Perché ci sono sempre conflitti in Medio Oriente?

[Everyman]

Originariamente inviato da cerbert
Che noi si possa parlare dei conflitti come di un problema che perseguita altre popolazioni, un problema lontano nel tempo, è una cosa che io ritengo contemporaneamente una maledizione ed una benedizione.

La benedizione è nel fatto che, finalmente, abbiamo già da qualche generazione la percezione della nostra vita come una vita in cui la guerra può entrare soltanto vigliaccamente e per un istante (con un attentato).

La maledizione è nel fatto che, da qualche generazione, parliamo di noi come una civiltà pacifica e degli altri, che non hanno la nostra fortuna, come civiltà "bellicose" o che "non voglio abbandonare la guerra".
Entrambe queste proposizioni sono false: noi siamo una civiltà che vive un periodo di pace, ma non "pacifica".

Io penso faccia solo bene ricordare che abbiamo smesso di ammazzarci fra di noi solo 60 anni fa. Tra noi italiani sono ancora VIVENTI un sacco di persone che si ricordano di quando si aveva paura non di un pericolo che viene da chissà dove, ma di bombardieri che partivano da nazioni vicine e, fortunatamente, ora nostre alleate.
E penso faccia solo bene che non saranno neanche 30 anni che siamo usciti da un altro tipo di guerra, un tipo di guerra che nei fatti non ci obbligava ad iniziare la giornata con l'angoscia di sentire la sirena di allarme bombardamenti, ma che ci faceva vivere nel terrore di un olocausto nucleare.
E, penso faccia bene ricordare che, questa guerra, ci ha direttamente risparmiati ma ha coinvolto nazioni che, dopotutto, con noi avevano ben poco a che spartire e, fosse dipeso da loro, potevamo anche scannarci fino all'ultimo uomo, purchè non andassimo a rompere le balle da loro.

Suppongo che qualche afghano istruito, qualche irakeno attento alla situazione internazionale, qualche vietnamita l'avrà anche pensato: "Ma non è possibile! Ma questi hanno fatto una guerra dei cento anni, una dei trenta anni, due conflitti mondiali, ci hanno rotto le palle per secoli per sostenere le loro macchine belliche e industriali! Ma non potevano mettersi d'accordo e starsene a migliorare i loro paesi!"

Come si vede quando uno studia la STORIA in maniera decente...con tutto il rispetto verso l'autore di questi topic, dico davvero.

L'europa con la seconda guerra mondiale e' stata teatro, secondo la maggior parte degli storici, del conflitto piu' sanguinario e spegevole che la storia ricordi. Alcuni scienziati, quasi per gioco, hanno detto che durante gli anni di potere di Hitler e' stata coltivata una mentalita' che si poteva trovare, analizzando bene la storia, solo 5000 anni prima. Cioe' con quel personaggio abbiamo fatto un passo indietro di circa 5000 anni.

Io, in fondo, sono ottimista: se siamo sopravvissuti in un periodo in cui chi aveva il controllo di certe nazioni erano:
-Hitler
-Mussolini (Benito, mica Alessandra )
-Stalin

allora tendo a essere ottimista

Senza contare la guerra fredda, le porcherie incredibili fatte nel vietnam (ho sentito cose tipo che certi soldati giocavano a calcio con i teschi degli ormai ex prigionieri o ancora: durante il nazismo, certi scienziati tedeschi andarono verso il polo nord con dei poveri cristi ebrei di sesso maschile e femminile che manco si conoscevano. Li facevano immergere nell'acqua quasi ghiacciata e poi li costringevano a fare sesso fra di loro per vedere se il corpo umano "aveva energie alternative")
Devo continuare?

Quindi, almeno cerchiamo di rispettare le altre popolazioni...almeno quando non si sa bene da dove vengono, cosa hanno fatto e cosa stanno facendo.

Per quanto riguarda il conflitto Israele vs Palestina, ok le cause sono molte e partono da lontano, ma secondo me gli USA hanno fatto un errore storico a creare Israele poco dopo la fine della seconda guerra mondiale in un area tutt'altro che stabile.

O forse era il loro fine destabilizzare? O forse forse non stanno solo cercando di "civilizzare" l'iraq oggi a suon di bombe? (queste cose si facevano 1000 anni fa quando i crociati si sfidavano con i musulmani e viceversa, mica i musulmani erano santerellini all'epoca!) Ovviamente quando parlo di USA includo TUTTA l'europa (francia e germania incluse, altro che "no alla guerra", ipocriti che non sono altro...perche' Chiraq non dice che rapporti petroliferi hanno le aziende private francesi con le ditte petrolifere francesi?) o vogfliamo parlare della la gara per gli appalti per la ristrutturazione dell'Iraq?


Sono aperto alla discussione comunque.

Spero di non aver offeso nessuno. Se l'ho fatto, chiedo scusa in anticipo e non era mia intenzione.

Ciaoooooooooooooooooooo+

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Bet
quando si parla fanno paragoni col medioevo non capisco se non si conosce quello che è avvenuto nel medioevo oppure non si conosce tutto quello che è avventuo prima e dopo

Immagino tu abbia dato per scontata la terza ipotesi ma secondo me è meglio dirla: potrebbe essere che uno non sa il prima, il durante ed il dopo

[cerbert]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Immagino tu abbia dato per scontata la terza ipotesi ma secondo me è meglio dirla: potrebbe essere che uno non sa il prima, il durante ed il dopo

uffff... sono davvero insopportabili questi che, solo perchè loro c'erano, si fanno beffe della conoscenza limitata di chi è venuto dopo...

Originariamente inviato da Bet
quando si parla fanno paragoni col medioevo non capisco se non si conosce quello che è avvenuto nel medioevo oppure non si conosce tutto quello che è avventuo prima e dopo

:clap: :clap:

Oppure quando si parla di medioevo è una semplice metafora per dire che certe cose dovrebbero essere (utopicamente) una memoria lontana
Non ci avevi pensato

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da cerbert
uffff... sono davvero insopportabili questi che, solo perchè loro c'erano, si fanno beffe della conoscenza limitata di chi è venuto dopo...

No, siete voi che siete dei giovani presuntuosi, abbiamo visto co' sti occhi e toccato co' ste mano e fidateve quarche vorta... mi corre l'obbligo di aggiungere che abbiamo visto cose che voi umani non potete neanche immaginare...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da PabbeloHW
:clap: :clap:

Oppure quando si parla di medioevo è una semplice metafora per dire che certe cose dovrebbero essere (utopicamente) una memoria lontana
Non ci avevi pensato

Lui non so, io non ci avevo pensato e francamente in un 3d "storico" mi pare una eccessiva approssimazione. Auguri di buon proseguimento.

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Lui non so, io non ci avevo pensato e francamente in un 3d "storico" mi pare una eccessiva approssimazione. Auguri di buon proseguimento.

1. Siccome il primo ad usare l'espressione sono stato io, non è approssimazione, è solo un modo di dire, che per altro non penso meriti tutte queste attenzioni... Quello di cui si parla è ben più importante
2. Buon proseguimento per cosa, poi!?

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
uffff... sono davvero insopportabili questi che, solo perchè loro c'erano, si fanno beffe della conoscenza limitata di chi è venuto dopo...

devo ammettere però che in quel periodo ero già vecchiotto e quindi la memoria iniziava già a far cilecca... diciamo che ricordo meglio i fatti della gioventù quando gli egizi iniziavano a pensare se fosse possibile costruire una piramide

[a2000]

[a2000]