Notebook a 500 euro (O meno...)

[Blue Anemone]

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio: mia mamma (79enne) sta iniziando ad imparare ad usare il suo Notebook (è un HP Pavillion dv6500 del 2007, processore Intel Core 2 CPU T5250 1,50GHz con 2 Mb di RAM), ovviamente con un po' di fatica... Ha Windows Vista come SO.
Il pc è molto lento (abbiamo installato un antivirus e un antimalware) e le persone che le stanno insegnando i primi rudimenti le hanno consigliato di acquistarne uno nuovo perché con questa lentezza l'apprendimento è un po' complicato...
Le hanno segnalato questo http://www.unieuro.it/online/Noteboo...1028204G32DNKK
Sto guardando sullo stesso sito che ci sono parecchi altri modelli in quella fascia di prezzo ma è difficile per me districarmi tra le varie caratteristiche tecniche. Non vorrebbe spendere più di 400 euro ma il timore allo stesso tempo è di prendere una macchina già vecchia e poco adeguata.
L'utilizzo sarà abbastanza basico, dubito che vada oltre la navigazione internet, la posta elettronica e la gestione di foto. Voi consigliereste di cambiare notebook o di tenere quello che ha? Windows 8.1 rispetto a Windows Vista secondo voi è più o meno complicato da imparare ad usare? Forse sarebbe meglio lasciar perdere un pc ed imparare ad usare un tablet??? Come vedete, siamo un po' confuse!
Grazie 1000 per una vostra risposta

[pariamit]

Ragazzi una domanda... Ma se dovessi comprare un lenovo thinkpad su un famoso sito tedesco per la garanzia in caso di problemi posso rivolgermi direttamente all'assistenza italiana Lenovo o dovrei per forza spedire il notebook in Germania? Qualcuno ha già avuto un esperienza del genere? Grazie

[mas.trangelo]

Originariamente inviato da Il Picchio

Pes ti gira tranquillo anche con l'integrata. Questo asus da te linkato mi pare molto buono, sempre stesso discorso che devi aggiungere 4 gb di ram e l'autonomia non sarà per nulla buona (un'ora e mezza, decisamente meno mentre tieni tanti programmi aperti) mente con un processore a basso voltaggio avrai autonomia maggiore. Se vuoi tenerli tutti aperti contemporaneamente potrebbe venirti comodo il quad core anche se credo basti un dual per quello che vuoi fare

Grazie mille! Ora ho le idee un po' più chiare..posso effettuare la scelta con più serenità! Grazie ancora!!!

[Il Picchio]

Originariamente inviato da Poccio78

Per consigliare un Acer sopra un Asus...hai avuto note di entrambe le marche ? Perchè gli Acer che ho avuto (o hanno avuto gli amici) hanno sempre smesso di funzionare dopo 2 anni e 1 mese precisi, adesso in casa ho preso solo Asus e Lenovo e vediamo come vanno (per ora un anno di vita)

Quanta pazienza..
Il discorso "ho preso un acer 14 anni fa e dopo due anni e un giorno ha smesso di funzionare " è vecchio come il mondo. Ci crediate o meno (spendete voi i soldi in dicerie o dati di fatto mica io) Acer mo fa i portatili BENE.

PUNTO 2, non estrapolare quello che dico in un contesto più ampio: acer sta una spanna sopra riferito al NOTEBOOK acer matematicamente più potente. Dato che Acer fa i notebook buoni (esperienza personale tra le altre) lo consiglio tranquillamente.

Asus ha buona assistenza e Lenovo se ti interessa ha un'assistenza discutibile pur facendo i portatili più robusti rispetto alla media di fascia (vale per le basse e medie, per le alte poi intervengono le altre marche che si detreggiano a volte meglio altre peggio)

Originariamente inviato da handycrazy

scusa e x la scheda grafica intel HD 4400 è discreta?

xchè ieri il ragazzo del negozio informatica mi consigliava questo io nn me ne intendo x questo chiedo

Asus f552ldv-sx574h 369€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore intel i3 4030u
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Nvidia GT820M
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

la differenza con questo

HP PAVILION 15-N206SL 369€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore Intel® Core™ i5-4200U
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Intel® HD Graphics 4400
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

in cosa consiste?

il ragazzo mi ha detto poi che anche questo va bene x uso di navigazione/film/you tube e giochi nn impegnativi e costa 30€ in meno rispetto agli altri

HP hp 15-g005nl g7x61ea 339€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore Amd A8-6410
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Radeon HD8570M dedicata 2GB
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

Allora, il poche parole la faccio semplice così anche per te è più agevole leggere:
Per il tuo uso una qualsiasi scheda grafica va bene quindi non farti problemi (con quella dell'hp 1 puoi pure giocare a the sims se ti piace). Quella dell'hp 2 è troppo debole per giocare quindi non guadagni molto.

Hp 1 monta un processore migliore, scalda veramente pochissimo e consuma ancor meno. Io andrei sull'hp 1 . Verissimo che per il tuo uso va bene pure il 2.
Ma quei 30 euro sono spesi stra-bene

Originariamente inviato da Blue Anemone

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio: mia mamma (79enne) sta iniziando ad imparare ad usare il suo Notebook (è un HP Pavillion dv6500 del 2007, processore Intel Core 2 CPU T5250 1,50GHz con 2 Mb di RAM), ovviamente con un po' di fatica... Ha Windows Vista come SO.
Il pc è molto lento (abbiamo installato un antivirus e un antimalware) e le persone che le stanno insegnando i primi rudimenti le hanno consigliato di acquistarne uno nuovo perché con questa lentezza l'apprendimento è un po' complicato...
Le hanno segnalato questo http://www.unieuro.it/online/Noteboo...1028204G32DNKK
Sto guardando sullo stesso sito che ci sono parecchi altri modelli in quella fascia di prezzo ma è difficile per me districarmi tra le varie caratteristiche tecniche. Non vorrebbe spendere più di 400 euro ma il timore allo stesso tempo è di prendere una macchina già vecchia e poco adeguata.
L'utilizzo sarà abbastanza basico, dubito che vada oltre la navigazione internet, la posta elettronica e la gestione di foto. Voi consigliereste di cambiare notebook o di tenere quello che ha? Windows 8.1 rispetto a Windows Vista secondo voi è più o meno complicato da imparare ad usare? Forse sarebbe meglio lasciar perdere un pc ed imparare ad usare un tablet??? Come vedete, siamo un po' confuse!
Grazie 1000 per una vostra risposta

È effettivamente vecchiotto.

Secondo me quel notebook che ti hanno consigliato è obsoleto

Sui 400 euro di massimo puoi andare su qualcosa di interessanti. In ordine di potenza:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_notebook_n3540_.aspx
http://www.trovaprezzi.it/categoria....in=&prezzomax= + OS
http://www.trovaprezzi.it/categoria....in=&prezzomax= + OS (scalda di più degli altri)
http://www.trovaprezzi.it/categoria....in=&prezzomax= + OS

Consigliati per te il 4 e il 2 per dare pochi problemi a mamma riguardante il calore, in seguito il 3 e infine l'1 se vuoi andare sul rrisparmio ma avere comunque roba valida (scalda pochissimo pure lui)

Windows 8 non è più difficile ma solo diverso, se non fa aggiornamento a Windows 10 è ok, se no è conveniente aspettare a prenderlo perché sarà molto diverso e dovrebbe imparare ad usare ben 3 sistemi operativi differenti (a meno di non impostare Windows 8 in stile Windows 7).

Tablet per una persona che non sa usare quelle cose lo sconsiglio: vedo tanta gente che se non risponde immediatamente al comando impartito iniziano a picchiare sullo schermo sperando si velocizzi. Come se fosse una persona che non ti caga intenzionalmente.

Originariamente inviato da pariamit

Ragazzi una domanda... Ma se dovessi comprare un lenovo thinkpad su un famoso sito tedesco per la garanzia in caso di problemi posso rivolgermi direttamente all'assistenza italiana Lenovo o dovrei per forza spedire il notebook in Germania? Qualcuno ha già avuto un esperienza del genere? Grazie

Primo anno da Lenovo Italia il secondo spedisci in Germania.

[MusicText]

Originariamente inviato da handycrazy

scusa e x la scheda grafica intel HD 4400 è discreta?

xchè ieri il ragazzo del negozio informatica mi consigliava questo io nn me ne intendo x questo chiedo

Asus f552ldv-sx574h 369€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore intel i3 4030u
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Nvidia GT820M
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

la differenza con questo

HP PAVILION 15-N206SL 369€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore Intel® Core™ i5-4200U
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Intel® HD Graphics 4400
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

in cosa consiste?

il ragazzo mi ha detto poi che anche questo va bene x uso di navigazione/film/you tube e giochi nn impegnativi e costa 30€ in meno rispetto agli altri

HP hp 15-g005nl g7x61ea 339€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore Amd A8-6410
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Radeon HD8570M dedicata 2GB
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

Certo che ha prezzi ottimi questo negozio... Se vado io mi sparano minimo 100€ in più al miglior prezzo online... Se non prendi l'asus 574 mi puoi segnalare il negozio, sto cercando disperatamente quel modello...

[NightStalker]

Originariamente inviato da handycrazy

scusa e x la scheda grafica intel HD 4400 è discreta?

xchè ieri il ragazzo del negozio informatica mi consigliava questo io nn me ne intendo x questo chiedo

Asus f552ldv-sx574h 369€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore intel i3 4030u
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Nvidia GT820M
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

la differenza con questo

HP PAVILION 15-N206SL 369€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore Intel® Core™ i5-4200U
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Intel® HD Graphics 4400
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

in cosa consiste?

il ragazzo mi ha detto poi che anche questo va bene x uso di navigazione/film/you tube e giochi nn impegnativi e costa 30€ in meno rispetto agli altri

HP hp 15-g005nl g7x61ea 339€
Dimensione schermo-pollici 15,6
Tipo di processore Amd A8-6410
Capacità RAM in Gb 4
Modello scheda grafica Radeon HD8570M dedicata 2GB
HDD 500 gb
Sistema operativo Windows 8.1

la HD4400 del 4200u è di poco inferiore alla 820m e alla 8570m (-10% circa)

in compenso, la CPU i5 4200u (3300 punti passmark) è parecchio più prestante sia del 6410 di AMD (2400 pts) che del 4030u (2700 pts)

[jack009]

Ragazzi dovrei ordinare l'asus a 479 € dal sito tedesco, solo che ho letto che non ha windows, siccome non sono molto pratico vorrei sapere se dovrei comprare il sistema operativo a parte o c'è un modo per ovviare? Grazie.

[Sary96]

Ciao a tutti,
sono nuova del forum. Volevo chiedere un consiglio per l'acquisto di un portatile nuovo, con un budget di max 500€.
L'uso che ho intenzione di fare è abbastanza base: navigazione in internet (di solito con molte schede aperte), un po' di programmazione, visione di film, ascolto di musica e cose del genere. L'anno prossimo, inoltre, dovrei iniziare l'università e quindi l'idea era anche di portarlo in giro e magari usarlo sul treno.

Tenete conto che, purtroppo, avendo intenzione di acquistarlo con i buoni Dote Scuola della regione Lombardia, sono costretta ad acquistarlo in un negozio fisico (Trony, Unieuro, Supermedia... Mediaworld invece non penso che li accetti).

Grazie mille

[Il Picchio]

Originariamente inviato da jack009

Ragazzi dovrei ordinare l'asus a 479 € dal sito tedesco, solo che ho letto che non ha windows, siccome non sono molto pratico vorrei sapere se dovrei comprare il sistema operativo a parte o c'è un modo per ovviare? Grazie.

Si compra su ebay tramite qualche accorgimento.
In sintesi bisogna trovare l'offerta da venditori affidabili (sono tutti tedeschi) per una licenza ESD (commerciale, a differenza delle MSDN che scadono), comprarla, chiamare la Microsoft per verificare se è effettivamente una licenza "giusta" o a scadenza e a quel punto usarla.
Su un altro pc scarichi il tool della Microsoft, lo avvii e ti fai fare una chiavetta con su Windows 8.1 (meglio chiavetta da 8 gb). Metti nel notebook nuovo e lo avvii tramite chiavetta (con f12 scegli cosa avviare se non la rileva da solo). Installazione personalizzata, formatti tutto tutto, fai una sola partizione e fai avanti. Lui ti crea 4 partizioni in automatico e installa correttamente Windows 8.1. Avrai solo una partizione (c). A operazione terminata metti il codice del prodotto acquistato su ebay

Originariamente inviato da Sary96

Ciao a tutti,
sono nuova del forum. Volevo chiedere un consiglio per l'acquisto di un portatile nuovo, con un budget di max 500€.
L'uso che ho intenzione di fare è abbastanza base: navigazione in internet (di solito con molte schede aperte), un po' di programmazione, visione di film, ascolto di musica e cose del genere. L'anno prossimo, inoltre, dovrei iniziare l'università e quindi l'idea era anche di portarlo in giro e magari usarlo sul treno.

Tenete conto che, purtroppo, avendo intenzione di acquistarlo con i buoni Dote Scuola della regione Lombardia, sono costretta ad acquistarlo in un negozio fisico (Trony, Unieuro, Supermedia... Mediaworld invece non penso che li accetti).

Grazie mille

Mannaggia. 500 euro in negozio fisico sarebbero non dico 400 in Internet ma poco ci manca.
Per darti un'idea puoi puntare su questo tipo di notebook: http://www.unieuro.it/online/Noteboo...dACEE5571G50NS
Processore i5 (4xxxu o 5xxxu,importante la U se lo devi usare in mobilità) o in caso di offerte i7 (sempre 4xxx o 5xxx).
peccato che in negozio tu vada a spendere davvero un capitale.

Questo viene 30 euro meno ma ha lo schermo lucido: http://m.trony.it/online/web/WFS/Tro...cts_2140008667

Resta il fatto che 500 euro per un notebook del genere un po' furto lo è.
Come puoi vedere qui http://www.trovaprezzi.it/categoria....in=&prezzomax= notebook con caratteristiche simili si pagano anche 100 euro meno.

Se invece impieghi diversamente la dote scuola e compri in Internet (o uno di questi negozi la accetta) io penserei a virare su qualcosa del genere http://www.trovaprezzi.it/prezzo_notebook_5200u.aspx e abbinare a monitor esterno per un'ottima mobilità.

[jack009]

Originariamente inviato da Il Picchio

Si compra su ebay tramite qualche accorgimento.
In sintesi bisogna trovare l'offerta da venditori affidabili (sono tutti tedeschi) per una licenza ESD (commerciale, a differenza delle MSDN che scadono), comprarla, chiamare la Microsoft per verificare se è effettivamente una licenza "giusta" o a scadenza e a quel punto usarla.
Su un altro pc scarichi il tool della Microsoft, lo avvii e ti fai fare una chiavetta con su Windows 8.1 (meglio chiavetta da 8 gb). Metti nel notebook nuovo e lo avvii tramite chiavetta (con f12 scegli cosa avviare se non la rileva da solo). Installazione personalizzata, formatti tutto tutto, fai una sola partizione e fai avanti. Lui ti crea 4 partizioni in automatico e installa correttamente Windows 8.1. Avrai solo una partizione (c). A operazione terminata metti il codice del prodotto acquistato su ebay



Mannaggia. 500 euro in negozio fisico sarebbero non dico 400 in Internet ma poco ci manca.
Per darti un'idea puoi puntare su questo tipo di notebook: http://www.unieuro.it/online/Noteboo...dACEE5571G50NS
Processore i5 (4xxxu o 5xxxu,importante la U se lo devi usare in mobilità) o in caso di offerte i7 (sempre 4xxx o 5xxx).
peccato che in negozio tu vada a spendere davvero un capitale.

Questo viene 30 euro meno ma ha lo schermo lucido: http://m.trony.it/online/web/WFS/Tro...cts_2140008667

Resta il fatto che 500 euro per un notebook del genere un po' furto lo è.
Come puoi vedere qui http://www.trovaprezzi.it/categoria....in=&prezzomax= notebook con caratteristiche simili si pagano anche 100 euro meno.

Se invece impieghi diversamente la dote scuola e compri in Internet (o uno di questi negozi la accetta) io penserei a virare su qualcosa del genere http://www.trovaprezzi.it/prezzo_notebook_5200u.aspx e abbinare a monitor esterno per un'ottima mobilità.

Grazie mille IlPicchio, in alternativa dando un'occhiata su internet ho visto che potrei installare Ubuntu. Non sò se si va OT però vorrei chiederti che ne pensi come sistema operativo? La procedura sarebbe la stessa (metterlo in una chiavetta e seguire la procedura che mi hai scritto)?

[Il Picchio]

Originariamente inviato da jack009

Grazie mille IlPicchio, in alternativa dando un'occhiata su internet ho visto che potrei installare Ubuntu. Non sò se si va OT però vorrei chiederti che ne pensi come sistema operativo? La procedura sarebbe la stessa (metterlo in una chiavetta e seguire la procedura che mi hai scritto)?

Se intendi ubuntu non saprei, non l'ho mai usato. Preferisco windows anche se mi costa ben 40 euro
Vero anche che Linux l'ho usato una volta e mezza sul pc cavia e l'ho tolto pure da lì.

Per windows secondo me vai sul sicuro: non hai limitazioni di alcuna sorta (per fare un esempio stupido nei giochi) e l'8.1 lo trovo veramente comodo, veloce e scattante.

Però sugli OS c'e gente molto più esperta di me.

[jack009]

Ok grazie, io Windows 8.1 l'ho provato e proprio non lo sopportavo, per i giochi in effetti a quanto dici è più comodo come sistema operativo. Il prezzo per la licenza di Windows 8.1 è sui 40 euro?

[NightStalker]

ciao io uso regolarmente Kubuntu e Ubuntu GNOME x lavoro e mi trovo divinamente.

Chiariamo vantaggi e svantaggi di linux.
Vantaggi:
A- gira meglio a parità di hardware
B- no virus, no malware
C- stabile e sicuro
D- ampio parco software free

E svantaggi:
1- i giochi recenti si contano sulle dita di una mano
2-parco software professionale (CAD, fotoritocco, grafica 3d) limitato
3- supporto hardware non sempre al top (ma coi portatili solitamente è raro,riguarda più le 1000 periferiche che uno può aver su desktop)

Inviato dal mio XT1039 utilizzando Tapatalk

[Sary96]

Originariamente inviato da Il Picchio

Si compra su ebay tramite qualche accorgimento.
In sintesi bisogna trovare l'offerta da venditori affidabili (sono tutti tedeschi) per una licenza ESD (commerciale, a differenza delle MSDN che scadono), comprarla, chiamare la Microsoft per verificare se è effettivamente una licenza "giusta" o a scadenza e a quel punto usarla.
Su un altro pc scarichi il tool della Microsoft, lo avvii e ti fai fare una chiavetta con su Windows 8.1 (meglio chiavetta da 8 gb). Metti nel notebook nuovo e lo avvii tramite chiavetta (con f12 scegli cosa avviare se non la rileva da solo). Installazione personalizzata, formatti tutto tutto, fai una sola partizione e fai avanti. Lui ti crea 4 partizioni in automatico e installa correttamente Windows 8.1. Avrai solo una partizione (c). A operazione terminata metti il codice del prodotto acquistato su ebay



Mannaggia. 500 euro in negozio fisico sarebbero non dico 400 in Internet ma poco ci manca.
Per darti un'idea puoi puntare su questo tipo di notebook: http://www.unieuro.it/online/Noteboo...dACEE5571G50NS
Processore i5 (4xxxu o 5xxxu,importante la U se lo devi usare in mobilità) o in caso di offerte i7 (sempre 4xxx o 5xxx).
peccato che in negozio tu vada a spendere davvero un capitale.

Questo viene 30 euro meno ma ha lo schermo lucido: http://m.trony.it/online/web/WFS/Tro...cts_2140008667

Resta il fatto che 500 euro per un notebook del genere un po' furto lo è.
Come puoi vedere qui http://www.trovaprezzi.it/categoria....in=&prezzomax= notebook con caratteristiche simili si pagano anche 100 euro meno.

Se invece impieghi diversamente la dote scuola e compri in Internet (o uno di questi negozi la accetta) io penserei a virare su qualcosa del genere http://www.trovaprezzi.it/prezzo_notebook_5200u.aspx e abbinare a monitor esterno per un'ottima mobilità.

Grazie mille per i consigli, valuterò cosa fare...
In effetti questo fatto di poter acquistare solo in negozi fisici è una vera e propria fregatura

[jack009]

Originariamente inviato da NightStalker

ciao io uso regolarmente Kubuntu e Ubuntu GNOME x lavoro e mi trovo divinamente.

Chiariamo vantaggi e svantaggi di linux.
Vantaggi:
A- gira meglio a parità di hardware
B- no virus, no malware
C- stabile e sicuro
D- ampio parco software free

E svantaggi:
1- i giochi recenti si contano sulle dita di una mano
2-parco software professionale (CAD, fotoritocco, grafica 3d) limitato
3- supporto hardware non sempre al top (ma coi portatili solitamente è raro,riguarda più le 1000 periferiche che uno può aver su desktop)

Inviato dal mio XT1039 utilizzando Tapatalk

Grazie mille per i consigli NightStalker, purtroppo sono ancora un niubbo, e onestamente non ho grandissime pretese. Per ora non ho voglia di stare dietro a guide e forum per imparare ad usare il nuovo OS. Cosa consiglieresti di installarmi nel nuovo portatile? Ho letto positivamente anche di Linux Mint... sinceramente non sò dove andare a parere.

[Polem1]

Oggi come dicevo sono andato al MW ed ho preso questo portatile alla fine:

ASUS F555LA-XX275H
Intel® Core™ i3 4030U (1.90GHz, 3MB L3)
HD 500GB - RAM 4GB - Display 15,6" wide
Wi-Fi 802.11a/b/g/n - Microsoft Windows 8.1 64-bit
Scheda grafica Intel HD Graphics 4400

Prezzo del portatile 399 euro, insieme per 19 euro invece di 79 mi hanno dato il McAfee LiveSafe per un anno e mi hanno regalato un eBook Reader della Trekstor.
Che ne pensate del pc?

[ase]

che l'hai pagato troppo.

[NightStalker]

Originariamente inviato da jack009

Grazie mille per i consigli NightStalker, purtroppo sono ancora un niubbo, e onestamente non ho grandissime pretese. Per ora non ho voglia di stare dietro a guide e forum per imparare ad usare il nuovo OS. Cosa consiglieresti di installarmi nel nuovo portatile? Ho letto positivamente anche di Linux Mint... sinceramente non sò dove andare a parere.

Linux Mint merita perché usa e migliora degli aspetti di Ubuntu. Ma secondo me puoi usare direttamente Kubuntu ed essere soddisfatto dalla facilità d'uso e completezza.

Inviato dal mio XT1039 utilizzando Tapatalk

[jack009]

Originariamente inviato da NightStalker

Linux Mint merita perché usa e migliora degli aspetti di Ubuntu. Ma secondo me puoi usare direttamente Kubuntu ed essere soddisfatto dalla facilità d'uso e completezza.

Inviato dal mio XT1039 utilizzando Tapatalk

Ok grazie, lo proverò. Se non dovessi trovarmi mi devo orientare su Windows.

@ilPicchio Mi puoi dare il link dei tedeschi affidabili che vendono le licenze ESD di windows 8 o 8.1 su ebay (non sono riuscito a trovarli)?

Siccome non ho windows 8 e a casa abbiamo il 7 (non ho la possibilità di fare il tool in questo momento dell'8), c'è una versione prova che si può scaricare per poi sbloccarla con la licenza?

[Polem1]

Originariamente inviato da ase

che l'hai pagato troppo.

E quale sarebbe stato il suo prezzo?