Pc e console, due mondi in avvicinamento

[wrad3n]

Originariamente inviato da arxangel

fortunatamente con l' arrivo della nuova generazione le esclusive si ridurranno al lumicino.

In che senso? forse lato MS, anche se i titoli più importanti resteranno esclusiva X1 (ryse, forza, gears, quantum brake etc.), da parte sony non è mai uscito nulla su pc ed hanno già presentato nuove ip, probabilmente invece di ridursi andrà ad ampliarsi il numero di esclusive console...

[-Mariello-]

Originariamente inviato da cristiankim

Ma che il pc non venda quanto la console in termini di software è chiaro, e ci mancherebbe dire il contrario.. Però non capisco perché vi ostinate a dire che il pc è in declino. Non vi abbiamo fornito più fonti, voi su cosa vi basate? Sul vicino che pirata i giochi? Sulle vendite di cod e fifa?

Ma non capisco questo continuo uso della parola "voi". Non c'è nessun noi o voi, ognuno esprime la propria opinione e stop.
Chiedi direttamente a chi ha portato quel dato.

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[Larsen]

considerando poi che sony ha abbandonato praticamente del tutto il settore pc, sarebbe stupido da parte loro non spingere per avere esclusive...

io fossi in sony farei sviluppare in esclusiva i publisher terze parti, mentre fare i multipiatta con i publisher di proprieta' sony

cosi' gli indipendenti ti spingono la console, e gli studi interni vendono a tutti con un bel ritorno su entrambi i fronti. (e non sono un sonaro).

[Bestio]

Originariamente inviato da wrad3n

In che senso? forse lato MS, anche se i titoli più importanti resteranno esclusiva X1 (ryse, forza, gears, quantum brake etc.), da parte sony non è mai uscito nulla su pc ed hanno già presentato nuove ip, probabilmente invece di ridursi andrà ad ampliarsi il numero di esclusive console...

A parte le esclusive prodotte direttamente da SONY/MS che si contano sulle dita di una mano, tutte le grosse IP degli ultimi anni sono arrivate anche su PC: Assassin's Creed, COD, Battlefield, Tomb Raider, Bioshock, Batman Arkham, ecc.
Comprese molte IP che una volta erano esclusiva console, come DMC, Street Fighter, Castlevania, MGS ora sono approdate anche su PC.

L'unica grossa IP di terze parti che si fa attendere è GTA, ma di solitò anche se in ritardo è sempre arrivata, (così agli utenti multipiatta come me lo vendono 2 volte... ) e RDR che purtroppo temo non arriverà mai.

[wrad3n]

Originariamente inviato da Bestio

A parte le esclusive prodotte direttamente da SONY/MS che si contano sulle dita di una mano

Beh, sulle dita di una mano...
Ad es. per sony, le prime che mi vengono in mente:
serie god of war, serie killzone, serie uncharted, serie resistance, serie little big planet, serie infamous, serie GT, serie motorstorm, Warhawk/Starhawk, serie wipeout, serie sly cooper, serie ratchet & clank, che più o meno sono una quarantina di titoli, senza contare tutte le vecchie esclusive che potrebbero riusare nella nuova gen tipo Tombi o Ico o Jak & Daxter etc etc etc.

[Davide9]

Sony ha gia' rinunciato secoli fa a Cradh Bandicoot che a quell'epoca era (almeno imho) la sua esclusiva piu' impirtante :/ non giriamoci intorno Sony e M$ hanno un'altra mentalita' e se finanziano per le esclusive e' solo perche' i fatti dimostrano che e' l'unico modo di far campare una console.

Riguardo ai molti sviluppatori su pc secondo me influisce moltissimo il fatto che anche per loro il pc e' molto piu' libero e posdono fare quello che vogliono. Sulle console spesso si hanno molte piu' limitazioni che possono essere legate a ogni genere di cosa: la distribuzione, i contenuti del gioco, le periferiche che magari la casa madre spinge per supportare... sviluppare su console vuol dire lasciare carta bianca all'azienda "dominante" di scassare i marini quando.e come vuole cosa che su pc e' impensabile.
A un certo punto uno si fa due conti e magari e' disposto ad avere un bacino d'utenza o una visibilita' meno importanti

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[Bestio]

Originariamente inviato da wrad3n

Beh, sulle dita di una mano...
Ad es. per sony, le prime che mi vengono in mente:
serie god of war, serie killzone, serie uncharted, serie resistance, serie little big planet, serie infamous, serie GT, serie motorstorm, Warhawk/Starhawk, serie wipeout, serie sly cooper, serie ratchet & clank, che più o meno sono una quarantina di titoli, senza contare tutte le vecchie esclusive che potrebbero riusare nella nuova gen tipo Tombi o Ico o Jak & Daxter etc etc etc.

Di grosse IP che si possano considerare Killer Application direi appunto solo GOW, Uncharted/TLOU e GT per PS, Forza, Halo e Gears Of War per Xbox.

Poi di esclusive ce ne sono state molte di più, (come ce ne sono state tante anche su OC), io ad esempio ho apprezzato molto di più Ni No Kuni, Ratchet & Clank, Infamous, Valkyria Chronicles per PS e Fable2, Lost Odissey per X360 rispetto alle "blasonate" KA, ma non sono certo i titoli che fanno vendere una console...

[wrad3n]

Originariamente inviato da Bestio

Di grosse IP che si possano considerare Killer Application direi appunto solo GOW, Uncharted/TLOU e GT per PS, Forza, Halo e Gears Of War per Xbox.

Certo, se si considerano i gusti personali ok, perché tra quelle che hai elencato sopra per me l'unica KA è Bioshock (e in secondo piano Assassin's creed), per le altre
MGS è Metal Gear Rising?

[Bestio]

Originariamente inviato da Davide9

Sony ha gia' rinunciato secoli fa a Cradh Bandicoot che a quell'epoca era (almeno imho) la sua esclusiva piu' impirtante :/ non giriamoci intorno Sony e M$ hanno un'altra mentalita' e se finanziano per le esclusive e' solo perche' i fatti dimostrano che e' l'unico modo di far campare una console.

Riguardo ai molti sviluppatori su pc secondo me influisce moltissimo il fatto che anche per loro il pc e' molto piu' libero e posdono fare quello che vogliono. Sulle console spesso si hanno molte piu' limitazioni che possono essere legate a ogni genere di cosa: la distribuzione, i contenuti del gioco, le periferiche che magari la casa madre spinge per supportare... sviluppare su console vuol dire lasciare carta bianca all'azienda "dominante" di scassare i marini quando.e come vuole cosa che su pc e' impensabile.
A un certo punto uno si fa due conti e magari e' disposto ad avere un bacino d'utenza o una visibilita' meno importanti

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Non direi che è l'unico modo, servono più che altro per orientare gli utenti sulla loro console invece che su quella della concorrenza, o a far si che che anchie gli utenti PC (o di altre console) non fondamentalisti si comprino anche la loro macchina.

Per i produttori il grosso vantaggio del PC è che non devono pagare royalties a nessuno, mentre su Console devono dare una grossa fetta anche a Sony/MS/Nintendo.
Ovviamente oggi c'è Steam che anche lui vuole la sua fetta, ma che è irrisoria rispetto a quella dei produttori di console, e viene ampiamente ripagata dal risparmio sui costi di boxaggio e distribuzione.

Originariamente inviato da wrad3n

Certo, se si considerano i gusti personali ok, perché tra quelle che hai elencato sopra per me l'unica KA è Bioshock (e in secondo piano Assassin's creed) per le altre
MGS è Metal Gear Rising?

Pure a me di COD o BF o FIFA non potrebbe fregar di meno, ma sono quelli i giochi che fanno i maggiori numeri di vendita, e su cui ovviamente le software house puntano di più.

[cristiankim]

Ma non capisco questo continuo uso della parola "voi". Non c'è nessun noi o voi, ognuno esprime la propria opinione e stop.
Chiedi direttamente a chi ha portato quel dato.

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Se non ti riguarda perchè ti senti preso in considerazione, le persone a cui scrivo lo sanno.
Il fatto è che sono su cell (di cacca lentissimo tra l'altro) e trovare ogni messaggio e quotare è una gran rottura oltre che verrebbero anche dei quote visivamente brutti.
Tutto qui.

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[Davide9]

Originariamente inviato da Bestio

Non direi che è l'unico modo

Be, trovamela la console che senza esclusive non e' morta, e' vero che di recente la situazione sta cambiando (e infatti si parla di convergenza e le console stesse sono gia' entrate in una fase di crisi, non e' che solo su pc si riscontrano difficolta' e le console sono il paese del bengodi), ma se vai a vedere in passato tutte le macchine che non avevano esclusive o che non sono riuscite a imporre quelle che avevano sono tutte state annientate nel giro di pochissimo tempo.
Sono convinto che se fosse uscito un Sonic (decente) su Saturn la Sega avrebbe avuto molti meno problemi e magari non sarebbe fallita e stiamo parlando di UN SOLO gioco. E non si tratta quindi nemmeno piu' di avere esclusive o no. Saturn ne aveva, ma ha deciso di rivoluzionare tutto creandone nuove e abbandonando tutti i nomi piu' famosi, e i giocatori si vede come hanno reagito bene...

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[-Mariello-]

Originariamente inviato da Davide9

Be, trovamela la console che senza esclusive non e' morta, e' vero che di recente la situazione sta cambiando (e infatti si parla di convergenza e le console stesse sono gia' entrate in una fase di crisi, non e' che solo su pc si riscontrano difficolta' e le console sono il paese del bengodi), ma se vai a vedere in passato tutte le macchine che non avevano esclusive o che non sono riuscite a imporre quelle che avevano sono tutte state annientate nel giro di pochissimo tempo.
Sono convinto che se fosse uscito un Sonic (decente) su Saturn la Sega avrebbe avuto molti meno problemi e magari non sarebbe fallita e stiamo parlando di UN SOLO gioco. E non si tratta quindi nemmeno piu' di avere esclusive o no. Saturn ne aveva, ma ha deciso di rivoluzionare tutto creandone nuove e abbandonando tutti i nomi piu' famosi, e i giocatori si vede come hanno reagito bene...

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Io sinceramente questa crisi delle console non la vedo.

Nonostante il periodo, questa nextgen ha venduto un botto, molto di più rispetto alla oldgen (prendendo in analisi lo stesso periodo di tempo); questo non lo si può negare.

edit: E praticamente sono uscite senza giochi!

[cristiankim]

Comunque si, è ancora presto per giudicare ste nuove console, che al momento si presentano piuttosto deludenti ma che sicuramente si faranno valere più in la, la ps3 al momento se trovata è un gran bel pezzo da affiancare ad un pc anche per i più fondamentalisti a costo di subirsi i 720p e 30fps spesso scarsi se si vuole recuperare giochi perduti, e come già detto lo fare volentieri per giocarmi i 2-3 titoli che ho sempre ammirato dalla mia sponda, però il prezzo almeno per me non vale ancora la pema considerando anche ancora la lunga lista di giochi che mi attende su steam e i giochi un uscita.. Magari fra un annetto quando si aggireranno a 80-90 euro e i giochi li daranno in regalo praticamente, ma probabilmente farà prima ad uscire un emulatore funzionante.
Mentre tornando in topic oggi secondo me si presenta molto bene anche un pc, tutto sommato anche agli occhi di un giocatore console, catalogo presente e futuro molto promettente, quello in futuro in particolare con gioconi come star citizen e dayz che promettono un'immensità ed uno "sprito" degni del nome next.
Divano e tv pienamente supportate, e un bacino multipiatta sicuramente superiore a quello passato.

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[Davide9]

Originariamente inviato da -Mariello-

Io sinceramente questa crisi delle console non la vedo.

Mah, io non credo che l'utente medio delle console attuali Sony e M$ sia quello che con le console ci e' cresciuto ma e' piu' probabile sia cresciuto su pc (parlando di giocatori di lunga data ovvio) e Nintendo stessa sta cominciando a scoprire gli altarini che pure lei ha (da una parte cerca la fidelizzazione che solo gli appassionati di lunga data possono dare, dall'altra di sdoganarsi con la massa che si sa di solito compra un gioco, prova a metterlo nel tostapane, pensa che da mangiare non e' buono e decide di tenere la console perche' e' bella come arredamento). Le console hanno avuto una grossa battuta di arresto, da una parte i pc sono molto piu' appetibili come macchine da gioco rispetto al passato, dall'altra gli icosi sono piu' di moda, dall'altra ancora i giochi sono sempre piu' impegnativi da produrre, e poi ogni tipo di utenza che commercialmente ha i suoi pro e i suoi contro ed e' come voler salvare capra e cavoli...

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[-Mariello-]

Originariamente inviato da Davide9

Mah, io non credo che l'utente medio delle console attuali Sony e M$ sia quello che con le console ci e' cresciuto ma e' piu' probabile sia cresciuto su pc (parlando di giocatori di lunga data ovvio) e Nintendo stessa sta cominciando a scoprire gli altarini che pure lei ha (da una parte cerca la fidelizzazione che solo gli appassionati di lunga data possono dare, dall'altra di sdoganarsi con la massa che si sa di solito compra un gioco, prova a metterlo nel tostapane, pensa che da mangiare non e' buono e decide di tenere la console perche' e' belka come arredamento. Le console hanno avuto una grossa battuta di arresto, da una parte i pc sono molto piu' appetibili come macchine da gioco rispetto al passato, dall'altra gli icosi sono piu' di moda, dall'altra ancora i giochi sono sempre piu' impegnativi da produrre, e poi ogni tipo di utenza che commercialmente ha i suoi pro e i suoi contro ed e' come voler salvare capra e cavoli...

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I dati di vendita dicono chiaramente che le console NON sono in crisi.

[Bestio]

Originariamente inviato da -Mariello-

I dati di vendita dicono chiaramente che le console NON sono in crisi.

Così come non lo sono i PC, c'è spazio per tutti.
Ma il fatto che io per la prima volta della mia vita non mi sono comprato una PS al Day1, (e come me anche molti miei amici), è la dimostrazione che forse un po di terreno lo stanno perdendo...

[-Mariello-]

Originariamente inviato da Bestio

Così come non lo sono i PC, c'è spazio per tutti.
Ma il fatto che io per la prima volta della mia vita non mi sono comprato una PS al Day1, (e come me anche molti miei amici), è la dimostrazione che forse un po di terreno lo stanno perdendo...

Scusami Bestio, ma "tu e i tuoi amici" non è un campione valido per fare statistica.

[Bestio]

Originariamente inviato da -Mariello-

Scusami Bestio, ma "tu e i tuoi amici" non è un campione valido per fare statistica.

Peccato che "i miei amici" siano qualche centinaio di persone che hanno proprio un negozio di VG come ritrovo, che per diversi anni è stato anche l'unico della provincia...
Quindi direi che si possa considerare un piccolo campione rappresentativo.
Quando usci PS3 ad un mese dall'uscita almeno il 70% degli affezionati se l'era già comprata... con la PS4 a oggi non saranno neanche il 10%.
Lo stesso negoziante mi ha detto che l'hype per le nuove console è stato decisamente inferiore rispetto alle generazioni passate, e che se hanno comunque venduto bene è stato grazie ad un prezzo di lancio più favorevole rispetto al passato.
E io stesso nel corso del 2013 avrò assemblato almeno una quindicina di PC da gioco per ex consolari incalliti.

[cristiankim]

Ma terreno non lo perderanno mai le console, tutti i bambini (non solo) che se la fanno regalare per natale ci saran sempre, basta quel 4 dopo playstation per far hippare chiunque...
E non servono tanto la lista di titoli disponibili o marketing mal riusciti, dato che anche xbox one ha venduto quasi ai livelli della ps4 nonostante sia stata sputtanata ogni giorno dalla sua presentazione.
L'esempio è un mio amico ignorante che mi dice: che figata, l'xbox one, la voglio prendere perché puoi accenderla e spegnerla con la voce. Oook.
La cosa triste è che sono loro la massa, il grosso dell'utenza.
Basta vedere le classifiche dei vg console... Cod fifa battlefield ac (e quando esce gta), i giochi puntalmente presenti nei scaffali dei miei amici.
Un altro discorso è la qualità, e qui se ne può giustamente parlare.

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[-Mariello-]

Originariamente inviato da Bestio

Peccato che "i miei amici" siano qualche centinaio di persone che hanno proprio un negozio di VG come ritrovo, che per diversi anni è stato anche l'unico della provincia...
Quindi direi che si possa considerare un piccolo campione rappresentativo.
Quando usci PS3 ad un mese dall'uscita almeno il 70% degli affezionati se l'era già comprata... con la PS4 a oggi non saranno neanche il 10%.
Lo stesso negoziante mi ha detto che l'hype per le nuove console è stato decisamente inferiore rispetto alle generazioni passate, e che se hanno comunque venduto bene è stato grazie ad un prezzo di lancio più favorevole rispetto al passato.
E io stesso nel corso del 2013 avrò assemblato almeno una quindicina di PC da gioco per ex consolari incalliti.

Dire che non c'è stato hype, o per lo meno che è stato inferiore rispetto alle scorse gen, mi sembra solo l'idea di uno che o fa finta di niente oppure è disinformato.
Le vendite al D1 delle nuove console dicono il contrario, ed è stato proprio l'hype a vendere, considerando che le due console "non hanno giochi".
Penso che anche tu hai visto i dati di vendita, secondo te c'è stato meno hype? Non avrebbero fatto record su record se fosse venuto a mancare l'hype.