[Manga Jap] Naruto (discussione su capitoli spoiler)

[greyhound3]

Originariamente inviato da !@ndre@!

Perché ingiustificato scusa?
Si può discutere sul fatto che fin'ora non ha ancora fatto vedere nessun frutto dell'allenamento con Tsunade durante la guerra ma di sicuro il suo non è powerup ingiustificato in quanto, appunto, allieva del quinto hokage!

c'era gende che veniva smaciullata accanto a lei fino a 1 minuto prima...perche non ha usato i suoi poteri in quell'occasione?
oppure quando i pain hanno attaccato konoa?

[J.C.]

In realtà qualunque ninja con un pò di esperienza può usare tecniche di altri elementi, basta conoscere i sigilli giusti. Si è visto sin da subito con Kakashi, che li copiava e riproduceva al volo il justu corrispondente contro Zabuza. La limitazione dovrebbe essere (oltre all'efficacia ridotta) che non puoi trasformare facilmente il chakra in quell'elemento in assenza di esso, a differenza di chi è affine; ma nel caso della terra direi che il problema non sussiste...

Quanto a Sakura non sappiamo quando ha imparato ciò che sta per mostrare, ma di sicuro il tempo non gli è mancato. Concordo però sulle tempistiche, visto che la situazione era già disperata prima.

[greyhound3]

Originariamente inviato da J.C.

In realtà qualunque ninja con un pò di esperienza può usare tecniche di altri elementi, basta conoscere i sigilli giusti. Si è visto sin da subito con Kakashi, che li copiava e riproduceva al volo il justu corrispondente contro Zabuza. La limitazione dovrebbe essere (oltre all'efficacia ridotta) che non puoi trasformare facilmente il chakra in quell'elemento in assenza di esso, a differenza di chi è affine; ma nel caso della terra direi che il problema non sussiste...

Quanto a Sakura non sappiamo quando ha imparato ciò che sta per mostrare, ma di sicuro il tempo non gli è mancato. Concordo però sulle tempistiche, visto che la situazione era già disperata prima.

assolutamente no...
kakashi ha il chakra del fulmine (che è il suo principale) e il chakra dell'acqua e terra sono i suoi secondari...kakashi è comunque un caso limite perche in genere i ninja arrivano massimo a 2 elementi...
sasuke per esempio ha fulmine e fuoco..quindi non lo vedrai mai usare tecniche di terra, acqua e vento

sakura non ha mostrato nulla quando pain ha devastato konoa....quindi dato che non ha avuto il tempo materiale per venire allenata da allora non vedo da dove salti fuori sto powerup

[J.C.]

Boh, mi sembrava di ricordare che da qualche parte si accennasse al fatto che fosse possibile eseguire tecniche base di elementi diversi dal proprio, escludendo quelle derivate dalla combinazione di 2... qua si tratta solo di innalzare il terreno, non creare una barriera dal nulla in assenza dell'elemento considerato o alterarne la forma in modo particolare. Inoltre per il piano in questione non era necessario che fosse particolarmente resistente, doveva solo rallentare il colpo. Per me ci sta, sempre più sensato del power up di Sakura probabilmente .

[Babxbba]

Aaaallora;
gli elementi sono i 5 conosciuti, ogni ninja ne ha uno a cui e´piü affine, ma se ne possono imparare altri (la classe piü alta dei ninja se ricordo bene diceva kakashi che ne avevano solitamente almeno 2). 3 molto raro, 4 pochissimi, 5 non esistono (l´unica visto usare 5 e si stupivano tutti era quella del film che in realtä usava le tecniche di quelli che aveva assorbito).
L´abilitä invece di fondere due o piü elementi assieme (gelo, legno, polvere, magma, acido ecc.) sono le famose linee di sangue o come caspita si chiamavano.

Quindi, giusto che , essendoci nella guerra i ninja piü forti della terra, in parecchi sappiano usare tecniche di terra.

Ma (non ricordo bene il pezzo sinceramente) se nella scena in questione si son visti tutti usarla, e´l´ennesima bischerata senza senso del fumetto, che continuo a pregare abbia al piü presto possibile una degna sepoltura, perche´veramente manca solo che scendono i sayan e ammazzano tutti, e ora come ora manco stonerebbe troppo.

[greyhound3]

Originariamente inviato da Babxbba

Aaaallora;
gli elementi sono i 5 conosciuti, ogni ninja ne ha uno a cui e´piü affine, ma se ne possono imparare altri (la classe piü alta dei ninja se ricordo bene diceva kakashi che ne avevano solitamente almeno 2). 3 molto raro, 4 pochissimi, 5 non esistono (l´unica visto usare 5 e si stupivano tutti era quella del film che in realtä usava le tecniche di quelli che aveva assorbito).
L´abilitä invece di fondere due o piü elementi assieme (gelo, legno, polvere, magma, acido ecc.) sono le famose linee di sangue o come caspita si chiamavano.

Quindi, giusto che , essendoci nella guerra i ninja piü forti della terra, in parecchi sappiano usare tecniche di terra.

Ma (non ricordo bene il pezzo sinceramente) se nella scena in questione si son visti tutti usarla, e´l´ennesima bischerata senza senso del fumetto, che continuo a pregare abbia al piü presto possibile una degna sepoltura, perche´veramente manca solo che scendono i sayan e ammazzano tutti, e ora come ora manco stonerebbe troppo.

l'hanno usata tutti...shikamaru compreso...

Spoiler:

http://z.mhcdn.net/store/manga/8/63-...?v=11368667341

[Deids]

Originariamente inviato da Babxbba

5 non esistono (l´unica visto usare 5 e si stupivano tutti era quella del film che in realtä usava le tecniche di quelli che aveva assorbito)

Kakuzu!

[Babxbba]

Rileggendolo ora ho scritto in un italiano atroce andando di corsa .

Ma il succo c´e´e lo lascio cosi´che fa molto rugged :P .

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da greyhound3

mha...i biju sono masse di chakra...non possono morire dato che quando muoiono si ricostituiscono altrove....
quindi in tutti questi anni in cui minato era cadavere....il chakra non doveva vagare per il mondo dei vivi? dato che il chakra dei biju non puo morire..

il chackra della volpe in minato è stato sigillato con il super sigillo del dio della morte, sigillo che ha funzionato anche dopo la morte, il terzo diceva che le anime dei sigillati continuano a combattere nel ventre del dio, quindi ci può stare che il chackra era rimasto "legato" all'anima/cadavere, diciamo che non è molto logico però la si puo far passare secondo me.

Originariamente inviato da !@ndre@!

Perché ingiustificato scusa?
Si può discutere sul fatto che fin'ora non ha ancora fatto vedere nessun frutto dell'allenamento con Tsunade durante la guerra ma di sicuro il suo non è powerup ingiustificato in quanto, appunto, allieva del quinto hokage!

come ti hanno già detto il power up è ingiustificato perchè stavano perdendo la guerra e lei non ha fatto nulla ne ora ne contro Pain.

@MarcoM
scusa quali powerup di sasuke abbiamo visto dettagliatamente? Io ho solo visto i "regali" ricevuti da sasuke e Naruto che si faceva il C**o.
Vogliamo parlare di sasuke che ora invoca falchi al posto di serpenti così di punto in bianco per dire una delle più evidenti?


Il discorso chakra elementale infatti ora che mi ci fate fare caso è un pò poco sensato, ma anche li il "buon" kishimoto ha lasciato in sospeso tante di quelle cose (bellissima la frase "dopo ti parlerò dei tipi luce/ombra", cosa che non è praticamente mai successa fino a ora ) che non mi stupisce più di tanto. Alla fine penso che tutti possano fare una tecnica base di ogni cosa, solo che si sprecherà tanto di quel chakra inutilmente

[Mighty Max]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

[...]
Vogliamo parlare di sasuke che ora invoca falchi al posto di serpenti così di punto in bianco per dire una delle più evidenti?
[...]

Sacrosante parole quoto tutto, poi la questa è tanto lampante che Kishimoto si prende in giro da solo nello stesso momento che lo evoca (ch 477 pg 9) con Obito che dice più o meno "una nuova evocazione? e quando l'ha imparata"

[!@ndre@!]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

come ti hanno già detto il power up è ingiustificato perchè stavano perdendo la guerra e lei non ha fatto nulla ne ora ne contro Pain.

Temo ci sia un po' di confusione sul significato della parola ingiustificato.
Partendo dal presupposto che ingiustificato significa "privo di fondamento, senza giustificazione", voi state dicendo che il power-up di Sakura è ingiustificato perché non l'ha mostrato prima?

A mio avviso il nuovo livello di potenza di Sakura è una delle poche cose ben giustificate in quanto è stata allieva del quinto hokage!

Il fatto che non mostri prima la sua forza è tutta un'altra questione che non c'entra nulla con la fondatezza del power-up in sè.

[Master.Jimmy]

Originariamente inviato da !@ndre@!

Temo ci sia un po' di confusione sul significato della parola ingiustificato.
Partendo dal presupposto che ingiustificato significa "privo di fondamento, senza giustificazione", voi state dicendo che il power-up di Sakura è ingiustificato perché non l'ha mostrato prima?

esatto. Ha avuto infinite occasioni per mostrarlo, in occasioni pericolose invece ha fatto sempre il manichino e la dispensatrice di AMMMMORE. Ora all'improvviso si scopre che in realtà è potentissima e prima non ha usato i suoi poteri per non compromettere il destino dell'umanità e la precessione degli equinozi, tipo "il colpo della distruzione dell'universo" by kenshiro

[greyhound3]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

il chackra della volpe in minato è stato sigillato con il super sigillo del dio della morte, sigillo che ha funzionato anche dopo la morte, il terzo diceva che le anime dei sigillati continuano a combattere nel ventre del dio, quindi ci può stare che il chackra era rimasto "legato" all'anima/cadavere, diciamo che non è molto logico però la si puo far passare secondo me.


come ti hanno già detto il power up è ingiustificato perchè stavano perdendo la guerra e lei non ha fatto nulla ne ora ne contro Pain.

@MarcoM
scusa quali powerup di sasuke abbiamo visto dettagliatamente? Io ho solo visto i "regali" ricevuti da sasuke e Naruto che si faceva il C**o.
Vogliamo parlare di sasuke che ora invoca falchi al posto di serpenti così di punto in bianco per dire una delle più evidenti?


Il discorso chakra elementale infatti ora che mi ci fate fare caso è un pò poco sensato, ma anche li il "buon" kishimoto ha lasciato in sospeso tante di quelle cose (bellissima la frase "dopo ti parlerò dei tipi luce/ombra", cosa che non è praticamente mai successa fino a ora ) che non mi stupisce più di tanto. Alla fine penso che tutti possano fare una tecnica base di ogni cosa, solo che si sprecherà tanto di quel chakra inutilmente

no guarda...
shikamaru è in teoria uno dei ninja piu intelligenti del manga..
se fosse stato possibile imparare in 5 secondi una tecnica del genere lo avrebbe fatto molto prima dato che per lui sarebbe stato un power-up assurdo far spuntare roccie nel campo di battaglia cosi da poterne sfruttare le ombre...

[MarcoM]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

@MarcoM
scusa quali powerup di sasuke abbiamo visto dettagliatamente? Io ho solo visto i "regali" ricevuti da sasuke e Naruto che si faceva il C**o.
Vogliamo parlare di sasuke che ora invoca falchi al posto di serpenti così di punto in bianco per dire una delle più evidenti?

I powerup di Sasuke li abbiamo visti tutti, uno dopo l'altro, in tutti i suoi combattimenti. Che quelli di Sasuke siano arrivati per eredità genetica è evidente, mentre quelli di Naruto sono sudati e meritati sul campo, ma questa è una scelta dell'autore. Ciò non toglie che abbiamo visto lo sviluppo di entrambi i personaggi dal livello iniziale fino a quello attuale. Di Sakura, viceversa, abbiamo visto assai poco se non qualcosina all'inizio di Shippuuden, ma sempre a powerup già acquisito.

[argent88]

Cap Out!

[Robermix]

Originariamente inviato da argent88

Cap Out!

Dove lo leggi ?

[ombra666]

il powerup di sakura, secondo me, ci sta

Spoiler:

me lo ero immaginato fosse la stessa tecnica di tsunade... e la motivazione "non l'ha ancora usato perchè stava ancora accumulando chakra" ci sta

[argent88]

Originariamente inviato da Robermix

Dove lo leggi ?

Mangareader

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da !@ndre@!

Temo ci sia un po' di confusione sul significato della parola ingiustificato.
Partendo dal presupposto che ingiustificato significa "privo di fondamento, senza giustificazione", voi state dicendo che il power-up di Sakura è ingiustificato perché non l'ha mostrato prima?

A mio avviso il nuovo livello di potenza di Sakura è una delle poche cose ben giustificate in quanto è stata allieva del quinto hokage!

Il fatto che non mostri prima la sua forza è tutta un'altra questione che non c'entra nulla con la fondatezza del power-up in sè.

si scusa più che ingiustificato è illogico, l'aggettivo non era proprio adatto, comunque ci siamo capiti

Originariamente inviato da greyhound3

no guarda...
shikamaru è in teoria uno dei ninja piu intelligenti del manga..
se fosse stato possibile imparare in 5 secondi una tecnica del genere lo avrebbe fatto molto prima dato che per lui sarebbe stato un power-up assurdo far spuntare roccie nel campo di battaglia cosi da poterne sfruttare le ombre...

non male come pensiero, se vogliamo cercarci una logica sarebbe da vedere l'efficenza di tale tecnica, se consumo troppo chackra per alzare 10 cm di muro ci faccio poco

Originariamente inviato da MarcoM

I powerup di Sasuke li abbiamo visti tutti, uno dopo l'altro, in tutti i suoi combattimenti. Che quelli di Sasuke siano arrivati per eredità genetica è evidente, mentre quelli di Naruto sono sudati e meritati sul campo, ma questa è una scelta dell'autore. Ciò non toglie che abbiamo visto lo sviluppo di entrambi i personaggi dal livello iniziale fino a quello attuale. Di Sakura, viceversa, abbiamo visto assai poco se non qualcosina all'inizio di Shippuuden, ma sempre a powerup già acquisito.

capito il tuo insensato allora, io mi riferivo all'illogicità (come detto sopra) di sakura che fa pena fino a adesso quando sarebbe stata utile prima.
Detto questo i powerup di sasuke non sono sempre genetici, sono puro dono dell'autore, vedi il falco o l'amaterasu (ricordino di itachi, che caxxo vuol dire)


EDIT letto adesso il capitolo, la tecnica di sakura ha più senso, la cosa che non ha senso è che si è riempito proprio adesso? Neanche lo avesse programmato, oppure è la vicinanza di sasuke che ha accellerato il processo?
Questa storia di tutti che vogliono fare l'hokage comunque è veramente stupida

[Defragg]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

EDIT letto adesso il capitolo, la tecnica di sakura ha più senso, la cosa che non ha senso è che si è riempito proprio adesso? Neanche lo avesse programmato, oppure è la vicinanza di sasuke che ha accellerato il processo?
Questa storia di tutti che vogliono fare l'hokage comunque è veramente stupida

Penso abbia deciso lei di completare il processo per poter iniziare ad usare la tecnica.