REACTOS ("WINDOWS" GRATUITO)

[Il programmatore]

Originariamente inviato da walter sampei

ma anche no. pensa a macchinari di produzione o pc che dovrebbero contenere dati personali o collegati ad apparecchiature. se il fornitore non ti fa un driver o un programma di gestione nuovo, o te lo fa pagare, lasci quel che c'e'. ed e' pieno nelle imprese medio piccole di sw che gira sotto xp, o solo sotto dos, che per legge non si potrebbero usare perche' abbandonati, e di computer e sistemi operativi vecchi lasciati a se stessi (poi dalle mie parti il pc piu' diffuso nelle officine e' il mitico hp vectra 486, ma vabbe' )

reactos in questo sarebbe legale, sia per la licenza sia perche' in sviluppo attivo e non "abbandonato", e ha un sottosistema ntvdm molto valido gia' ora. non solo, e' piuttosto snello e veloce.

il grosso problema sono i pochi programmatori!!! io sono negato per programmare, ma chiunque nei ritagli di tempo potrebbe darci un'occhiata, anche tu

Ahah a dispetto del nickname nn sono un programmatore, anzi

Appena ho tempo comunque per curiosità lo provo in macchina virtuale

[walter sampei]

Originariamente inviato da Il programmatore

Ahah a dispetto del nickname nn sono un programmatore, anzi

Appena ho tempo comunque per curiosità lo provo in macchina virtuale

facci piu' di un pensierino... e sul forum ufficiale ogni tanto saltano fuori dei thread molto interessanti che spiegano il perche' di certe scelte architetturali di windows

[walter sampei]

direttamente dal thread "epic win", banished gira

https://www.reactos.org/forum/viewto...115975#p115975

[walter sampei]

https://jira.reactos.org/browse/CORE...n-issues-panel

una quarantina di bug all'alba

dai, se qualcuno di voi sa programmare ci provi!!!

[walter sampei]

office inizia a funzionare

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=SF_sEzE0haQ

ragassssi, sul serio: se questo va in porto, potrebbe davvero fare i danni alla quota di mercato di windows che ne linux ne apple sono mai riusciti a fare!!!

[walter sampei]

reacto(sne)s

https://www.youtube.com/watch?v=1XOCQrreMmo

[pabloski]

Originariamente inviato da walter sampei

office inizia a funzionare

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=SF_sEzE0haQ

ragassssi, sul serio: se questo va in porto, potrebbe davvero fare i danni alla quota di mercato di windows che ne linux ne apple sono mai riusciti a fare!!!

Cacchio devi odiarli sul serio. Non ti basta quello che gli hanno fatto iOS e Android? Pure sul pc li vuoi perseguitare

[walter sampei]

Originariamente inviato da pabloski

Cacchio devi odiarli sul serio. Non ti basta quello che gli hanno fatto iOS e Android? Pure sul pc li vuoi perseguitare

ho tutte le schermate blu di windows 98, la pesantezza di vista e metro da fargli pagare

battute a parte, spero in reactos per vari motivi, non solo etici ed economici ma anche pratici

[walter sampei]

ragassssi, stavolta si fa sul serio... il blocco dei paesi del brics sta valutando del sw alternativo, e... in russia, il secondo dei progetti prescelti e' reactos!!!

con una simile massa dietro, mi sa che ora ne vedremo delle belle...

https://reactos.org/it/node/946

http://minsvyaz.ru/en/events/32967/

http://minsvyaz.ru/en/events/33237/

documento ufficiale (in russo). da notare, al primo posto c'era il linux di stato russo, che e' li da sempre, quindi la lotta era per gli altri posti

http://minsvyaz.ru/ru/documents/4662/

[pabloski]

Originariamente inviato da walter sampei

ragassssi, stavolta si fa sul serio... il blocco dei paesi del brics sta valutando del sw alternativo, e... in russia, il secondo dei progetti prescelti e' reactos!!!

Lo spero. Personalmente trovo ReactOS interessante, soprattutto come strumento per svelare i segreti dell'architettura di Windows.

Per ora la Russia è intenzionata a veicolare ReactOS soprattutto nel mondo server ( e non li si può biasimare, visto che nel mondo PC sarebbe un disastro a causa dell'enorme mole di software e driver che non ci girano ).

Avendo avuto accesso per anni ai sorgenti di Windows, potrebbero decidere di collaborare allo sviluppo di ReactOS. Ma queste sono speculazioni, non c'è niente di certo.

Paradossalmente è più facile ( per loro ) migrare a Linux che mettere ReactOS in grado di sostituire Windows in tutto e per tutto. Se poi hanno già "collaborato" ( perchè non è da ieri che i russi stanno "in bed" con gli sviluppatori di ReactOS ) questo non lo so. Magari estrarranno il coniglio dal cilindro, a la Apple diciamo ( come quando Jobs tirò fuori la versione x86 di Mac OS ).

[walter sampei]

non so, ma a leggere quel documento mi sembra di capire che i ministeri russi utilizzeranno sistemi basati su processore elbrus (prodotto locale, compatibile con x86 e anche con un set proprietario di istruzioni, se non erro qualcosa simil vliw)

IMHO, semplicemente, hanno paura delle backdoor e vogliono sostituire windows alle svelte in situazioni dove la migrazione a linux non e' comoda ma comunque non e' bene avere dati che escono.

[pabloski]

Originariamente inviato da walter sampei

IMHO, semplicemente, hanno paura delle backdoor e vogliono sostituire windows alle svelte in situazioni dove la migrazione a linux non e' comoda ma comunque non e' bene avere dati che escono.

Non so quanto convenienti siano le cpu Elbrus, ma di sicuro non penso proprio che migrare a Linux sia più difficile che migrare a ReactOS. Troppi driver non supportati, troppo software che ancora non gira.

[bobafetthotmail]

ma perchè solo gli stati lievemente dittature e lievemente non democratici evitano Windows come la peste?

Agli altri (tipo i NATO) va bene che gli ciulano i dati?

Comunque, conoscendo i russi se ci mettono le mani loro allora violeranno licenze senza ritegno pur di ottenere un OS che funge (cercando di non farsi scoprire, ovvio, riuscendo a farsi beccare, ovvio anche questo), quindi non so quanto sia positivo per ReactOS, perchè potrebbe diventare illegale o essere assimilato ad usare un win piratato (non che sia sta gran cosa eh).

danni alla quota di mercato di windows che ne linux ne apple sono mai riusciti a fare!!!

che nè linux ne Apple hanno mai avuto intenzione di fare vuoi dire.
Apple vuole un mercato di nicchia così può giocare al "think different", Linux è sempre stato per afficionados e per aziende (infatti nel mondo embedded e server Unix e Linux spopolano).

[pabloski]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

ma perchè solo gli stati lievemente dittature e lievemente non democratici evitano Windows come la peste?

Tutto normale. Secondo te come vedevano i tedeschi degli anni '30 e '40 la loro Germania? Per loro sicuramente Inghilterra ed USA erano dittature, mentre in Germania si respirava onestà e libertà ( ed era pure stata fatta pulizia degli sfaticati!!! ).

Lo stesso vale per noi occidentali. Hai mai letto l'articolo su wikipedia sulla crisi Ucraina? Sembra uscito dall'ufficio della Nuland. C'è scritto pari pari quanto riportato dalla propaganda NATO, senza minimamente accennare alle obiezioni ( a volte supportate da prove ) sollevate dai russi.

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Comunque, conoscendo i russi se ci mettono le mani loro allora violeranno licenze senza ritegno pur di ottenere un OS che funge

Ma la Russia ha sottoscritto le convenzioni sui brevetti software? Mi pare di no. E poi sono stati gli USA a dichiaragli guerra, per cui non hanno diritto di lamentarsi.

Il problema è però tecnico. Bisogna capire i russi cosa sanno di Windows e se ciò può essere proficuamente usato per migliorare ReactOS. Sarebbe un colpaccio per il progetto.

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Apple vuole un mercato di nicchia così può giocare al "think different",

Apple è una gioielleria non un'azienda d'informatica

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Linux è sempre stato per afficionados e per aziende (infatti nel mondo embedded e server Unix e Linux spopolano).

Ormai è ovunque. Resiste solo il mondo PC, ma è questione d'inerzia, la stessa inerzia che non consente a WP di spodestare Android.

[walter sampei]

paradossalmente penso che i russi abbiano tutto l'interesse a giocare a carte scoperte e comportandosi bene.

reactos e' sotto gpl, ha pochi sviluppatori, in caso di arrivi massicci di codice qualcuno se ne accorgerebbe e inizierebbe a controllare (e c'e' gia' stato un audit per accuse di codice copiato). ai russi invece conviene stare al gioco e mettere a disposizione un po' di programmatori che lavorino correttamente, in questo modo nessuno puo' lanciare obiezioni di qualsiasi tipo. e penso che ce la possano fare, dato che l'architettura di windows e' ben documentata tutto sommato, il grosso problema di reactos finora e' stato la mancanza cronica di sviluppatori.

lo zar putin e' tutto fuorche' un santo, ma e' pure tutto fuorche' stupido. e sa benissimo come muoversi. sa che mettersi contro la microsoft puo' essere peggio che mettersi contro l'armata del pacifico (una backdoor o un bug poco noto potrebbero mettere in ginocchio tutti i sistemi windows in tempi minimi, con costi bassissimi e probabilita' di successo quasi al 100%, e soprattutto gli usa potrebbero glissare e dare la colpa a qualcun altro e passarla liscia).

[pabloski]

Originariamente inviato da walter sampei

paradossalmente penso che i russi abbiano tutto l'interesse a giocare a carte scoperte e comportandosi bene.

Non hanno interesse a giocare sporco. La differenza è che loro possono avere informazioni sugli internals di Windows che gli sviluppatori ReactOS non riuscirebbero mai a dovere. Non dimentichiamo che Wine e ReactOS sono stati costruiti sul reverse engineering di Windows.

L'API Win32 è ben documentata, ma molte funzioni NT lo sono scarsamente ( ed è lì che cominciano i mal di pancia ).

Ci sono pure i libri di Russinovich che danno una panoramica dell'architettura, ma ovviamente mancano dettagli cruciali per chi volesse sviluppare un clone di Windows.

Tutte queste lacune possono essere colmate dai tecnici russi, perchè hanno avuto accesso al codice di Windows per anni.

[walter sampei]

ottimo spunto

c'e' da dire che wine e ros lavorano molto in reverse engineering, dove non c'e' documentazione. questo richiede sviluppatori molto capaci, e' tutto fuorche' facile (ed e' legale in europa, non in usa)

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da pabloski

Per loro sicuramente Inghilterra ed USA erano dittature, mentre in Germania si respirava onestà e libertà ( ed era pure stata fatta pulizia degli sfaticati!!! ).

Le grandi ideologie che dividono il mondo in due blocchi sono nate dopo.
Prima era comparabile alle tifoserie negli stadi.
I tedeschi si ritenevano superiori, così gli inglesi, così i francesi. A prescindere. Come un tifoso ritiene la sua squadra del cuore meglio delle altre.

Ma la Russia ha sottoscritto le convenzioni sui brevetti software? Mi pare di no. E poi sono stati gli USA a dichiaragli guerra, per cui non hanno diritto di lamentarsi.

Il problema si pone per quelli che vogliono usare ReactOS fuori dalla russia.

reactos e' sotto gpl, ha pochi sviluppatori, in caso di arrivi massicci di codice qualcuno se ne accorgerebbe e inizierebbe a controllare (e c'e' gia' stato un audit per accuse di codice copiato).

E anche se accadesse cosa succederebbe? Ora che hanno il supporto del governo russo chi li tocca anche se MS si mette a frignare?

Non mi dirai che parta una guerra perchè MS frigna e perchè qualcuno viola il copyright.

[pabloski]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Il problema si pone per quelli che vogliono usare ReactOS fuori dalla russia.

Ma già adesso si pone imho. Quante parti dell'architettura di ReactOS ( e quindi di Windows ) sono coperte da brevetti? Se MS sostiene che addirittura Android viola suoi brevetti, immagina quanti ne viola ( secondo loro ) ReactOS. Li lasciano fare perchè ( per ora ) non rappresentano una minaccia. E li lasceranno finchè ReactOS resterà limitato ai BRICS, dove MS sa benissimo di non poter vincere nessuna eventuale causa legale.

In occidente, finchè l'USPTO continuerà a funzionare come un baraccone, permettendo di brevettare emerite cazzate, la vedo dura per qualsiasi entità che non abbia alle spalle miliardi di dollari e legioni di avvocati.

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da pabloski

In occidente, finchè l'USPTO continuerà a funzionare come un baraccone, permettendo di brevettare emerite cazzate, la vedo dura per qualsiasi entità che non abbia alle spalle miliardi di dollari e legioni di avvocati.

http://www.networkworld.com/article/...at-stake-.html

Lista immane di assurdità, ce ne sono così tante che molti OEM di dispositivi Android (quelli grossi ovvio) pagano la tassa a MS e fine.

Fondamentalmente siamo al livello di "oggetto quadrato con spigoli tondi" di Apple.

Linux non lo tocca nessuno perchè poi Intel, IBM e una lunga lista di altri prendono a schiaffoni MS, ma per ReactOS la storia è più spinosa.

Il governo russo risolve il problema per la "nuova unione sovietica" che hanno lì con i vecchi stati comunisti, ma per noi fuori dalle loro sgrinfie nel "mondo libero" c'è il serio rischio che diventi illegale se arriva a minacciare seriamente Windows.

Poi ovviamente ci si aggiunge il fatto che i russi (come i cinesi) tendono a fare le cose fregandosene delle regole.