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Old 28-11-2012, 15:07   #21
tonyxx
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Il restante 45% se lo spartiscono anche quelli che producono la cinesata con atuonomia da 2 ore e ci piazzano su android.
no, i tablet per mercati emergenti che usano tutti android sono contati a parte, altrimenti già android avrebbe la maggioranza del marketshare
quel 45% sono samsung, acer, asus e co. ,non le cinesate
comunque già la porta usb su surface è una gran cosa, un tablet per non essere limitato ihmo deve avere hdmi (questa è in secondo piano), usb, slot sd
Quote:
ok, ci sono poche app per l'RT (anche se ne aveva 10.000 PRIMA del lancio, e ha già superato le 20.000), ma è un sistema che cresce in fretta, e prendendo un x86 * si ha a disposizione l'intero parco software di Windows.
già, il market di w8 x64 è davvero povero, ma a che servono le app su pc quando cè un immenso parco software tradizionale?
per w8 rt è un altro discorso, ma app a parte, non mi sembra male
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Old 28-11-2012, 15:48   #22
Floris
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"Di Apple il 55% del mercato dei tablet..."
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Old 28-11-2012, 15:59   #23
Parappaman
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Credo sia superfluo sottolineare che nel computo ci siano anche i vari Emtec/Maxell/Techmade/altrasottomarcacinese da 100 euro, oltre che i tablet che una certa casa coreana ha regalato a valanga con l'acquisto di cellulari, tv e lavatrici, giusto? E che i secondi siano stati nel 90% dei casi messi in vendita alla metà del prezzo di listino meno di 2 giorni dopo averli ricevuti...

Il flooding porta a questo. Contrazione delle quote di mercato di un rivale. Raramente qualcuno capisce che i conti al chilo vanno bene solo in salumeria.
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Old 28-11-2012, 16:50   #24
(IH)Patriota
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Old 28-11-2012, 17:31   #25
tonyxx
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Credo sia superfluo sottolineare che nel computo ci siano anche i vari Emtec/Maxell/Techmade/altrasottomarcacinese da 100 euro
no, quelli sono conteggiati a parte
hai idea di quanti di quei cosi sono venduti nei paesi emergenti?
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Old 28-11-2012, 18:22   #26
sesshoumaru
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Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
Ecco, questi sono esattamente i motivi per cui un winRT/win8 è più adatto di un iPad per gli ambiti lavorativi:

Hai accesso totale al filesystem, ogni app può aprire qualunque file da qualunque cartella, e passando sul desktop puoi gestirti comodamente i singoli file come si è sempre fatto su Windows.

Ogni tablet winRT/win8 ha almeno una porta usb (credo sia proprio un requisito), molti inoltre hanno delle tastiere staccabili stile transformer (e qui la video scrittura diventa comoda) e di solito queste basi includono anche delle altre porte usb (anche usb 3.0 su certi modelli)

Hanno tutti lo slot microsd e sono compatibili con qualunque genere di periferica: sul tubo c'è un video in cui mostrano una stampante ad aghi usata tramite un Surface RT (link)

e infine, c'è Office: non un programmino compatibile più o meno limitato nelle funzioni, ma lo stesso office che si usa su un normale pc

ok, ci sono poche app per l'RT (anche se ne aveva 10.000 PRIMA del lancio, e ha già superato le 20.000), ma è un sistema che cresce in fretta, e prendendo un x86 * si ha a disposizione l'intero parco software di Windows.

*(l'Acer Iconia W510 ha un Atom CloverTrail e ha un autonomia di 8-9 ore, 18 collegandolo alla tastiera... non è ancora disponibile in commercio ma l'ho avuto tra le mani e provato, non da la stessa sensazione dei netbook acer, mi è parso molto solido ... Appena arriverà in Italia, uno dal primo pallet che apriranno sarà mio )
Sulla carta hai ragione, per carità, ma ricordo bene un certo "progetto origami", e ho ancora il samsung q1 ....
Anche allora c'era un sistema "nuovo" realizzato per il touchscreen, ed erano attesi decine di programmi ottimizzati per questi dispositivi etc etc

Poi mi si disse che xp tablet edition era in realtà solo una prova, aspetta Vista e vedrai!

L'ho visto Vista... purtroppo l'ho visto...
Poi mi dissero di aspettare gli atom! Vedrai con gli atom Vista come andrà bene!
Visti gli atom.....

Finchè non vedo, non tocco, non provo, non credo.
Sulla carta son tutti bravi a fare un dispositivo polivalente che straccia iPad, ai fatti non ne vedo ancora in giro.
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Old 28-11-2012, 18:48   #27
!fazz
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Concordo. su un tablet ci si può fare un lavoro di segreteria (offfice, mail e gestionali).
Se serve videoscrittura o editing un po' approfondito non c'è niente di più comodo e -soprattutto- compatibile di un notebook.
più che segreteria direi, che a meno di soluzioni particolari, tipo quella che uso io (che comunque mi viene a gratis visto che utilizzo già il cloud sul notebook) il tipico target di utilizzo è quello di management, (ormai parecchi manager hanno l'ipad fosse solo per controllare le mail/ appuntamenti / prendere qualche nota durante una riunione), inoltre ci sono tutti i frontend per sap e gestionali vari che non proprio applicazioni da segretarie. (inoltre non dimenticare le app specifiche sviluppate per le aziende, in Italia sono pochi che lo fanno, soprattuto per mancanza di dun ma all'estero non è la prima volta che le vedo)

poi ad esempio io con l'ipad ci faccio di tutto, compreso videoscrittura di documenti complessi, excel anche con funzioni avanzate, programmazione ecc ecc (e volendo potrei pure usare una tastiera bt e il cellulare come trackpad) ma si tratta di casi limite, piccole correzioni volanti di documenti o piccoli bug scoperti all'ultimo e che richiedono fix veloci quando sono fuori sede e mi pesa portare dietro quella mattonella che è l'm4500


tutto questa manfrina per dire che sicuramente un tablet non è uno strumento di lavoro se preso da solo (a meno di forzature particolari) ma spesso si rivela utile complemento al classico pc)
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 28-11-2012, 19:13   #28
Unrealizer
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Originariamente inviato da sesshoumaru Guarda i messaggi
Sulla carta hai ragione, per carità, ma ricordo bene un certo "progetto origami", e ho ancora il samsung q1 ....
Anche allora c'era un sistema "nuovo" realizzato per il touchscreen, ed erano attesi decine di programmi ottimizzati per questi dispositivi etc etc

Poi mi si disse che xp tablet edition era in realtà solo una prova, aspetta Vista e vedrai!

L'ho visto Vista... purtroppo l'ho visto...
Poi mi dissero di aspettare gli atom! Vedrai con gli atom Vista come andrà bene!
Visti gli atom.....

Finchè non vedo, non tocco, non provo, non credo.
Sulla carta son tutti bravi a fare un dispositivo polivalente che straccia iPad, ai fatti non ne vedo ancora in giro.
Beh, stavolta è diverso, c'è un intero ecosistema di software, API e dispositivi pensati per questo scopo, già sul mercato, non sono robe annunciate e mai rilasciate

C'è il SO, c'è il software, ci sono i dispositivi e c'è un impegno da MS nella spinta di questo prodotto che non c'è mai stata nei tentativi passati

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comunque già la porta usb su surface è una gran cosa, un tablet per non essere limitato ihmo deve avere hdmi (questa è in secondo piano), usb, slot sd

già, il market di w8 x64 è davvero povero, ma a che servono le app su pc quando cè un immenso parco software tradizionale?
per w8 rt è un altro discorso, ma app a parte, non mi sembra male
Beh, il Surface ha la micro HDMI, come credo praticamente tutti gli altri tablet win8/winRT in commercio e tutti hanno la porta USB e lo slot microSD
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Old 28-11-2012, 21:22   #29
ziozetti
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Non è colpa mia se sei un pezzente.
Se non puoi permetterti un iFermaporta non puoi lamentartene sul forum!
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Old 28-11-2012, 21:26   #30
ziozetti
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più che segreteria direi, che a meno di soluzioni particolari, tipo quella che uso io (che comunque mi viene a gratis visto che utilizzo già il cloud sul notebook) il tipico target di utilizzo è quello di management, (ormai parecchi manager hanno l'ipad fosse solo per controllare le mail/ appuntamenti / prendere qualche nota durante una riunione), inoltre ci sono tutti i frontend per sap e gestionali vari che non proprio applicazioni da segretarie. (inoltre non dimenticare le app specifiche sviluppate per le aziende, in Italia sono pochi che lo fanno, soprattuto per mancanza di dun ma all'estero non è la prima volta che le vedo)
Intendevo proprio questo, ho usato il termine sbagliato.
Quote:
poi ad esempio io con l'ipad ci faccio di tutto, compreso videoscrittura di documenti complessi, excel anche con funzioni avanzate, programmazione ecc ecc (e volendo potrei pure usare una tastiera bt e il cellulare come trackpad) ma si tratta di casi limite, piccole correzioni volanti di documenti o piccoli bug scoperti all'ultimo e che richiedono fix veloci quando sono fuori sede e mi pesa portare dietro quella mattonella che è l'm4500
E anche qui sono d'accordo.
Quote:
tutto questa manfrina per dire che sicuramente un tablet non è uno strumento di lavoro se preso da solo (a meno di forzature particolari) ma spesso si rivela utile complemento al classico pc)
E anche su questo concordo: per il management (adesso l'ho imparata e la uso! ) utilizzo in Nexus 7, per Autocad mi serve il notebook con il mouse!
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Old 28-11-2012, 21:30   #31
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Non è colpa mia se sei un pezzente.
Se non puoi permetterti un iFermaporta non puoi lamentartene sul forum!
iNchia vado a farmi subito un iFermaporta, anzi ne prendo 2 e mi faccio anche l' aiFon 5 da usare come chignolo per tenere la porta aperta se c'è iRia (visto che è sottile si presta) cosi' non mi potrai più dare del pezzente !!!

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Old 28-11-2012, 22:13   #32
Unrealizer
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Io ho provato i samsung ativ con atom è sono ottimi.
Non so dirti esattamente fino a che punto lo puoi spingere, l'ho solo provato non testato approfonditamente, non ho provato a vedere un video in 1080 e cose simili.
Però windows 8 ci gira che è una scheggia, le app metro anche (se carichi un gioco pesante ovvio che aspetti un po') e ci girano anche i classici programmi windows desktop, ma quelli chiaro che se sono pesanti l'atom è sempre un atom.

Non è un dispositivo che straccia ipad, ma di sicuro è polivalente perchè puoi fare tutto quello che fai con un pc che non richieda troppa potenza , giochi non metro seri non ci pensare proprio.
Io ho provato il Vivo Tab RT con ARM (estremamente reattivo) e l'Iconia W510 (con Atom, che non è ancora uscito nei negozi, ho provato un prototipo che aveva un rappresentante Acer ) che era comodissimo con la tastiera
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Old 29-11-2012, 06:01   #33
egrrob
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A proposito di quote di mercato, faccio due conti:

apple lancia iPad e nel giro di un anno, Visto che non ha praticamente concorrenti ha una quota di mercato del
90% su un mercato che vale 1000 = vende 950 pz.
Dopo 3 anni ha solamente ( si fa per dire) il 53% di un mercato che vale 5000 = vende 2.650 pz.
Secondo voi ad Apple interessa di più avere il 95% di mercato su 1000 o il 53% di mercato su 5000?
Stiamo parlando di un mercato praticamente creato da Apple e che, vedendone la crescita potenziale, giustamente ci si sono buttati anche molti altri produttori, ma secondo me è un mercato che è solamente agli inizi e che se dovesse svilupparsi nei prossimi 3-5 anni come quello dei PC ad Apple andrebbe non bene ma benone mantenere una quota di mercato sopra il 20%. Tim Cook ci farebbe la firma perchè parleremmo di diverse centinaia di milioni di pezzi.
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Old 29-11-2012, 09:00   #34
WLF
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A proposito di quote di mercato, faccio due conti:

apple lancia iPad e nel giro di un anno, Visto che non ha praticamente concorrenti ha una quota di mercato del
90% su un mercato che vale 1000 = vende 950 pz.
Dopo 3 anni ha solamente ( si fa per dire) il 53% di un mercato che vale 5000 = vende 2.650 pz.
Secondo voi ad Apple interessa di più avere il 95% di mercato su 1000 o il 53% di mercato su 5000?
Stiamo parlando di un mercato praticamente creato da Apple e che, vedendone la crescita potenziale, giustamente ci si sono buttati anche molti altri produttori, ma secondo me è un mercato che è solamente agli inizi e che se dovesse svilupparsi nei prossimi 3-5 anni come quello dei PC ad Apple andrebbe non bene ma benone mantenere una quota di mercato sopra il 20%. Tim Cook ci farebbe la firma perchè parleremmo di diverse centinaia di milioni di pezzi.
Il ragionamento è giusto, ma fai un passo in più.
Se Apple perde quote di mercato con il mercato in espansione, che risultati otterrebbe,con il trend attuale, con un mercato costante o addirittura in calo?
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Old 29-11-2012, 09:45   #35
adapting
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Apple mi sta decisamente antipatica come azienda, per quanto sia possibile.
Però è innegabile che sta comunque incrementando le vendite e non perdendo clientela.

Perde quote di mercato perchè altre aziende stanno espandendo il mercato proponendo prodotti adatti ad un utenza a cui i prodotti di Apple non sono adatti.
Per esempio i nuovi tablet con win8 e proccio atom sono adatti a chi ha necessità di usare anche un programmino che c'è solo per pc/windows, ecco che il mercato si è allargato, Apple perde quote ma non clientela.

Se il mercato fosse costante non sarebbe un problema di Apple, ma delle altre aziende che non si stanno ricavando la loro fetta.
Personalmente non la trovo antipatica, anzi in gran misura l'ammiro: investe un sacco di risorse nei suoi pochi prodotti e quasi sempre sono dei killer sul mercato. Altri cercano di fare telefonini e lavatrici passando per gli aspirapolvere e i tablet. Apple invece solo pochi mercati, quelli che sa fare bene. E spesso li inventa, è nel suo DNA: inventare quello che altri poi copieranno.

Il mercato iPad, alla pari del mercato iPod un decennio fa, è una novità per Apple: l'unico posto dove domina. E la sua dominazione è molto superiore a quello che si evince dai prodotti venduti/distribuiti: infatti molti dei tablet cinesi o coreani sono regalati o giu di li. E finiscono a fare da soprammobile. A differenza di quanto accade per l'iPad, che non a caso secondo alcuni report fa oltre l'80% del traffico web tablet. Questo spiegherebbe il fatto che circa il 60% del traffico mobile (inclusi gli smartphone) venga tuttora da periferiche iOS.

Credo che nel mercato tablet, Apple sarà costretta comunque a sforzi notevoli per mantenere intatto il suo predominio. Il suo avversario è Android, Windows8 è giunto troppo tardi ed è fuori mercato.
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Old 29-11-2012, 10:54   #36
WLF
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Apple mi sta decisamente antipatica come azienda, per quanto sia possibile.
Però è innegabile che sta comunque incrementando le vendite e non perdendo clientela.

Perde quote di mercato perchè altre aziende stanno espandendo il mercato proponendo prodotti adatti ad un utenza a cui i prodotti di Apple non sono adatti.
Per esempio i nuovi tablet con win8 e proccio atom sono adatti a chi ha necessità di usare anche un programmino che c'è solo per pc/windows, ecco che il mercato si è allargato, Apple perde quote ma non clientela.

Se il mercato fosse costante non sarebbe un problema di Apple, ma delle altre aziende che non si stanno ricavando la loro fetta.

Adesso Apple non perde clientela ma quote perchè c'è il mercato in espansione. Mettiamola così: Apple non sta acquisendo clientela tanto velocemente quanto stanno facendo i suoi concorrenti.
A me sembra proprio che i concorrenti di Apple la fetta se la stiano ricavando, e a mercato costante (quando ci si arriverà) se il trend rimane quello che è stato descritto nell'articolo, i clienti inizi a perderli veramente.
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Old 29-11-2012, 11:22   #37
(IH)Patriota
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Io non la vedo cosi' semplicistica.

Apple ha avuto il grande vantaggio di entrare in un mercato completamente libero, la prima ondata di concorrenza si è infranta sugli scogli con prodotti non all' altezza ed in molti hanno fatto il bagno di sangue (HP, motorola, RIM)

Il secondo tentativo è andato a buon fine, i nuovi "avversari" sono di qualità nettamente superiore rispetto ai primi ed hanno eroso quote importanti in un mercato in crescita che per ora garantisce a tutti di far festa.

Resta il nodo margini, sicuramente in questo Apple sta messa molto meglio degli altri che, arrivando per secondi devono cercare di dare di più all' utente guadagnando meno.Il tutto con una frammentazione di ricerca e sviluppo notevole mentre dal' altra parte con una versione di OS si "sistema" iPod, iPad, iPad mini ed iPhone di diverse generazioni, e di fatto con (nel mercato tablet) 1 solo sfidante a cui si è appena aggiunto il mini (che è troppo recente per capire che impatto avrà sulle vendite).

Per quanto gli altri produttori riusciranno a vedere il loro prodotto a meno rispetto ad Apple ? E se non ci riusciranno cosa succederà se a pari prezzo troverai un samsung ed un iPad ? Domande cui solo il tempo potrà dare risposte.
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Old 29-11-2012, 11:25   #38
Andes72
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Adesso Apple non perde clientela ma quote perchè c'è il mercato in espansione. Mettiamola così: Apple non sta acquisendo clientela tanto velocemente quanto stanno facendo i suoi concorrenti.
A me sembra proprio che i concorrenti di Apple la fetta se la stiano ricavando, e a mercato costante (quando ci si arriverà) se il trend rimane quello che è stato descritto nell'articolo, i clienti inizi a perderli veramente.
Concordo ed aggiungo che secondo me ne sono pienamente consapevoli e, in questo momento, vogliono mungere a più non posso.
Vedasi anche le polemiche legate al new ipad che per molti non sarebbe mai dovuto uscire, così come il mini ipad che ha l'A5 ed il display non retina.
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Old 29-11-2012, 13:07   #39
sesshoumaru
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Io non la vedo cosi' semplicistica.

Apple ha avuto il grande vantaggio di entrare in un mercato completamente libero
Rispondo a te ma la stessa frase la stanno ripetendo in tanti: ma quale mercato libero !?
Come in molti hanno ripetuto a suo tempo, i tablet esistevano da diversi anni.
Apple non è entrata in un mercato libero, Apple ha rivoluzionato e fatto decollare un mercato fatto di prodotti scadenti o molto di nicchia.
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Old 29-11-2012, 15:08   #40
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Rispondo a te ma la stessa frase la stanno ripetendo in tanti: ma quale mercato libero !?
Come in molti hanno ripetuto a suo tempo, i tablet esistevano da diversi anni.
Apple non è entrata in un mercato libero, Apple ha rivoluzionato e fatto decollare un mercato fatto di prodotti scadenti o molto di nicchia.
Apple rivoluzionando l' idea dei vecchi tablet ha creato un mercato completamente nuovo a concorrenza zero, per arrivare ad oltre il 90% di share vuol dire che sei in un campo di fatto inesplorato (o esplorato da cani infatti i tablet PC non sono mai stati un fenomeno di massa come lo sono i nuovi tablet).
La storia dice che per primi mesi la concorrenza si è sbellicata dalle risate, dopo il sorriso è venuto meno ed è partita la rincorsa.Dopo 2 anni finalmente possiamo dire che esiste concorrenza di pari livello e qualità.

Per puntualizzare il discorso tablet oggettivamente non riesco a trovare (oltre al nome) nessuna similitudine tra un tablet moderno con display capacitivo multitouch ed un tablet PC su base X86 da far girare con il pennino del peso/ingombro 4 volte superiore e con autonomia di 1/5.
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