Amazon come Uber: le spedizioni le faranno gli stessi utenti

[GTKM]

Originariamente inviato da pulsar68

Tu ci scherzi ma ultimamente sono piu' interessato a riscoprire certi tipi di sementi antiche (che un signore del posto ha raccolto nel corso degli anni) che di sapere quale "feature" fantasmagorica ci sarà nel prossimo SO

Ho come la sensazione che mi sarà piu' utile in un prossimo futuro...

Comunque, se mi rifornisci di Tarocco ti annuncio che sei già socio onorario

Ho 23 anni di esperienza contadina, non si sa mai.

[massimo79m]

sembra un po' ai vari multilevel marketing, tipo herbalife, dove un utente e' anche venditore.
sinceramente non mi piace.

[marchigiano]

Originariamente inviato da claudegps

Eh?
Se uno ordina tutte quelle cose, le paga...
Dove sarebbe il furto?

se il corriere sparisce? ci rimette il cliente o amazon?

Originariamente inviato da Ares17

I rischi sono per l'utente che non avrà più un lavoro per comprare.

Le multinazionali si stanno sostituendo agli stati e nessuno se ne accorge.
Prevedo un futuro peggiore del gia pessimo presente che ci ritroviamo.

si guardi troppo blade runner... semplicemente spariranno i lavori a basso valore aggiunto, ma se ne creeranno di nuovi, la fantasia non ha limiti

Originariamente inviato da pulsar68

Mmmm... io prevedo piu' contadini, sempre se ci saranno sementi non brevettate da Syngenta-Monsanto.

anche i contadini spariranno perchè la monsanto ha un brevetto super-top-secret di semi che vanno da soli nel campo e si piantano, poi una volta maturi si colgono da soli e vanno alla fabbrica della barilla a diventare spaghetti...

anche i girasoli sono un brevetto monsanto, quando mai si sono viste piante che girano a seconda della posizione del sole? nei bei tempi andati non c'erano...

[GTKM]

Originariamente inviato da marchigiano

si guardi troppo blade runner... semplicemente spariranno i lavori a basso valore aggiunto, ma se ne creeranno di nuovi, la fantasia non ha limiti

Immagina, puoi.

Originariamente inviato da marchigiano

anche i contadini spariranno perchè la monsanto ha un brevetto super-top-secret di semi che vanno da soli nel campo e si piantano, poi una volta maturi si colgono da soli e vanno alla fabbrica della barilla a diventare spaghetti...

anche i girasoli sono un brevetto monsanto, quando mai si sono viste piante che girano a seconda della posizione del sole? nei bei tempi andati non c'erano...

Ovviamente, invece, per te Monsanto non fa niente di male, immagino.

[Luca*gr]

Originariamente inviato da GTKM

Ti sfugge perché non hai idea di quanto possano essere fantasiosi i ladri.

Ma poi non ho capito, qual è il vantaggio di questo sistema rispetto ai corrieri?

Bhe intanto se sono io a consegnarti il pacco, ricevo feedback positivi e magari anche buoni sconto per acquisti futuri.
Poi a te non te ne frega nulla perché hai chiuso l'account e buonanotte, a me invece la cosa garba parecchio visto che acquisto molto roba da loro, hanno un servizio resi ottimo che non si fa troppe menate sul motivo per cui rendi il prodotto e poi i prezzi, per molti altri, sono molto concorrenziali.

[omerook]

Originariamente inviato da GTKM

Ho 23 anni di esperienza contadina, non si sa mai.

grande questo è un vero investimento!
...comunque anche io nel mio piccolo ho provveduto a prendere un fazzoletto di terra.....non si mai!

[761-176]

Comodo... In pratica io che ho intorno a me una decina di palazzi ricevo la merce di questi dieci palazzi e la smisto ai vicini (nel raggio di 300m ad esempio). Ergo divento il corriere ma anche l'ufficio postale dove andare a ritirare la merce non recapitata.

Quindi se non sto a casa, citofono al ragazzo dei palazzi limitrofi e mi da il pacco. Il corriere ci mette dieci minuti per una consegna ad isolato e io cliente ho la merce a portata di qualche centinaio di metri anche se non ero presente alla citofonata.

[marchigiano]

Originariamente inviato da GTKM

Ovviamente, invece, per te Monsanto non fa niente di male, immagino.

monsanto in particolare non lo so, ma in generale dove si coltiva ogm si fa un uso nettamente inferiore di pesticidi e comunque la percentuale di popolazione che muore di fame non è mai stata così bassa da quando ci sono colture che crescono in ambienti ostili... tutto sto male non lo vedo quindi

poi magari gli ogm non esistono e con le scie chimiche spandono pesticidi a manetta chi lo sa

[Ares17]

Originariamente inviato da marchigiano

si guardi troppo blade runner... semplicemente spariranno i lavori a basso valore aggiunto, ma se ne creeranno di nuovi, la fantasia non ha limiti

Forse non è evidente ma Amazon andrebbe a pagare un servizio (tralasciando per il momento l'aspetto fiscale) con una moneta privata e fuori dal circuito dello stato di appartenenza.
Con quei buoni sconto e/o acquisti sei vincolato ad acquistare da loro estromettendo difatti la concorrenza dal flusso monetario.
Come se la fiat pagasse i suoi operai con buoni per l'acquisto di prodotti commercializzati da lei soltanto.
Se a te questo va bene a me meno, forse perché vedo nel caso un precedente pericoloso in ottica futura ed i vantaggi (quali vantaggi?) non sono per niente equiparati agli svantaggi per la collettività.
Vuoi dei centri di smistamento periferici:
assumi personale e instituisci centri di smistamento e soprattutto paga in moneta contante e non con le banconote del monopoli.

[claudegps]

Originariamente inviato da marchigiano

se il corriere sparisce? ci rimette il cliente o amazon?

Nessuno dei due.
Ci rimette il corriere perchè se il pacco è affidato a lui e "sparisce" ne deve rispondere.
Il cliente, se il pacco non arriva, non ci rimette nulla. Al massimo Amazon rispedisce, ma poi si rivale sul corriere ovviamente.

[LORENZ0]

ok io mi trovo a fare quella tratta, prendo il pacco e porto al cliente...il cliente non e' in casa...cosa faccio? il corriere ripassa il giorno dopo...io invece domani ho in appuntamento a 100 km da qui...devo riportare il pacco alla base, non ho consegnato e sono stato solo un coato per Amazon...e il cliente deve ancora ricevere il pacco...

E po, per spedizioni locale si parte da 6 € circa con un corriere, se lo fa l'utente metti che gli danno la meta' (ma presumo piu' un terzo)...ammettiamo di fare una consegna al giorno, sono 2x20 (ho tolto i festivi) per un totale di 40/€/mese...ormai la gente e' talmente messa male che fa i salti di gioia per cidre ridicole...io lo vedo piu' come uno sfruttamento comdito in "salsa di innovazoone socialmente utile"! senza contare che l'asso nella manica potrebbe essere del tipo che tu mi consegni i pacchi e oo ti regalo una spedizione gratuita sul prossimo ordine...questa sarebbe la quadratura del cerchio...per Amazon ovviamente...

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da pulsar68

Mmmm... io prevedo piu' contadini,

Se i trattori e le macchine agricole non scompaiono magicamente... è abbastanza improbabile.

sempre se ci saranno sementi non brevettate da Syngenta-Monsanto.

Quello che è stato fatto si può disfare eh. Laboratori clandestini di biologi possono cavare le limitazioni (illegalmente s'intende) delle loro sementi con una certa facilità.

Essendo che il DNA deve restare DNA sennò la cellula non lo legge, è per sua natura opensource.

In quanto opensource, legale o no avrai dei fork se fai decisioni inpopolari.

Spero che questo rischio venga tenuto a mente dalle compagnie e che quindi non cerchino di fare troppo i furbi.

Originariamente inviato da Ares17

Forse non è evidente ma Amazon andrebbe a pagare un servizio (tralasciando per il momento l'aspetto fiscale) con una moneta privata e fuori dal circuito dello stato di appartenenza.

Dando un pò di contesto, in passato, nel paradiso del capitalismo chiamato USA molte compagnie minerarie pagavano i minatori con la loro moneta (dei "gettoni" o buoni che facevano loro, in genere dei gettoni metallici) nei loro insediamenti in posti sperduti nel nulla.

Quindi di fatto costringevano i poveracci a rifornirsi SOLO ed esclusivamente nei General Store (supermarket diciamo) della compagnia. E non c'era una gran concorrenza visto che la moneta della compagnia la accetta solo la compagnia.

Praticamente li stava pagando in natura facendo un giochino con questa moneta proprietaria.

Questo meccanismo è simile, ma più fine. Gli effetti però non sono diversi.
Non stai "pagando", stai costringendo il lavoratore a comprare altri tuoi servizi in barba alla concorrenza e al libero mercato (quindi ovviamente in condizione di monopolio quale interesse vale? il tuo, non quello del lavoratore/consumatore)

riferimento generico https://en.wikipedia.org/wiki/Company_scrip

Originariamente inviato da marchigiano

monsanto in particolare non lo so, ma in generale dove si coltiva ogm si fa un uso nettamente inferiore di pesticidi e comunque la percentuale di popolazione che muore di fame non è mai stata così bassa da quando ci sono colture che crescono in ambienti ostili... tutto sto male non lo vedo quindi

Il problema degli OGM non sono gli OGM in sè.
Alcune cose sono discutibili ma è tutto sommato una bazzecola rispetto al problema.
Il problema grosso sono le licenze (quindi la Microsoft Monsanto, fondamentalmente).
Le sementi hanno il copyright e anche un DRM integrato. Lo sappiamo bene tutti che i DRM sono sempre ed esclusivamente cose che frustrano il consumatore onesto
Non puoi tenerle nel granaio e poi piantarle l'anno successivo, visto che le generazioni successive alla prima (il primo raccolto) sono sterili.
Quindi le sementi per l'anno dopo le devi per forza comprare di nuovo dalla Monsanto.
Ovviamente costano molto meno che le sementi normali. Almeno per ora che vogliono espandersi e fare bella figura.

Ora, finchè è un PC o una lavatrice o una cosa sacrificabile o hackerabile mi sta anche bene di pagare una compagnia dimmerda con etica discutibile.

Ma cristo santo col cibo NO. Gli stai dando un potere ENORME, IMMENSO. Hanno in mano la vita delle persone, LETTERALMENTE.
E sono delle aziende che vedono solo il profitto, non hanno etica nè valori.
Il Businness model è anche il peggiore possibile (licenze di utilizzo), se fosse basato sui servizi sarebbe molto meglio, ma così è il peggio del peggio. Monsanto = Microsoft dell'era pre-smartphone.

Metti che decidono che "i prezzi devono aumentare" (perchè non hanno più alcuna concorrenza quindi perchè no? tipo Intel) o "tutti devono passare a Grano 10" o ancora "Grano 10 produrrà tutto in una unica pianta, anche i LAMPONI e TUTTI lo adotteranno nel giro di pochi anni"
(ogni riferimento a prodotti MS è puramente casuale ).


Ma ovviamente cosa si contesta alla Monsanto?
-Ampia gamma di balle assortite sugli OGM. Ampio spazio mediatico alle balle colossali che non sia mai che qualcuno magari veda per sbaglio la realtà e che c'è un problema a livello legale (licenze).
-Passaggio di geni da piante OGM a batteri del suolo e altre specie (vero e non bello, ma vabbè è così con tutto)
-Problemi con l'utilizzo di erbicidi e avvelenamento del suolo. In genere falso, l'erbicida ha una durata molto breve poi si inattiva. Ci sono dubbi sugli additivi degli erbicidi comunque.
-Fantasie come schii chimici e cose del genere che avvelenano i campi per evitare che ci si possano piantare piante normali. Falso, in genere i campi sono già avvelenati da concentrazioni anormali di alluminio e bario per altre ragioni (molto più umane e normali e studiate e documentate da millenni), e le piante OGM sono state ovviamente modificate per fregarsene.
-Che sia responsabile del massiccio suicidio di contadini in india (balle ma comunque quello che succede in realtà non è bello, i contadini in india sono già in condizioni schifose e si suicidavano anche prima, ma ora quelli che passano a Monsanto se la cavano e quindi i numeri sono in calo. Il punto è che così facendo fanno concorrenza sleale agli altri che sono quindi messi ancora peggio di prima, e sono di fatto costretti a passare a Monsanto anche loro)

[Ares17]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Dando un pò di contesto, in passato, nel paradiso del capitalismo chiamato USA molte compagnie minerarie pagavano i minatori con la loro moneta (dei "gettoni" o buoni che facevano loro, in genere dei gettoni metallici) nei loro insediamenti in posti sperduti nel nulla.

Quindi di fatto costringevano i poveracci a rifornirsi SOLO ed esclusivamente nei General Store (supermarket diciamo) della compagnia. E non c'era una gran concorrenza visto che la moneta della compagnia la accetta solo la compagnia.

Spero che i legislatori onesti ( sperando che ce ne siano) smettano di fidarsi di borsa e finanza per evitare storture del genere.
Mentre la Cina si sta occidentalizzando noi stiamo tornando al medioevo.

[omerook]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Se i trattori e le macchine agricole non scompaiono magicamente... è abbastanza improbabile.

.

se va l economia va a rotoli altro che trattori e macchine agricole. sarà un impresa anche procurarsi una zappa

[GTKM]

Originariamente inviato da omerook

se va l economia va a rotoli altro che trattori e macchine agricole. sarà un impresa anche procurarsi una zappa

Già ora trattori e macchine agricole costano un occhio.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Ares17

Come se la fiat pagasse i suoi operai con buoni per l'acquisto di prodotti commercializzati da lei soltanto.

volkswagen e molte altre ditte di successo pagano parte degli stipendi in pacchetti azionari... non è tanto diverso

Originariamente inviato da claudegps

Nessuno dei due.
Ci rimette il corriere perchè se il pacco è affidato a lui e "sparisce" ne deve rispondere.
Il cliente, se il pacco non arriva, non ci rimette nulla. Al massimo Amazon rispedisce, ma poi si rivale sul corriere ovviamente.

si ma se il corriere è un pinco pallino qualsiasi che sparisce?

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Metti che decidono che "i prezzi devono aumentare" (perchè non hanno più alcuna concorrenza quindi perchè no? tipo Intel) o "tutti devono passare a Grano 10" o ancora "Grano 10 produrrà tutto in una unica pianta, anche i LAMPONI e TUTTI lo adotteranno nel giro di pochi anni"

uno stato democratico ha comunque il potere di far andare li i nas e sequestrare tutto per consentire una semina a prezzi decenti...

[omerook]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Se i trattori e le macchine agricole non scompaiono magicamente... è abbastanza improbabile.

Quello che è stato fatto si può disfare eh. Laboratori clandestini di biologi possono cavare le limitazioni (illegalmente s'intende) delle loro sementi con una certa facilità.

Essendo che il DNA deve restare DNA sennò la cellula non lo legge, è per sua natura opensource.

In quanto opensource, legale o no avrai dei fork se fai decisioni inpopolari.

Spero che questo rischio venga tenuto a mente dalle compagnie e che quindi non cerchino di fare troppo i furbi.

Dando un pò di contesto, in passato, nel paradiso del capitalismo chiamato USA molte compagnie minerarie pagavano i minatori con la loro moneta (dei "gettoni" o buoni che facevano loro, in genere dei gettoni metallici) nei loro insediamenti in posti sperduti nel nulla.

Quindi di fatto costringevano i poveracci a rifornirsi SOLO ed esclusivamente nei General Store (supermarket diciamo) della compagnia. E non c'era una gran concorrenza visto che la moneta della compagnia la accetta solo la compagnia.

Praticamente li stava pagando in natura facendo un giochino con questa moneta proprietaria.

Questo meccanismo è simile, ma più fine. Gli effetti però non sono diversi.
Non stai "pagando", stai costringendo il lavoratore a comprare altri tuoi servizi in barba alla concorrenza e al libero mercato (quindi ovviamente in condizione di monopolio quale interesse vale? il tuo, non quello del lavoratore/consumatore)

riferimento generico https://en.wikipedia.org/wiki/Company_scrip

Il problema degli OGM non sono gli OGM in sè.
Alcune cose sono discutibili ma è tutto sommato una bazzecola rispetto al problema.
Il problema grosso sono le licenze (quindi la Microsoft Monsanto, fondamentalmente).
Le sementi hanno il copyright e anche un DRM integrato. Lo sappiamo bene tutti che i DRM sono sempre ed esclusivamente cose che frustrano il consumatore onesto
Non puoi tenerle nel granaio e poi piantarle l'anno successivo, visto che le generazioni successive alla prima (il primo raccolto) sono sterili.
Quindi le sementi per l'anno dopo le devi per forza comprare di nuovo dalla Monsanto.
Ovviamente costano molto meno che le sementi normali. Almeno per ora che vogliono espandersi e fare bella figura.

Ora, finchè è un PC o una lavatrice o una cosa sacrificabile o hackerabile mi sta anche bene di pagare una compagnia dimmerda con etica discutibile.

Ma cristo santo col cibo NO. Gli stai dando un potere ENORME, IMMENSO. Hanno in mano la vita delle persone, LETTERALMENTE.
E sono delle aziende che vedono solo il profitto, non hanno etica nè valori.
Il Businness model è anche il peggiore possibile (licenze di utilizzo), se fosse basato sui servizi sarebbe molto meglio, ma così è il peggio del peggio. Monsanto = Microsoft dell'era pre-smartphone.

Metti che decidono che "i prezzi devono aumentare" (perchè non hanno più alcuna concorrenza quindi perchè no? tipo Intel) o "tutti devono passare a Grano 10" o ancora "Grano 10 produrrà tutto in una unica pianta, anche i LAMPONI e TUTTI lo adotteranno nel giro di pochi anni"
(ogni riferimento a prodotti MS è puramente casuale ).


Ma ovviamente cosa si contesta alla Monsanto?
-Ampia gamma di balle assortite sugli OGM. Ampio spazio mediatico alle balle colossali che non sia mai che qualcuno magari veda per sbaglio la realtà e che c'è un problema a livello legale (licenze).
-Passaggio di geni da piante OGM a batteri del suolo e altre specie (vero e non bello, ma vabbè è così con tutto)
-Problemi con l'utilizzo di erbicidi e avvelenamento del suolo. In genere falso, l'erbicida ha una durata molto breve poi si inattiva. Ci sono dubbi sugli additivi degli erbicidi comunque.
-Fantasie come schii chimici e cose del genere che avvelenano i campi per evitare che ci si possano piantare piante normali. Falso, in genere i campi sono già avvelenati da concentrazioni anormali di alluminio e bario per altre ragioni (molto più umane e normali e studiate e documentate da millenni), e le piante OGM sono state ovviamente modificate per fregarsene.
-Che sia responsabile del massiccio suicidio di contadini in india (balle ma comunque quello che succede in realtà non è bello, i contadini in india sono già in condizioni schifose e si suicidavano anche prima, ma ora quelli che passano a Monsanto se la cavano e quindi i numeri sono in calo. Il punto è che così facendo fanno concorrenza sleale agli altri che sono quindi messi ancora peggio di prima, e sono di fatto costretti a passare a Monsanto anche loro)

consiglio la visione del film Banana Joe con Bud Spencer. semplicemente illuminante.

[761-176]

Originariamente inviato da LORENZ0

ok io mi trovo a fare quella tratta, prendo il pacco e porto al cliente...il cliente non e' in casa...cosa faccio? il corriere ripassa il giorno dopo...io invece domani ho in appuntamento a 100 km da qui...devo riportare il pacco alla base, non ho consegnato e sono stato solo un coato per Amazon...e il cliente deve ancora ricevere il pacco...

E po, per spedizioni locale si parte da 6 € circa con un corriere, se lo fa l'utente metti che gli danno la meta' (ma presumo piu' un terzo)...ammettiamo di fare una consegna al giorno, sono 2x20 (ho tolto i festivi) per un totale di 40/€/mese...ormai la gente e' talmente messa male che fa i salti di gioia per cidre ridicole...io lo vedo piu' come uno sfruttamento comdito in "salsa di innovazoone socialmente utile"! senza contare che l'asso nella manica potrebbe essere del tipo che tu mi consegni i pacchi e oo ti regalo una spedizione gratuita sul prossimo ordine...questa sarebbe la quadratura del cerchio...per Amazon ovviamente...

Credo che sia tutto organizzato in poche centinaia di metri in modo che se tu il giorno dopo hai un appuntamento, io esco da casa mia faccio cento metri e sto da te alle 8 quando esci

[Ares17]

Originariamente inviato da marchigiano

volkswagen e molte altre ditte di successo pagano parte degli stipendi in pacchetti azionari... non è tanto diverso

Pagano parte dei premi di "produzione" o dei BONUS in azioni, certamente non lo stipendio (E come potrebbero poi pagare uno stipendio in azioni dovresti spiegarmelo).
Ma hai presente anche la differenza tra un'azione (negoziabile secondo norme e leggi specifiche ) ed un buono omaggio che può emettere anche il salumiere sotto casa?
Prova con un altro esempio ch'è meglio.

[vasco81f]

Ma very ottimo!!! Mi propongo subito io!!! Già mi immagino
quando dovrò andare a consegnare il vibratore nuovo alla tipa
del 3° piano... %)