Siri contro i gay in Russia: messaggi omofobi da parte dell'assistente vocale di Apple

[*aLe]

Originariamente inviato da Asterion

A me non sembra che Siri volesse offendere per compiacere Mosca. Posso sbagliare ovviamente, ma su HWU mi aspetterei un minimo di discussione tecnica, tutto qui.

Tornando in topic (ho provato a dirlo anche prima ma a quanto pare è passato inosservato) può benissimo darsi che Siri risponda "così mi fai arrossire però" a tutte le richieste riguardanti...

• Locali per scambisti
• Case chiuse (if applicable, visto che per esempio in Italia non sono previste)
• Locali per gay

...a prescindere dal fatto che all'interno vi si pratichino rapporti eterosessuali oppure omosessuali.

Insomma, non è neanche detto che semplicemente Siri sia un po' timida e abbia difficoltà a consigliarci anche un semplice locale dove andare con un'amica (fingendo che sia la morosa) per rimediare un'altra donna in cambio
Fare la prova concentrandosi solo sui locali gay (e solo in Russia) secondo me è un po' riduttivo. Quindi boh, se chiedessi a Siri di indicarmi il locale per scambisti più vicino magari lei mi risponderebbe "certe cose non si fanno, sono amorali, zozzone" ma nessuno lo sa perché nell'articolo questa cosa non è stata provata.

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Simonex84

anche li ci sono delle rare perle di saggezza

Ho letto ora

Se l'avessi letto prima non mi sarei di certo applicato in questo thread. Se uno si mette a puntare il dito contro le persone solo perché amano giocare con una chitarra finta...è ovvio che poi ce l'avranno anche con chi gioca anche con un flauto finto...

Originariamente inviato da Asterion

Visto che ormai il thread ha assunto toni grotteschi, tanto vale andare OT
Anche tu hai messo il SO su SSD e i dati personali (documenti, video, foto, etc.) su HD più capiente? Devo aprire un thread apposito nel forum ma sono davvero curioso: vorrei organizzare il tutto in modo da velocizzare il PC anche se, a dire il vero, con un HD da 7.200rpm non ho alcun rallentamento.
Temo si dovrà ancora aspettare qualche anno prima di avere splendidi SSD da 1TB e, a quel punto, forse non basteranno nemmeno visto quanta memoria occupano giochi, video e foto

No dai, siamo troppo OT.

Originariamente inviato da Asterion

Io non ho sposato mia moglie perché ha una vagina, ma perché la amo.
Nello stesso modo, un omosessuale trova un compagno/a perché se ne innamora.

Amore, non sesso.

Come è normale che sia

Paulguru (come tutti gli omofobi) sbaglia ad applicare i concetti filosofici, come "il fine" alla natura che non è finalistica, il fine applicato ad una relazione ha senso solo in teologia, e la teologia non è naturale. Due persone non stanno insieme per un fine naturale.
Il pene nell'ano si può mettere tranquillamente, se si può fare è naturale, le cose innaturali stanno solo nei film di fantascienza.
Per cui non ha senso chiedersi perché e come due persone facciano sesso (gay o etero che siano, e con quali parti del corpo)
Per natura si va verso la sovrappopolazione, per cui farsi le fisime su una fantomatica domanda "un giorno se ci svegliassimo tutti gay come faremo?" è del tutto senza senso.
Non vedo dove sta il problema, omosessuale significa essere attratti dalle persone dello stesso, non essere sterili.

Originariamente inviato da arwar

Ho letto solo le prime 6 pagine e poi mi sono fermato: erano troppe le assurdità che certe persone scrivono senza avere alcuna informazione riguardo le affermazioni che fanno, ma esprimono solo un loro parere e sentenziano basandosi solo su circostritti aspetti.

Detto ciò, l'orientamento sessuale deriva da carattestiche genetiche, fenotipiche e di sviluppo degli organi sessuali e per ultimo (ma non meno importante) dal sesso psicologico, cioè la percezione e l'acquisizione soggettiva del proprio genere che è fortemente condizionata dall'esposizione ormonale durante la gravidanza, dall'educazione del soggetto e dalla secrezione gonadica al momento della pubertà.

Queste sono tutte recenti scoperte, quindi l'essere omosessuale deriva da tutta una serie di interazioni tra genetica, secrezione ormonale ed educazione.

Non capisco sinceramente la diatriba tra chi difende gli omosessuali e chi rema contro.

Ancora più assurdo è considerarla una malattia; sarebbe invece, secondo me, più opportuno considerarla come una discordanza dell'identificazione di genere.

Tutto ciò scritto dal parere di un medico che ha acquisito un determinato bagaglio nozionistico su questi argomenti.

Per le chiamiamole castronerie in ambito anatomico non mi esprimo; ci sarebbe troppo da scrivere

Ciao, mi spiegheresti (in privato, visto che non c'entrano con la discussione) i motivi da cui deriva l'omosessualità, magari anche i motivi da cosa deriva l'eterosessualità. Se hai qualche link mandamelo, mi interessa.
Per quanto riguarda quello che ho evidenziato in neretto, io non capisco perché molti si infuriano e diventano ansiosi nel parlare di omosessualità, e iniziano a parlare di stermini e simili, se non ti piacciono le persone dello stesso sesso non basta dire "no grazie, non sei il mio tipo, preferisco la patatina"?

[Burke]

Originariamente inviato da kuru

, io non capisco perché molti si infuriano e diventano ansiosi nel parlare di omosessualità, e iniziano a parlare di stermini e simili, se non ti piacciono le persone dello stesso sesso non basta dire "no grazie, non sei il mio tipo, preferisco la patatina"?

Io ho letto tutta la discussione e sono assolutamente neutrale,ma ho notato che quelli che si sono infervorati sono stati quelli che remano "a favore".Hai letto attentamente? Dopo il primo post di quell'utente sospeso (secondo me non era proprio il caso) ci sono stati interventi che sembrava di vedere le loro facce rosse come peperoni e le vene del collo che esplodevano.
Ho notato che la discussione è degenerata completamente deviando verso attacchi personali fuori da ogni logica,davvero un peccato.

Originariamente inviato da Burke

Io ho letto tutta la discussione e sono assolutamente neutrale,ma ho notato che quelli che si sono infervorati sono stati quelli che remano "a favore".Hai letto attentamente? Dopo il primo post di quell'utente sospeso (secondo me non era proprio il caso) ci sono stati interventi che sembrava di vedere le loro facce rosse come peperoni e le vene del collo che esplodevano.
Ho notato che la discussione è degenerata completamente deviando verso attacchi personali fuori da ogni logica,davvero un peccato.

Bè, molti non sanno esprimersi allora si infuriano... e iniziano ad offendere.
Ma non vedo motivi per essere contro, (a dir la verità neanche neutrale) non si deve essere contro un qualcosa di naturale come l'omosessualità che non nuoce a nessuno. A te se qualcuno dicesse "non puoi postare perché hai scelto come nick Burke che è stupidissimo, questo è il mio pensiero e deve essere rispettato perché c'è libertà d'espressione" che gli diresti? si ok, mi cancello?
Io esporrei i motivi per cui il concetto di stupidità non è attinente alla scelta del nick, ma se non lo vuole capire... o perché non ci arriva, o perché è stato educato in un certo modo, allora bisogna regolarsi diversamente.

[demon77]

Originariamente inviato da Burke

Io ho letto tutta la discussione e sono assolutamente neutrale,ma ho notato che quelli che si sono infervorati sono stati quelli che remano "a favore".Hai letto attentamente? Dopo il primo post di quell'utente sospeso (secondo me non era proprio il caso) ci sono stati interventi che sembrava di vedere le loro facce rosse come peperoni e le vene del collo che esplodevano.
Ho notato che la discussione è degenerata completamente deviando verso attacchi personali fuori da ogni logica,davvero un peccato.

Va bene, il discorso che fai è giusto.
Però siamo pure un attimo obiettivi.. qui nessuno è un vulcaniano (credo) e se un argomento è sensibile capisci bene che è un attimo che si scatena il finimondo. Direi che è pure normale.

Poi oh.. ma hai presente dove siamo!? Qui ci scanniamo tutti quanti peggio di così per cavetti, smartphone e sensori di fotocamere... figurati per un argomento come questo!

[Sandime]

Originariamente inviato da pulsar68

Ma... non mi conosci... io ringrazio sempre... persino la cassiera in posta dopo aver fatto la fila di 2 ore
A maggior ragione quando qualcuno condivide il mio pensiero.
Tu non ringrazi mai nessuno?
Mi sembra che in questo periodo di cattiveria e di odio ve ne sia già abbastanza al mondo...

"Sentitamente" è una tua libera interpretazione....

Scusa ma... un "grazie" scritto in maiuscolo, con il grassetto e punto esclamativo, da molto l'idea di un ringraziamento sentito.

[Burke]

Originariamente inviato da kuru

Ma non vedo motivi per essere contro, (a dir la verità neanche neutrale)

Per neutrale intendevo che non mi fa nessun effetto e nessuna variazione emotiva nel vedere due gay che si baciano o due eterosessuali,io vedo solo persone e non generi o fazioni politiche,piuttosto che sportive o religiose .

A te se qualcuno dicesse "non puoi postare perché hai scelto come nick Burke che è stupidissimo, questo è il mio pensiero e deve essere rispettato perché c'è libertà d'espressione" che gli diresti?

Beh,qui la vedo diversamente,in questa frase c'è proprio un'imposizione.Forse non ho percepito bene,ma non ho letto imposizioni da parte di alcuno in questa discussione.
Se invece uno mi dicesse "tu non dovresti postare perchè hai scelto un nickname di merda",risponderei semplicemente che la sua opinione non mi tange,e che esiste un regolamento che ho rispettato.

Originariamente inviato da demon77

se un argomento è sensibile capisci bene che è un attimo che si scatena il finimondo. Direi che è pure normale.

Si è normale,mi riferivo al fatto che il finimondo è stato causato "bipartisan"

[Sandime]

Originariamente inviato da pulsar68

Hai ragione.
Ma, cosa c'è di sbagliato nel ringraziare chi condivide il tuo stesso pensiero?
Scusa ma non ci arrivo...

Non ho mai scritto che è sbagliato ringraziare ho preso quel sentito ringraziamento per ribadire che spesso noto un vittimismo esagerato da parte degli omosessuali. Cosa che, ad onor del vero, capita anche ad altre minoranze.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Burke

Per neutrale intendevo che non mi fa nessun effetto e nessuna variazione emotiva nel vedere due gay che si baciano o due eterosessuali,io vedo solo persone e non generi o fazioni politiche,piuttosto che sportive o religiose .

Beh,qui la vedo diversamente,in questa frase c'è proprio un'imposizione.Forse non ho percepito bene,ma non ho letto imposizioni da parte di alcuno in questa discussione.
Se invece uno mi dicesse "tu non dovresti postare perchè hai scelto un nickname di merda",risponderei semplicemente che la sua opinione non mi tange,e che esiste un regolamento che ho rispettato.


Si è normale,mi riferivo al fatto che il finimondo è stato causato "bipartisan"

beh hanno scritto che i gay non dovrebbero baciarsi in pubblico perchè sennò deviano le giovani menti... non sarà un imposizione letterale, ma a mio modo di vedere è un pensiero stupido che qualche insulto se lo merita. Personalmente sono contro il buonismo a tutti i costi, se uno dice un'emerita stupidaggine è giusto che ne paghi le conseguenze

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da kuru

Bè, molti non sanno esprimersi allora si infuriano... e iniziano ad offendere.
Ma non vedo motivi per essere contro, (a dir la verità neanche neutrale) non si deve essere contro un qualcosa di naturale come l'omosessualità che non nuoce a nessuno. A te se qualcuno dicesse "non puoi postare perché hai scelto come nick Burke che è stupidissimo, questo è il mio pensiero e deve essere rispettato perché c'è libertà d'espressione" che gli diresti? si ok, mi cancello?
Io esporrei i motivi per cui il concetto di stupidità non è attinente alla scelta del nick, ma se non lo vuole capire... o perché non ci arriva, o perché è stato educato in un certo modo, allora bisogna regolarsi diversamente.

Il primo utente ha postato consapevole di scatenare un putiferio, per poi spacciarsi come vittima di un atteggiamento antiliberale contro la libertà di espressione.
La verità è che non si possono scrivere cose come "i gay sono diversi", "i negri sono stupidi" et similia. Ti ricordo che l'utente in questione si è spinto talmente avanti nel suo delirio da affermare che l'omosessualità è una deviazione che si trasmette ai più deboli, cioè i bambini.
Infervorarsi davanti a simile ISTIGAZIONE ALL'ODIO è quasi un dovere morale.

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Il primo utente ha postato consapevole di scatenare un putiferio, per poi spacciarsi come vittima di un atteggiamento antiliberale contro la libertà di espressione.
La verità è che non si possono scrivere cose come "i gay sono diversi", "i negri sono stupidi" et similia. Ti ricordo che l'utente in questione si è spinto talmente avanti nel suo delirio da affermare che l'omosessualità è una deviazione che si trasmette ai più deboli, cioè i bambini.
Infervorarsi davanti a simile ISTIGAZIONE ALL'ODIO è quasi un dovere morale.

Totalmente d'accordo!

Originariamente inviato da Burke

Per neutrale intendevo che non mi fa nessun effetto e nessuna variazione emotiva nel vedere due gay che si baciano o due eterosessuali,io vedo solo persone e non generi o fazioni politiche,piuttosto che sportive o religiose

Se vedi due gay baciarsi, puoi anche dire che non ti piace vedere questo, nessuno ti accuserà perché sono semplicemente i tuoi gusti, verrai accusato nel momento in cui vieti loro di baciarsi. "Non mi piace MA non vieto loro di farlo, perché è un loro diritto"
ragionare così non si è neutrali ma più a favore.

Beh,qui la vedo diversamente,in questa frase c'è proprio un'imposizione.Forse non ho percepito bene,ma non ho letto imposizioni da parte di alcuno in questa discussione.
Se invece uno mi dicesse "tu non dovresti postare perchè hai scelto un nickname di merda",risponderei semplicemente che la sua opinione non mi tange,e che esiste un regolamento che ho rispettato.

L'impostazione infatti non è casuale, è riferita proprio ai messaggi di "libertà di pensiero" che in realtà contengono odio e pregiudizi.
Però facendo riferimento a un regolamento, lo vedi che anche tu entri nelle questioni politiche?

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da Burke

Dopo il primo post di quell'utente sospeso (secondo me non era proprio il caso)

Era facilmente interpretabile come trollata eh, visto che era chiaramente volta a causare forte reazione emotiva (che è puntualmente successa).

Trollare è contro il regolamento di tutti i forum, scritto o non scritto, e in generale contro gli interessi del sito che mod e admin difendono (questo è un posto privato, la libertà di pensiero non vale, vale il regolamento del sito).

Per neutrale intendevo che non mi fa nessun effetto e nessuna variazione emotiva nel vedere due gay che si baciano o due eterosessuali,

Ho un amico gay a cui fanno effetto le lesbiche che si baciano lolololol.

Guarda, l'effetto emotivo è irrilevante, è la reazione razionale che fa la differenza.
Una cosa può piacere o non piacere, ma è quando imponi il tuo volere su terzi che diventa un problema.

[Burke]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Era facilmente interpretabile come trollata eh,

Ok,io l'avevo interpretata diversamente .

Guarda, l'effetto emotivo è irrilevante, è la reazione razionale che fa la differenza.

Non sono proprio d'accordo su questa affermazione,ma la rispetto come tua personale.Infatti mi pare ovvio che le reazioni siano causate dall'impatto emotivo che un evento ha sulla persona.Se a me un evento non fa alcun effetto,non avrò reazioni di alcun genere.Questa la mia opinione personale

[Simonex84]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Ho un amico gay a cui fanno effetto le lesbiche che si baciano lolololol.

fanno un certo effetto anche a me

[Simonex84]

Originariamente inviato da pulsar68

A me "effetto" non fanno ma riconosco che faccio difficoltà, in genere, ad andarci daccordo.

Una mia vicina è lesbica, bravissima persona ma quando le prende quelli che io chiamo 10 minuti da "camionista" devo scappare a casa

È sicuramente un mio limite al quale tenterò di rimediare.

Mi dimentico sempre che le lesbiche nel mondo reale sono diverse da quelle che si vedono su certi siti....

[PaulGuru]

Originariamente inviato da giuliop

Non è corretto secondo il tuo punto di vista basato esclusivamente sulla tua ristrettezza mentale. Tutto ciò che ti sembra "anormale" è naturale esattamente come tutto ciò che ti sembra "normale", è solo una questione di percentuali, e in questo caso soprattutto culturale. Ci sono esseri che sono atti a continuare la specie e altri no.
Secondo il tuo ristrettissimo punto di vista il 99,99% delle cose che fai e che sono parte del mondo moderno sono "contro natura": puoi benissimo dire che l'uomo non è fatto per usare il profilattico (deve continuare la specie), che non è fatto per indossare vestiti, che non è fatto per stare seduto in un veicolo girando una ruota, che non è fatto per stare seduto davanti ad un monitor per ore, che non è fatto per fissare gli schermi dei tablet e dei cellulari, che non è fatto per essere esposto in continuazione a campi elettromagnetici creati "artificialmente" dall'uomo stesso

Non sono di certo cose dettate dal nostro istinto quelle.
L'uso dei vestiti è più una regola della nostra società che una necessità fisica.
Usare l'auto o il PC non è soddisfa alcun fabbisogno fisico e non sento il bisogno istintivo di farlo, posso scegliere benissimo di non farlo e di disinteressarmi a ciò.

Argomenti su due piani completamente differenti.

[giuliop]

Originariamente inviato da PaulGuru

Non sono di certo cose dettate dal nostro istinto quelle.
L'uso dei vestiti è più una regola della nostra società che una necessità fisica.
Usare l'auto o il PC non è soddisfa alcun fabbisogno fisico e non sento il bisogno istintivo di farlo, posso scegliere benissimo di non farlo e di disinteressarmi a ciò.

Argomenti su due piani completamente differenti.

Per niente.
A parte che a questo punto dovresti definire cos'è l'istinto (e ti voglio vedere), pensi che una persona omosessuale vada contro il proprio istinto e che possa decidere arbitrariamente la propria sessualità?

[PaulGuru]

Originariamente inviato da giuliop

Per niente.
A parte che a questo punto dovresti definire cos'è l'istinto (e ti voglio vedere), pensi che una persona omosessuale vada contro il proprio istinto e che possa decidere arbitrariamente la propria sessualità?

No non può farlo, infatti è il suo istinto che è errato.
L'attrazione fisica ( che solo di questo si tratta ) è determinata da una questione chimica, non spirituale, nè morale.

Portare una qualsiasi altra teoria per giustificare l'attrazione fra esseri dello stesso sesso è solo una scusa, non è considerata una patologia solo perchè ancora non si conosce appieno.

[Pier2204]

Originariamente inviato da PaulGuru

No non può farlo, infatti è il suo istinto che è errato.
L'attrazione fisica ( che solo di questo si tratta ) è determinata da una questione chimica, non spirituale, nè morale.

Portare una qualsiasi altra teoria per giustificare l'attrazione fra esseri dello stesso sesso è solo una scusa, non è considerata una patologia solo perchè ancora non si conosce appieno.

Io credo che stabilire a priori cose di cui non ne siamo a conoscenza, come hai giustamente osservato, dia un risultato altrettanto errato.
Possiamo portare ad esempio il comportamento animale che non ha condizionamenti morali ne spirituali, ma non è raro osservare in loro comportamenti omosessuali, addirittura alcune specie cambiano sesso all'occorrenza.
Ho sempre ritenuto che qualsiasi essere ha una logica nel comportamento naturale, e che la natura per milioni di anni ha fatto nascere ed evolvere la vita con o senza il nostro delirio di onnipotenza, e la stessa natura potrebbe eliminarci con poco sforzo come lo è stato per i Dinosauri.
Chi ti dice che tu stesso non sei condizionato da atteggiamenti morali e spirituali riguardo l'argomento visto che non sei a conoscenza della presunta patologia e nei secoli erano noti comportamenti omosessuali e di cui non ne siamo a conoscenza?
Ogni volta che l'uomo si è eretto a portatore della verità ha combinato disastri immani in nome della Religione, del potere, o di qualsiasi cosa servisse a "normalizzare" il comportamento del genere umano a proprio uso.
Hai prove scientifiche che avvallano la tua tesi secondo cui un comportamento omosessuale è dovuto a un istinto errato?
Io penso che le combinazioni della vita sono molto più ampie della nostra misera conoscenza, e che ogni persona nata è una combinazioni di fattori che vanno oltre le nostre convinzioni, a prescindere il credo religioso, per questo vanno rispettate.
La paura di ciò che è diverso è stata spesso la nostra rovina, l'apprendimento è stata la nostra evoluzione. imho