Windows: Menu Start classico non previsto prima del 2015

[windspirit]

2 cose http://www.startisback.com/#buy-tab con 3 dollari ti porti a casa il menu funzionate come quello di win7 e volendo disabiliti gli angoli fastidiosi, seconda cosa ho preso win 8 upgrade con l'offerta lancio a 29.90, con un trucco stupido si fa anche istallazione pulita, se si vuole passare a 8.1 si scarica l'iso e sempre con un trucco stupido si fa installazione pulita anche di questo con il codice di win 8 upgrade.

[gaxel]

Originariamente inviato da pulsar68

Questa è una scelta prettamente commerciale... faranno uscire Win 9 con 3 "novità" in croce ma diranno "lo Start classico è tornato".

Che è esattamente quello che successe con Windows 7, che era Vista con 3 "novità" in croce.

E' palese che a Redmond abbiano scelto di abbandonare 8 al suo destino...

Che è quello che dovrebbero fare con qualsiasi OS: supporto attivo per 2-3 anni, che è quello che hanno fatto (Windows 8.1 Update 2 sarà decisamente diverso da Windows 8 Sinofski Edition), appena esce il nuovo, supporto per bugfixing per 2-3 anni massimo...

Il più grosso danno all'industria è stato Windows XP unico OS per sei anni e supporto per 13... andava fatto uscire un XP/Vista nel 2004 e comunque XP andava salutato con l'arrivo di Windows 7.

Ora, sembrano aver imbarcato la strada giusta: un OS ogni 3 anni, con macro update frequenti (6/9 mesi)... e drop al supporto dopo un paio d'anni, come succede con gli OS mobile

[gaxel]

Originariamente inviato da windspirit

2 cose http://www.startisback.com/#buy-tab con 3 dollari ti porti a casa il menu funzionate come quello di win7 e volendo disabiliti gli angoli fastidiosi, seconda cosa ho preso win 8 upgrade con l'offerta lancio a 29.90, con un trucco stupido si fa anche istallazione pulita, se si vuole passare a 8.1 si scarica l'iso e sempre con un trucco stupido si fa installazione pulita anche di questo con il codice di win 8 upgrade.

Comunque gli angoli puoi disattivarli anche senza spendere i tre dollari...

[theJanitor]

Originariamente inviato da Cappej

aspetta... ancora non hanno rilasciato le specifiche per l'installazione... sicuramente faranno un altro step e lasceranno "morire" altri "vecchi" MAC.. temo stavolta tocchi al 2008-2009...

non hanno lasciato morire nulla, sarà disponibile agli stessi mac per i quali era possibile aggiornare a Maverick

i più vecchi di loro sono del 2007

[gaxel]

Originariamente inviato da LucaNoize

il menu start non c'entra nulla.
il problema di otto è la mancanza di coerenza e uniformità data dal fatto
che sono stati appiccicati assieme due ambienti, con due interfacce
diverse ed ognuno con le proprie impostazioni. Ci vuole un ambiente unico,
omogeneo e con una user experience coerente.
imho...

Vero, almeno inizialmente... era l'idea di Sinofsky.

Anche se teoricamente è già così... Windows 8 (8.1, uodate vari) è un OS ModernUI, in cui puoi fare tutto in quell'ambiente. C'è poi un'app speciale, chiamata Desktop, che permette di eseguire al suo interno applicazioni Win32, app disponibile solo su dispositivi x86.

Poi, che abbiamo aggiunto in corsa impostazioni per avviare a un'app (Desktop ad esempio), ottimizzazioni per il mouse in ModernUI e possibilità di personalizzazione dell'intero OS, non toglie che Windows 8, e cos' sarà il 9, sia un ambiente ModernUI.

Windows 9, riporterà sì il menu start, ma sarà sempre più MoidernUI ovunque, anche nel desktop...

[Therinai]

Originariamente inviato da gaxel

Che è esattamente quello che successe con Windows 7, che era Vista con 3 "novità" in croce.



Che è quello che dovrebbero fare con qualsiasi OS: supporto attivo per 2-3 anni, che è quello che hanno fatto (Windows 8.1 Update 2 sarà decisamente diverso da Windows 8 Sinofski Edition), appena esce il nuovo, supporto per bugfixing per 2-3 anni massimo...

Il più grosso danno all'industria è stato Windows XP unico OS per sei anni e supporto per 13... andava fatto uscire un XP/Vista nel 2004 e comunque XP andava salutato con l'arrivo di Windows 7.

Ora, sembrano aver imbarcato la strada giusta: un OS ogni 3 anni, con macro update frequenti (6/9 mesi)... e drop al supporto dopo un paio d'anni, come succede con gli OS mobile

Poi per chi non ha tempo da perdere con queste stronzate ci sono le distribuzioni Lts

[gaxel]

Originariamente inviato da Therinai

Poi per chi non ha tempo da perdere con queste stronzate ci sono le distribuzioni Lts

Ubuntu ha 10 anni ed è alla 14.04, ha una cadenza semestrale e supporto per 3 anni.

Mac OS X ha 13 anni ed è alla 10.10, ha cadenza ogni circa 18 mesi

Windows dal 2001 a oggi ha avuto 4 versioni.

Direi che è ora di cambiare.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Therinai

Poi per chi non ha tempo da perdere con queste stronzate ci sono le distribuzioni Lts

Le distribuzioni LTS durano da 3 a 5 anni secondo la distribuzione, XP è durato 11 anni, Seven è uscito nel 2009 ha 5 anni ed è supportato fino a Quando? ..domandone..

[gaxel]

Originariamente inviato da LucaNoize

si filosoficamente può anche avere un senso, win 8 è un os ModernUi e il desktop è
semplicemente una app per mantenere la compatibilità win32.
Però, visto che il 99% dei software professionali ancora non gira su ModernUi, è stata
una scelta, a mio avviso sbagliata e troppo prematura...
ModernUi sarà un vero os per desktop quando saranno presenti tutti i software che ora girano
su win32...oppure dovevano trovare il modo di far girare questi software all'interno di Modern
in modo trasparente per l'utente...ergo eliminare il vecchio 'desktop'

Secondo me l'idea iniziale era continuare ad avere Windows 7 per certi applicativi professionali, e iniziare a vendere Windows 8 alla massa per abituarla a ModernUI, per poi convergere tutto con Windows 9 quando api, sdk, sistema sarebbero stati abbastanza maturi, e gli sviluppatori avrebbero iniziato a passare alle WinRT.

C'è stato un intoppo in mezzo, perché su PC è stato stravolto troppo (niente che richiedesse più di 5 minuti di ambientamento, ma va bé), infatti Sinofsky se n'è andato praticamente subito, e la massa ha iniziato ad additarlo come nuovo Vista... e il tam-tam mediatico ha fatto il resto.

Ora, mi sembra un os abbastanza maturo per sostituire Windows 7 ovunque, anche perché già in questo os c'erano strumenti più veloci dello Start Menu... che comunque può essere aggiunto.

La strada comunque è ormai tracciata, ModernUI ovunque, anche in finestra, sulla taskbar, nello Start Menu e col mouse...

[Ginopilot]

Ancora non mi sono chiare le ragioni dell'introduzione di modernui. A io parere e' stato un errore pensare di poter far convergere due mondi completamente differenti. Forse ms pensava ad un'adozione in massa di monitor touch nell'immediato? Grosso errore.

[Therinai]

Originariamente inviato da gaxel

Ubuntu ha 10 anni ed è alla 14.04, ha una cadenza semestrale e supporto per 3 anni.

Mac OS X ha 13 anni ed è alla 10.10, ha cadenza ogni circa 18 mesi

Windows dal 2001 a oggi ha avuto 4 versioni.

Direi che è ora di cambiare.

Originariamente inviato da Pier2204

Le distribuzioni LTS durano da 3 a 5 anni secondo la distribuzione, XP è durato 11 anni, Seven è uscito nel 2009 ha 5 anni ed è supportato fino a Quando? ..domandone..

la rispostona è che la licenza di windows costa dei soldi, scusate se mi aspetto un supporto un po' più longevo

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da gaxel

Secondo me l'idea iniziale era continuare ad avere Windows 7 per certi applicativi professionali, e iniziare a vendere Windows 8 alla massa per abituarla a ModernUI, per poi convergere tutto con Windows 9 quando api, sdk, sistema sarebbero stati abbastanza maturi, e gli sviluppatori avrebbero iniziato a passare alle WinRT.

C'è stato un intoppo in mezzo, perché su PC è stato stravolto troppo (niente che richiedesse più di 5 minuti di ambientamento, ma va bé), infatti Sinofsky se n'è andato praticamente subito, e la massa ha iniziato ad additarlo come nuovo Vista... e il tam-tam mediatico ha fatto il resto.

Ora, mi sembra un os abbastanza maturo per sostituire Windows 7 ovunque, anche perché già in questo os c'erano strumenti più veloci dello Start Menu... che comunque può essere aggiunto.

La strada comunque è ormai tracciata, ModernUI ovunque, anche in finestra, sulla taskbar, nello Start Menu e col mouse...

io non ho mai, nemmeno dal troll piu disperato, sentito qualcuno lamentarsi di Windows 8 come OS, ma tutti si lamentano della modern UI per come e' stata introdotta; io sono il primo che ne farebbe volentieri a meno.

quindi non paragonerei windows 8 a vista, vista era inusabile, 8 va benissimo, ma non piace la dashboard a piastrelle invece dello start, e' molto semplice.

[gaxel]

Originariamente inviato da Therinai

la rispostona è che la licenza di windows costa dei soldi, scusate se mi aspetto un supporto un po' più longevo

Infatti io parlavo di un OS "nuovo" (da pagare, magari 30€ per chi ha il precedente) ogni 3 anni, con supporto per 3 anni dopo l'uscita del successivo, ma macro update ogni 6/9 mesi, che portino Windows 8 a Windows 8.1 Update 2, e WP8 a WP8.1, che son OS stravolti (in meglio), gratuitamente.

[v1nline]

quel mock up sembra il menu di windows 98 =/

[Therinai]

Originariamente inviato da gaxel

Infatti io parlavo di un OS "nuovo" (da pagare, magari 30€ per chi ha il precedente) ogni 3 anni, con supporto per 3 anni dopo l'uscita del successivo, ma macro update ogni 6/9 mesi, che portino Windows 8 a Windows 8.1 Update 2, e WP8 a WP8.1, che son OS stravolti (in meglio), gratuitamente.

Non è che sono aggiornati gratuitamente, il costo dell'aggiornamento lo paghi all'acquisto della licenza.
Io windows 7 me lo tengo stretto finché non diventerà inutilizzabile prima di spendere altri soldi. E solo sul desktop, giusto perché ogni tanto mi intrippo con un videogioco, altrimenti neanche quella licenza.

[calabar]

Originariamente inviato da gaxel;

Ora, sembrano aver imbarcato la strada giusta: un OS ogni 3 anni, con macro update frequenti (6/9 mesi)... e drop al supporto dopo un paio d'anni, come succede con gli OS mobile

Scherzi, vero?

Se c'è una cosa riprovevole nel mondo mobile è la scarsa durata del supporto, e tu suggerisci di applicarla anche ai sistemi desktop? Cosa sarebbe, masochismo?

E nel mondo mobile è per certi versi giustificato, data l'enorme velocità di evoluzione di questo mondo (sia in termini di hardware che di software), la "giovinezza" dei sistemi, il legame forte con il dispositivo.
Ma nel mondo PC è follia, anche perchè chi acquista si aspetta un certo livello di stabilità della macchina, ossia di non dover riconfigurare tutto ogni paio d'anni (in ambito aziendale questo ha un peso notevole).

I sistemi base linux sono un altro discorso, li non devi pagare ogni volta che cambi la licenza. L'effetto di una strategia del genere sarebbe supporti prolungati ad hoc (come accade con XP) per ancora più clienti e rischio di diffusione massiccia di sistemi non sicuri. La concorrenza diventerebbe sicuramente più appetibile.

Originariamente inviato da Ginopilot;

Ancora non mi sono chiare le ragioni dell'introduzione di modernui. A io parere e' stato un errore pensare di poter far convergere due mondi completamente differenti. Forse ms pensava ad un'adozione in massa di monitor touch nell'immediato? Grosso errore.

Fino a quando continuerai a pensare che la ModernUI sia solo quello, allora non capirai i motivi di questa adozione.
Ok, no, non intendevo lo store unico MS, quello è un'aberrazione!
Intendo dire che era arrivato il momento di svecchiare un modo di programmare e interfacciarsi vecchio e non più attuale, un sistema da cui derivano gran parte delle magagne che Windows si trascina dietro da sempre e a cui sembra molti ci abbiano fatto così il callo da non considerarle.

[Red Baron 80]

Bah se non vedo non credo. Ho avuto su win8.1 per qualche mese dopo di che ho fatto dietro front e ho rimesso su 7. Mi sono sentito a casa e non me ne pento. Win9 adesso non serve a nulla. Invece lavorassero su migliore ulteriormente win7 e mettessero qualche pezza all'8.

[gaxel]

Originariamente inviato da Therinai

Non è che sono aggiornati gratuitamente, il costo dell'aggiornamento lo paghi all'acquisto della licenza.
Io windows 7 me lo tengo stretto finché non diventerà inutilizzabile prima di spendere altri soldi. E solo sul desktop, giusto perché ogni tanto mi intrippo con un videogioco, altrimenti neanche quella licenza.

Bé, ma infatti è inutile cambiare auto, finché quella che hai fa il suo lavoro bene e te la fanno girare per strada....

[gaxel]

Originariamente inviato da calabar

Scherzi, vero?

Se c'è una cosa riprovevole nel mondo mobile è la scarsa durata del supporto, e tu suggerisci di applicarla anche ai sistemi desktop? Cosa sarebbe, masochismo?

E nel mondo mobile è per certi versi giustificato, data l'enorme velocità di evoluzione di questo mondo (sia in termini di hardware che di software), la "giovinezza" dei sistemi, il legame forte con il dispositivo.
Ma nel mondo PC è follia, anche perchè chi acquista si aspetta un certo livello di stabilità della macchina, ossia di non dover riconfigurare tutto ogni paio d'anni (in ambito aziendale questo ha un peso notevole).

I sistemi base linux sono un altro discorso, li non devi pagare ogni volta che cambi la licenza. L'effetto di una strategia del genere sarebbe supporti prolungati ad hoc (come accade con XP) per ancora più clienti e rischio di diffusione massiccia di sistemi non sicuri. La concorrenza diventerebbe sicuramente più appetibile..

Una licenza ogni tre anni, con supporto per sei, non mi sembra disastroso... a parte per le aziende, e lì fai licenze business, si parla di ere geologiche... sei anni fa non esisteva Windows 7, iPad, il mobile era appena partito, Facebook non era ancora uscito dalle università, Firefox era un embrione, Chrome non esisteva, ecc...

...che poi, WinXP a parte, è sempre stato così in MS, 3 anni tra una major release e supporto di 6-10 anni, dipendente dall'os.

Aggiungendoci update frequenti,anziché Service Pack, tieni il passo delle nuove tecnologie e riesci a implementare feature richieste nell'arco del ciclo di vita, non alla prossima licenza.

[gaxel]

Originariamente inviato da pulsar68

Forse la strada può essere giusta per gli utenti home... per le aziende certamente no... non si mettono ad aggiornare il SO ogni 6/9 mesi con il rischio (come è successo con 8.1) che escano fuori nuovi bug.

Mi chiedo quando ci sarà una patch per i tanti utenti che hanno problemi di sfocatura dei caratteri e per coloro (e sono tanti) che accendono il PC e si trovano una schermata nera con solo il cursore lampeggiante... solo stamane mi hanno chiamate in tre con questo problema da quando hanno aggiornato all'update 1... ma no... per MS pare che queste siano caxxate... mah...

Sì, ma infatti la strada doveva essere quella, le aziende Windows 7 lo terranno fino al 2020... il problema è stato che l'utenza home se gli dai qualsiasi cosa si adatta: Mac, iPad, Android, Linux, ecc... gente che passa da Windows a Mac OS X dicendo di "trovarsi bene", senza lo STart Menu... gente che prende per la prima volta in mano iPad o Android e 5 minuti dopo lo sa usare. Gente che passa da KDE a Gnome, da Ubuntu a Mint Cinnamon, e si adatta in 5 secondi netti...

da Windows si aspetta sia sempre quello, accende, se non si trova al desktop con lo Start Menu va nei matti, e non impiega manco quei 5 minuti a capire come fnziona, che impiegherebbe su altri OS/Dispositivi.

E MS questo l'ha capito dopo il lancio.