingresso in casa.
Bada bene che tutte le giunzioni devono essere 1-0-1 non ci devono essere biforcazioni....tutte derivazioni in cascata (volgarmente dette serie)
Il box in cantina è aperto, come hai pronosticato

ti ringrazio per la precisazione sulle giunzioni e sulle biforcazioni.. infatti io ero preoccupato che l'elettricista sapesse fare il lavoro veramente bene...

secondo te quanto tempo ci vuole indicativamente per fare il lavoro ? il tecnico telecom mi parlava di soli 30 minuti..
kk900 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 16:16   #40438
mavelot
Senior Member
 
L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
Quote:
Originariamente inviato da L_Rogue Guarda i messaggi
Quando lo chiesi a un tecnico Telecom "in visita", mi disse che anche i cavi in salita all'appartamento sono Telecom e non dovrebbero essere toccati da terzi.

E' vero?
Si. Anche se vengono installati dal cliente o dal costruttore, diventano di pertinenza telecom. Costituiscono il cosiddetto "raccordo utente", che collega la chiostrina / box alla prima presa, e pertanto non possono essere toccati.

Del resto se il box è chiuso a chiave, comunque non potresti sostuire quel cavo.
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 16:17   #40439
mavelot
Senior Member
 
L'Avatar di mavelot
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Napoli
Messaggi: 10498
Quote:
Originariamente inviato da kk900 Guarda i messaggi
Il box in cantina è aperto, come hai pronosticato

ti ringrazio per la precisazione sulle giunzioni e sulle biforcazioni.. infatti io ero preoccupato che l'elettricista sapesse fare il lavoro veramente bene...

secondo te quanto tempo ci vuole indicativamente per fare il lavoro ? il tecnico telecom mi parlava di soli 30 minuti..
30 minuti per fare tutto il recupero dici ?

Beh azzardare un tempo è eccessivo per me....dipende dai problemi che si incontrano nell'infilaggio dei cavi. Però 30 minuti mi sembrano pochini.
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 16:22   #40440
kk900
Member
 
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 123
Quote:
Originariamente inviato da mavelot Guarda i messaggi
30 minuti per fare tutto il recupero dici ?

Beh azzardare un tempo è eccessivo per me....dipende dai problemi che si incontrano nell'infilaggio dei cavi. Però 30 minuti mi sembrano pochini.
no, parlo del solo lavoro dell'elettricista per tirare il nuovo cavo alla mia camera, il tecnico telecom lo ha stimato in 25-30 minuti
kk900 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione Samsung Galaxy S26 Ultra: finalmente qualcosa di nuovo Recensione Samsung Galaxy S26 Ultra: finalmente ...
Diablo II Resurrected: il nuovo DLC Reign of the Warlock Diablo II Resurrected: il nuovo DLC Reign of the...
Deep Tech Revolution: così Area Science Park apre i laboratori alle startup Deep Tech Revolution: così Area Science P...
HP OMEN MAX 16 con RTX 5080: potenza da desktop replacement a prezzo competitivo HP OMEN MAX 16 con RTX 5080: potenza da desktop ...
Recensione Google Pixel 10a, si migliora poco ma è sempre un'ottima scelta Recensione Google Pixel 10a, si migliora poco ma...
AMD pubblica una guida per eseguire Open...
Tomb Raider I-III Remastered arriva su A...
X fa marcia indietro: si adeguerà...
Framework e la crisi delle memorie: terz...
Doom è ovunque: perché il ...
NVIDIA aggiorna G-Sync Pulsar: migliorat...
Portatile gaming con RTX 5060 a 1.099€: ...
6G for dummies: al MWC 2026 il CEO di Qu...
Le RAM tornano a salire di prezzo: quest...
5 robot aspirapolvere bestseller al mini...
A 59 anni il mio primo hackathon: dieci ...
Come sfruttare le Offerte di Primavera p...
NVIDIA promette un salto enorme: path tr...
Il meglio di Amazon in 23 articoli: supe...
Questo portatile MSI da 16" OLED 38...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 16:43.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v