[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Turin]

E' chiaro che qualsiasi build melee è avvantaggiata in sede di design dal punto di vista del danno rispetto a quelle ranged o hit&run di vario tipo, perché dovrebbe essere controbilanciata dalla sopravvivenza minore. E infatti il punto è proprio questo...


- la difficoltà del gioco è sempre stata solo un "gear check" con pochissimo spazio per l'abilità del giocatore (vedere ad es. gli effetti di CC imprevedibili)

- ma è stata comunque nerfata progressivamente e al contempo oggetti e stat di base (paragon) dei giocatori sono stati buffati all'inverosimile; con il risultato che la sopravvivenza anche ad mp10 è possibile con una manciata di oggetti difensivi + life steal, invece di essere calibrata per un setup completamente difensivo e/o uso dello scudo

- inoltre il MP, che poteva essere una risorsa per rendere più vario il gioco (alzando i danni subiti ma NON gli hp!), è stato implementato in maniera miope. Il modo con cui gli hp dei mob scalano invoglia semplicemente ad aggiungere dps, a patto di avere life steal e/o perma-CC

- ...nel frattempo l'economia "eterna" senza item sink, insieme ai mille buff al droprate/mf, ha prodotto una svalutazione incredibile degli oggetti, soprattutto con stat difensive. Così che la sopravvivenza ad mp10 non solo è tecnicamente semplice come detto prima, ma è anche molto economica (fare danni sufficienti è un altro discorso).

[KintaroOE1984]

Originariamente inviato da betullo

PS: io prenderei spunto da RobyXan, che ha anche partecipato a un contest qui sul forum se non sbaglio

Si confermo in un contest giocava con me e Actilius , ma si divertiva a giocare da solo....

[okorop]

e si scopri cosa serve manajuma set messa passiva squarcio del velo

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Redvex

Si vede che la tua visione è limitata solo al wizard.
Hai mai provato a giocare un dh?
Alla fine sempre fermo devi stare a piazzare trappole e sparare bolas oppure a sparare con rapid fire con la manticora, solo che è molto meno efficace.
Certo ogni tanto ti sposti con vault.
Il monk? Stai fermo a spammare palmo e scampanare mentre pugni tonanti ciclone e vento sferzante fa il resto.
L'unico vantaggio del wd è che economico come equip.

Fondamentalmente sono d'accordo con te, ma o ti adegui come ho fatto io o molli come hai fatto tu.

Hai ragione, non sono fisicamente riuscita a farmi piacere altro che la maga. Ciò non toglie il fatto che secondo me è troppo facile migliorare un personaggio semplicemente dandogli una build ottima e basta. Tutti useranno quella e siamo punto a capo.

Migliorare non è solo far contentissima l'utenza lamentosa (per inciso mi sono sempre lamentata di tutto) ma agire poco e accontentare un minimo tutti. La strada è lunga. Io non mi lamento più, il mago è irrecuperabile.

sent from Magrathea using a super computer

[Redvex]

Originariamente inviato da Rainy nights

Hai ragione, non sono fisicamente riuscita a farmi piacere altro che la maga. Ciò non toglie il fatto che secondo me è troppo facile migliorare un personaggio semplicemente dandogli una build ottima e basta. Tutti useranno quella e siamo punto a capo.

Migliorare non è solo far contentissima l'utenza lamentosa (per inciso mi sono sempre lamentata di tutto) ma agire poco e accontentare un minimo tutti. La strada è lunga. Io non mi lamento più, il mago è irrecuperabile.

sent from Magrathea using a super computer

In un mondo ideale d3 avrebbe avuto mappe random, albero delle abilità ecc ecc.
Per recuperare è possibile ma ci vorrebbe seriamente un impegno da parte degli sviluppatori e contemplare la possibilità da parte dei giocatori di vedere i loro equip invalidita.

[Hyperion]

A margine della discussione (tutti ottimi spunti, che in gran parte condivido), qualche altra considerazione:

Con la 1.08 è scomparso il modo di giocare ranged; non esiste più il fire and kite perchè semplicemente ci sono troppi, troppi, troppi mob in qualunque atto.
Per aumentare l'exp partendo dal 3° che era quello più favorevole prima, hanno appiattito tutto su quel gameplay.
Inoltre gli mp alti aumentano poco il danno, e troppo gli hp, e questo rende di fatto impossibile fare kiting; quindi la soluzione attuale al gioco è: life stealing, danno più alto che si può, e build improntate a massimizzare il danno dimenticandoci della parte difensiva.

[Nayr]

Originariamente inviato da Redvex

In un mondo ideale d3 avrebbe avuto mappe random, albero delle abilità ecc ecc.
Per recuperare è possibile ma ci vorrebbe seriamente un impegno da parte degli sviluppatori e contemplare la possibilità da parte dei giocatori di vedere i loro equip invalidita.

per quanto in parte ti do ragione sappiamo tutti che il bilanciamento assoluto non esiste e anche con un albero delle abilità esisterebbe lo stesso una build op che prevarrebbe su tutte le altre alla lunga.Secondo me l'unico cambiamento che produrrebbe un effetto significativo senza dover modificare troppo le meccaniche del gioco sarebbe quello di eliminare gli effetti di sottrazione vitale lasciando il recupero di vita esclusivamente a pozioni ed eventualmente globi di cura.In quel caso si che ci sarebbe più attenzione a build ed equip oltre che maggiore sfida salendo di mp.

[nickmot]

Originariamente inviato da Nayr

per quanto in parte ti do ragione sappiamo tutti che il bilanciamento assoluto non esiste e anche con un albero delle abilità esisterebbe lo stesso una build op che prevarrebbe su tutte le altre alla lunga.Secondo me l'unico cambiamento che produrrebbe un effetto significativo senza dover modificare troppo le meccaniche del gioco sarebbe quello di eliminare gli effetti di sottrazione vitale lasciando il recupero di vita esclusivamente a pozioni ed eventualmente globi di cura.In quel caso si che ci sarebbe più attenzione a build ed equip oltre che maggiore sfida salendo di mp.

Basterebbe aumentare taaaaanto i danni dei mob abbassandone la vita, in questo modo saremmo costretti a curare molto le difese, il DPS si abbasserebbe molto e, di conseguenza, l'efficacia di ls. Qualcuno ha detto inferno vanilla?

Infatti ls ad inferno è ridotto al 20%, ma consentendoci di salire così tanto di DPS alla fine si è rivelato la migliore fonte di cura.
LoH è soggetto ai meccanismi di proc (quindi estremamente esposto a nerf vari), le pozze hanno un cooldown ridicolo e curano a valori fissi assolutamente insufficienti, stesso discorso per i globi, senza contare che la solita itemizzazione rende i bonus alle cure semplicemente un roll sprecato. Dovrebbero scalare con la vita (cura x% di vita con i bonus che danno un valore flat), e magari dimezzare it cooldown delle pozze.

Inviato dal mio Siemens M35i con browser W@p

[Redvex]

Ma a voi lagga di brutto?

[Nayr]

Originariamente inviato da nickmot

Basterebbe aumentare taaaaanto i danni dei mob abbassandone la vita, in questo modo saremmo costretti a curare molto le difese, il DPS si abbasserebbe molto e, di conseguenza, l'efficacia di ls. Qualcuno ha detto inferno vanilla?

Infatti ls ad inferno è ridotto al 20%, ma consentendoci di salire così tanto di DPS alla fine si è rivelato la migliore fonte di cura.
LoH è soggetto ai meccanismi di proc (quindi estremamente esposto a nerf vari), le pozze hanno un cooldown ridicolo e curano a valori fissi assolutamente insufficienti, stesso discorso per i globi, senza contare che la solita itemizzazione rende i bonus alle cure semplicemente un roll sprecato. Dovrebbero scalare con la vita (cura x% di vita con i bonus che danno un valore flat), e magari dimezzare it cooldown delle pozze.

Inviato dal mio Siemens M35i con browser W@p

beh se abbassi ancora la vita ai mob è inutile che gli alzi i danni visto che già ora in alcuni casi non fanno in tempo a colpirti che già sono morti Ovviamente l'idea che avevo delle pozze era di farle tornare spammabili o comunque di ridurre il cooldown altrimenti altro che hardcore

[Actilius]

Originariamente inviato da Redvex

Ma a voi lagga di brutto?

in una maniera impressionante. e mi ha pure buttato fuori.....

KintaroOE1984
Quote:
Originariamente inviato da betullo Guarda i messaggi

PS: io prenderei spunto da RobyXan, che ha anche partecipato a un contest qui sul forum se non sbaglio
Si confermo in un contest giocava con me e Actilius , ma si divertiva a giocare da solo....

si si ricordo

[Ryu Hoshi]

Originariamente inviato da Redvex

Ma a voi lagga di brutto?

Adesso mi sembra vada meglio di oggi pomeriggio.
C'è qualcuno che si fa un giretto?

[blindwrite]

Originariamente inviato da blindwrite

ragazzi questo vale? sembra buono per un barbaro pvp

venduto a 6 euro netti... l'avevo messo per sfizio, non pensavo davvero che qualcuno potesse comprarlo.

cosa ci prendo per la sciamana? saranno circa 200k.
Vado di catena di teschi + guisa di talrasha all res. oppure cambio arma + lealtà di talrasha 8-9 cc?

[okorop]

Originariamente inviato da blindwrite

venduto a 6 euro netti... l'avevo messo per sfizio, non pensavo davvero che qualcuno potesse comprarlo.

cosa ci prendo per la sciamana? saranno circa 200k.
Vado di catena di teschi + guisa di talrasha all res. oppure cambio arma + lealtà di talrasha 8-9 cc?

Himo, amuleto crafralo (Faro' anche io cosi) con tal rasha perdi troppo di cd, io fossi in te mi fare su un set di manajuma, la build che ho su con zunimassa piu' manajuma è davvero forte e risparmi 1 passiva tra rituale di sangue e armonia....è l'ideale himo per salire di dps, farmare rapidamente ed avere bonus 150 int (15 resistenze e 7500 dps) e 5 mana per uccisione (sommate a zuni son 15) non trascurabili....atto 1 cosi si fila liscissimo
Quello che dico è sperimentato su svariate run e su prove e prove con svariati oggetti....poi se vuoi rimanere "mediocre" nel dps prenditi una skorn e stai a posto )dico mediocre (under 200k dps) perchè per avere dps altri con skorn serve un gear milionario oltre ad avere la skorn fortissima

p..s piu danno si fa e piu si recca vita A la guisa di tal rasha non la puoi usare sulla sciamana

[!@ndre@!]

Originariamente inviato da okorop

Himo, amuleto crafralo (Faro' anche io cosi) con tal rasha perdi troppo di cd, io fossi in te mi fare su un set di manajuma, la build che ho su con zunimassa piu' manajuma è davvero forte e risparmi 1 passiva tra rituale di sangue e armonia....è l'ideale himo per salire di dps, farmare rapidamente ed avere bonus 150 int (15 resistenze e 7500 dps) e 5 mana per uccisione (sommate a zuni son 15) non trascurabili....atto 1 cosi si fila liscissimo
Quello che dico è sperimentato su svariate run e su prove e prove con svariati oggetti....poi se vuoi rimanere "mediocre" nel dps prenditi una skorn e stai a posto )dico mediocre (under 200k dps) perchè per avere dps altri con skorn serve un gear milionario oltre ad avere la skorn fortissima

p..s piu danno si fa e piu si recca vita A la guisa di tal rasha non la puoi usare sulla sciamana

L'avevo già chiesto ieri però forse ti è sfuggito.. Potresti fare un video a mp10 del tuo wd? Sono curioso di vedere l'accoppiata Zuni-Montejuna all'opera!

[Rainy nights]

Originariamente inviato da !@ndre@!

L'avevo già chiesto ieri però forse ti è sfuggito.. Potresti fare un video a mp10 del tuo wd? Sono curioso di vedere l'accoppiata Zuni-Montejuna all'opera!

Io ho aspettato 10 giorni quello del suo mago che farma in solo a mp 10
Poi ho smesso di chiedermi se ci riuscisse o meno davvero

[okorop]

Originariamente inviato da Rainy nights

Io ho aspettato 10 giorni quello del suo mago che farma in solo a mp 10
Poi ho smesso di chiedermi se ci riuscisse o meno davvero

sto uplodando, per quanto riguarda il mago a mp10 si farmava ma con una lentezza incredibile (classe che se non fai perma fa schifo) adesso posto il video di campi del tormento in solo con la sciamana fatti in 10 minuti con 3 elite....
p.s. a me non hai chiesto nessun video

[Rainy nights]

Originariamente inviato da okorop

sto uplodando, per quanto riguarda il mago a mp10 si farmava ma con una lentezza incredibile (classe che se non fai perma fa schifo) adesso posto il video di campi del tormento in solo con la sciamana fatti in 10 minuti con 3 elite....
p.s. a me non hai chiesto nessun video

Ma non mi dire? Non avevi equip da mp10 sul mago, ma nemmeno da 8 per andare in solo in modo efficace. Però ne eri convinto e avevo chiesto apposta qualche prova visuale a chi ti ha aiutato a vestirti e mi assicurava tu ci andassi comodo a mp10.

PS: leggere "classe che se non fai perma fa schifo"non è corretto. Investendo bene al momento si tirano su arconti che fanno pelo e contropelo ai perma di pari fascia, utili solo in coop e non in solo. Per il farming solitario ci vuole l'arconte, per le coop va bene anche il perma.

[okorop]

Originariamente inviato da Rainy nights

Ma non mi dire? Non avevi equip da mp10 sul mago, ma nemmeno da 8 per andare in solo in modo efficace. Però ne eri convinto e avevo chiesto apposta qualche prova visuale a chi ti ha aiutato a vestirti e mi assicurava tu ci andassi comodo a mp10.

Il fatto è uno ed inconfutabile: il mago arcon e basta a mp10 farma bene se hai 400k dps unbuffed è tutta questione di dps, a meno non riesci ti ritrasformi da arconte in mago e non riesci a fare piu nulla, cosa riscontrata anche da darkqueen.... Sotto i 400k dps si dovrebbero avere configurazioni ibride con cc speed alta e apoc almeno a 8-10 sul triumvirato per far funzionare i tornadi per trasformarsi piu velocemente possibile, anche se l'inefficienza del basso dps si fa sentire ancora....

Originariamente inviato da Rainy nights

PS: leggere "classe che se non fai perma fa schifo"non è corretto. Investendo bene al momento si tirano su arconti che fanno pelo e contropelo ai perma di pari fascia, utili solo in coop e non in solo. Per il farming solitario ci vuole l'arconte, per le coop va bene anche il perma.

Se non riesci in solo figuriamoci in coop come va......peggio

Guardati anche sto thread.... http://eu.battle.net/d3/it/forum/topic/7426595724
L'arconte l'aveva anche tomella, e non era tanto piu forte del mio, ma non è che fosse chissa cosa......Adesso che la gente se ne è accorta che è impossibile fare arconte ce ne sono sempre meno

Per quanto concerne il perma è utilissimo perchè congela e non ha bisogno di gear o equip da miliardi, basta che congeli ed è a posto ed anche con 200k dps fa la sua sporca figura in coop....ecco la differenza perma e arconte

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Rainy nights

PS: leggere "classe che se non fai perma fa schifo"non è corretto. Investendo bene al momento si tirano su arconti che fanno pelo e contropelo ai perma di pari fascia, utili solo in coop e non in solo. Per il farming solitario ci vuole l'arconte, per le coop va bene anche il perma.

Un semi perma spendendo due lire per andare a mp7-8 anche in solo ci si riesce(io ad esempio) fare lo stesso per un arconte da mp8 la vedo mooooooooolto dura.