ADSL # Infostrada# Libero Absolute ADSL 20 Mega

[R4iDei]

Ragazzi vi volevo chiedere un parere su una cosa piuttosto bizzarra.
Ormai ho infostrada 20mbit da circa due anni
Per circa 1 anno e mezzo ho agganciato 12mbit con snr di 6 più qualche punto decimale.

Da qualche mese sono stato downgradato a 10mbit e l'snr si era alzato a 9 (ovviamente hanno impostato un target piu alto). Tra i mille impegni non mai chiamato.

Nel frattempo cambio router e ovviamente la velocità rimane la stessa.

Un paio di settimane fa mi ritrovo a 8mbit con snr sempre a 9 e mi iniziano a girare le balle (soprattutto per l'upload a 0.5mbit).
So che con questo snr posso tornare al massimo a 10mbit e do la colpa al nuovo router di cacca o a nuovi problemi sul doppino.

Ieri zompa la connettività e quindi sono costretto a chiamare l'assistenza, gli parlo di tutti i giri con la portante, mi fanno fare il test della linea bla bla bla
Insomma alla fine rimango che mi avrebbero rimesso la 10mbit.
E cosi fanno, se non fosse che il profilo 10mbit ha l'upload a 640kbit.

Allora oggi richiamo, rispiego tutto e il tizio (finalmente) mi propone di rimettere il profilo 20mbit/1mbit e poi quanto aggancia aggancia...

Adesso la cosa interessante: sono passato da 10mbit con 6.5db di SNR a... 12Mbit con 6.1

Praticamente come stavo mesi fa col vecchio modem.
Qualcuno mi spiega come 2mbit in più possano incidere così poco sull'snr?
Dal momento che quando stavo a 10mbit l'snr di 6.5 me lo confermava anche l'operatore come cavolo è possibile?

Così, giusto per levarmi la curiosità.

[random566]

Originariamente inviato da R4iDei

Qualcuno mi spiega come 2mbit in più possano incidere così poco sull'snr?
Dal momento che quando stavo a 10mbit l'snr di 6.5 me lo confermava anche l'operatore come cavolo è possibile?

Così, giusto per levarmi la curiosità.

una spiegazione non riesco a dartela, comunque tieni presente che variazioni del margine snr di 2/3 dB fra le varie ore della giornata sono normali.
queste variazioni possono corrispondere a differenze di 1 - 2 Mb di portante.

[Vampire666]

Originariamente inviato da R4iDei

[...]
Allora oggi richiamo, rispiego tutto e il tizio (finalmente) mi propone di rimettere il profilo 20mbit/1mbit e poi quanto aggancia aggancia...[...]

Ma quindi si può chiedere il profilo 20Mega indipendentemente dai valori che si hanno di SNR? Sarà poi il router a negoziare ogni volta con il DSLAM la portante massima disponibile?

Se è così...perchè non fare questa configurazione per tutte le linee? Forse per un discorso di stabilità della linea?

Ho un modem con chipset broadcom che mi permette di variare il SNR, forse converrebbe anche a me chiedere il passaggio al profilo 20Mega? Lo possono fare tutti? (provenivo da una absolute 8Mega, ho fatto la richiesta alla adsl Vera e ora mi trovo con una 14 mega circa a 9db di SNR).

Grazie mille.

[Psyred]

Originariamente inviato da Vampire666

Ma quindi si può chiedere il profilo 20Mega indipendentemente dai valori che si hanno di SNR? Sarà poi il router a negoziare ogni volta con il DSLAM la portante massima disponibile?

Se è così...perchè non fare questa configurazione per tutte le linee? Forse per un discorso di stabilità della linea?

Il profilo 20 Mega pre "adsl vera" infatti era così: aggancio massimo fino a 20 Mb, con 6 dB minimi di SNRM. I tagli intermedi venivano caricati solo in caso di "riqualifica" (di solito in automatico). Lui è stato fortunato a trovare un operatore collaborativo, ma credo che insistendo un po' si possa ottenere senza grossi problemi anche la vecchia configurazione.

[Vampire666]

Originariamente inviato da Psyred

Il profilo 20 Mega pre "adsl vera" infatti era così: aggancio massimo fino a 20 Mb, con 6 dB minimi di SNRM. I tagli intermedi venivano caricati solo in caso di "riqualifica" (di solito in automatico). Lui è stato fortunato a trovare un operatore collaborativo, ma credo che insistendo un po' si possa ottenere senza grossi problemi anche la vecchia configurazione.

Grazie mille per la risposta.
Proverò a chiedere allora, ma ho paura che facciano storie a chi non proviene da una 20Mega.
Comunque tentar non nuoce (spero )

[R4iDei]

Originariamente inviato da Vampire666

Ma quindi si può chiedere il profilo 20Mega indipendentemente dai valori che si hanno di SNR? Sarà poi il router a negoziare ogni volta con il DSLAM la portante massima disponibile?

Se è così...perchè non fare questa configurazione per tutte le linee? Forse per un discorso di stabilità della linea?

Ho un modem con chipset broadcom che mi permette di variare il SNR, forse converrebbe anche a me chiedere il passaggio al profilo 20Mega? Lo possono fare tutti? (provenivo da una absolute 8Mega, ho fatto la richiesta alla adsl Vera e ora mi trovo con una 14 mega circa a 9db di SNR).

Grazie mille.

Fanno così, impostano la 20mega e poi il router negozia la velocità massima.
Solo che io ero stato downgradato dai controlli automatici... secondo me ci marciano.

Nel tuo caso immagino che semplicemente hai un profilo col target SNR a 9db, prova a chiamare e chiedere un profilo con target SNR di 6db.
Potrebbero farti storie ma tu digli che se la linea casca è un problema principalmente tuo, che è molto stabile a 9... etc etc
Ad ogni modo non penso che siano strettamente tenuti a farlo.

edit: comunque se puoi variare l'snr dovresti poter salire anche senza chiamare perchè come ho detto probabilmente hai il limite sull'snr piuttosto che sulla velocità di aggancio

[Vampire666]

Originariamente inviato da R4iDei

Fanno così, impostano la 20mega e poi il router negozia la velocità massima.
Solo che io ero stato downgradato dai controlli automatici... secondo me ci marciano.

Nel tuo caso immagino che semplicemente hai un profilo col target SNR a 9db, prova a chiamare e chiedere un profilo con target SNR di 6db.
Potrebbero farti storie ma tu digli che se la linea casca è un problema principalmente tuo, che è molto stabile a 9... etc etc
Ad ogni modo non penso che siano strettamente tenuti a farlo.

edit: comunque se puoi variare l'snr dovresti poter salire anche senza chiamare perchè come ho detto probabilmente hai il limite sull'snr piuttosto che sulla velocità di aggancio

Innanzitutto grazie per la risposta.
Proverò a chiedere, ma non credo che ora per come è settata la mia linea io possa variare il SNR per agganciare più portante. Mi sembra di aver capito con la "ADSL vera" che l'impostazione del profilo a 14Mega solo quelli posso prendere al massimo, il profilo è come se fosse una specie di "cap", un limite massimo sopra il quale non posso andare.

Quindi se ad esempio dovessero mettere il profilo a 14mega a 9db e di quei 14Mega agganciassi solo 12 allora avrebbe senso variare l'snr perchè potrei puntare ad agganciare di più (ma sempre 14mega al massimo), ma nel mio caso i 14mega li aggancio tutti, quindi dovrei chiedere il profilo più alto, o direttamente i vecchi profili da 20Mega.

Se ho detto qualche cavolata vi esorto e vi ringrazio nel rendermelo noto.

[Vampire666]

Originariamente inviato da dreambox

[...]
Come materiale ci vuole un cavo telefonico, o treccia o guainato. [...]

Perdonami se ti disturbo nuovamente, ma mi chiedevo se un doppino FTP possa garantirmi un miglior segnale prevenendo, tramite la schermatura che lo contraddistingue, eventuali rumori causati da interferenze. Grazie.

Saluti

[dreambox]

Originariamente inviato da Vampire666

Perdonami se ti disturbo nuovamente, ma mi chiedevo se un doppino FTP possa garantirmi un miglior segnale prevenendo, tramite la schermatura che lo contraddistingue, eventuali rumori causati da interferenze. Grazie.

Saluti

ovvio, ma sinceramente non conosco l'esistenza dei doppini schermati. mi sa che i schermati partono da 8pin in su'. ma se trovi qualcosa di schermato pure su doppini, faccelo sapere.

[Psyred]

Originariamente inviato da Vampire666

Innanzitutto grazie per la risposta.
Proverò a chiedere, ma non credo che ora per come è settata la mia linea io possa variare il SNR per agganciare più portante. Mi sembra di aver capito con la "ADSL vera" che l'impostazione del profilo a 14Mega solo quelli posso prendere al massimo, il profilo è come se fosse una specie di "cap", un limite massimo sopra il quale non posso andare.

Quindi se ad esempio dovessero mettere il profilo a 14mega a 9db e di quei 14Mega agganciassi solo 12 allora avrebbe senso variare l'snr perchè potrei puntare ad agganciare di più (ma sempre 14mega al massimo), ma nel mio caso i 14mega li aggancio tutti, quindi dovrei chiedere il profilo più alto, o direttamente i vecchi profili da 20Mega.

Se ho detto qualche cavolata vi esorto e vi ringrazio nel rendermelo noto.

Si, le cose stanno proprio così. Con i nuovi contratti "adsl vera" NON attivano direttamente il 20/1 Mega rate adaptive con target 6 dB, ma prima l'8000/512 Kb, con teorico upgrade dopo i 10 giorni di monitoraggio al profilo più adatto per la proprio linea.
Quindi può essere un taglio con aggancio massimo di 10, 12, 14 o 17 Mb in download (per citare i profili intermedi più frequenti) e di solito target 9 dB.
Ora non ricordo i valori della tua connessione ma se il modem si allinea già a 14 Mb e hai ancora margine ti conviene richiedere il 17 Mb, o meglio ancora il 20, così vai sul sicuro.

[random566]

Originariamente inviato da dreambox

ovvio, ma sinceramente non conosco l'esistenza dei doppini schermati. mi sa che i schermati partono da 8pin in su'. ma se trovi qualcosa di schermato pure su doppini, faccelo sapere.

mah, probabilmente esistono, però non ne vedo l'utilità, a meno di situazioni particolari di presenza di elevati disturbi radioelettrici.
intanto è come per i cavi di rete, la schermatura è efficace solo se collegata a terra da entrambi i lati e alla massa delle apparecchiature (che pertanto devono essere predisposte all'utilizzo di cavo schermato, i comuni router non lo sono), diversamente possono fare peggio del cavo non schermato.
inoltre mi sembra inutile schermare qualche decina di metri di cavo telefonico che poi viaggia senza schermatura per centinaia di metri nei cavi multicoppia telecom

[dreambox]

Originariamente inviato da random566

mah, probabilmente esistono, però non ne vedo l'utilità, a meno di situazioni particolari di presenza di elevati disturbi radioelettrici.
intanto è come per i cavi di rete, la schermatura è efficace solo se collegata a terra da entrambi i lati e alla massa delle apparecchiature (che pertanto devono essere predisposte all'utilizzo di cavo schermato, i comuni router non lo sono), diversamente possono fare peggio del cavo non schermato.
inoltre mi sembra inutile schermare qualche decina di metri di cavo telefonico che poi viaggia senza schermatura per centinaia di metri nei cavi multicoppia telecom

il problema random è che uno non può sapere a priori se ha dei disturbi elettromagnetici o meno.
a meno che non abbia una linea con parametri super ballerini, capisce se la linea era o non era disturbata, solo dopo aver provato un cavo schermato.
certo che lo scherma deve essere messo a terra negli entrambi i lati(e questo secondo me basta per far funzionare il filtraggio dei disturbi, a prescindere se gli apparecchi usati usano o meno la massa).
poi ovvio, parliamo di schermare 1/10 di tutta la tratta, ma se è proprio quella la più disturbata....

[Vampire666]

Originariamente inviato da dreambox

ovvio, ma sinceramente non conosco l'esistenza dei doppini schermati. mi sa che i schermati partono da 8pin in su'. ma se trovi qualcosa di schermato pure su doppini, faccelo sapere.

Ciao.
Credo esistano, ho trovato in un altro thread questo cavo che credo sia proprio quello che intendo (si vede il doppio cavo per la telefonia, la terra e la schermatura):


Link al post

Originariamente inviato da Psyred

Si, le cose stanno proprio così. Con i nuovi contratti "adsl vera" NON attivano direttamente il 20/1 Mega rate adaptive con target 6 dB, ma prima l'8000/512 Kb, con teorico upgrade dopo i 10 giorni di monitoraggio al profilo più adatto per la proprio linea.
Quindi può essere un taglio con aggancio massimo di 10, 12, 14 o 17 Mb in download (per citare i profili intermedi più frequenti) e di solito target 9 dB.
Ora non ricordo i valori della tua connessione ma se il modem si allinea già a 14 Mb e hai ancora margine ti conviene richiedere il 17 Mb, o meglio ancora il 20, così vai sul sicuro.

Perfetto, ti ringrazio molto per aver chiarito il tutto.
Ora come ora arriverei a guadagnare qualcosa (credo massimo fino al 16Mega), ma appunto cambiando il cavo telefonico condominiale punto ad avere qualcosa di più. Probabilmente mi conviene prima fare i lavori e poi fare richiesta di una nuova riqualifica della linea.

[jekko76]

Originariamente inviato da Warlok

Grazie, quindi sono in ULL ? perfetto! grazie a tutti, ora devo vedere che router prendere, se avete consigli senza andare troppo OT ..

io per questo contratto ho comprato un Netgear DGND4000 e mi trovo benissimo

[jekko76]

EDIT

[jekko76]

Originariamente inviato da Warlok

Ciao Ragazzi, al momento ho Alice da 7mb (router Alice Gate VoIP 2 Plus Wi-Fi) e volevo passare all' "ADSL Vera" di infostrada, non ha problemi con filtri p2p vero?

non trovo traccia di traffic shaping ed ho sempre "id alto"

[tavano10]

Scusate ragazzi... Domanda veloce.

Oggi è passato il tecnico e mi ha attivato la linea... Il telefono funziona, ma il router Thompson non si collega.
È possibile che sia attivo il telefono e Internet non ancora?

[megthebest]

Originariamente inviato da tavano10

Scusate ragazzi... Domanda veloce.

Oggi è passato il tecnico e mi ha attivato la linea... Il telefono funziona, ma il router Thompson non si collega.
È possibile che sia attivo il telefono e Internet non ancora?

Si.. Almeno nel mio caso, tra attivazione del telefono e ADSL sono passati 4 giorni

Inviato dal mio trallallà jiayu g3t usando tappatà...

[RazerXXX]

Mi hanno attivato oggi la linea (20mb ULL) che va a 6mb circa.

Confermate che devo aspettare 10 giorni per avere l'aumento di portante?

[ziozetti]

Originariamente inviato da RazerXXX

Mi hanno attivato oggi la linea (20mb ULL) che va a 6mb circa.

Confermate che devo aspettare 10 giorni per avere l'aumento di portante?

Curioso che vada solo a 6 mega, di solito parte da 8. Non per forza la aumenteranno, comunque.