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Old 27-07-2012, 17:05   #21
Cfranco
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Originariamente inviato da HostFat Guarda i messaggi
Che io sappia un applicazione per poter girare sotto l'interfaccia nuova di Windows può SOLO passare dal market Windows.
Se è così l' intervento dell' antitrust è praticamente automatico ...
Se non fosse così l' antitrust comunque avrebbe da ridire qualcosa, e il fatto di avere dei precedenti non aiuta certo ...
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Old 27-07-2012, 17:16   #22
Unrealizer
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Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
Ma come, con Win8 puntavano tutto all'integrazione con l'ecosistema xbox e adesso le software house iniziano a parlarne male?
E da questo tuo commento si può facilmente intuire quanto tu abbia capito di questa storia

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Originariamente inviato da Asterion Guarda i messaggi
Nessuno lo mette in dubbio. Il problema è quando lo store diventa l'unico modo con cui puoi procurarti software.
Quote:
Originariamente inviato da HostFat Guarda i messaggi
Che io sappia un applicazione per poter girare sotto l'interfaccia nuova di Windows può SOLO passare dal market Windows.

Gabe ha ragione
Su Windows 8 la situazione è così:
  • Software desktop tradizionale: esattamente come prima
  • App e giochi Metro: SOLO E SOLTANTO dallo Store (o tramite Company Hub, per le applicazioni LoB)

Mentre su WinRT, non essendoci il software desktop, ci sarà solo lo Store, ed è questo il loro problema... In fondo è come se si lamentassero di non poter mettere Steam su iPad!

Quote:
Originariamente inviato da Asterion Guarda i messaggi
Non so se l'antitrust consentirà a Microsoft di obbligarci a passare per il suo store per installare un'applicazione, nello stesso modo in cui si è opposta al monopolio di Internet Explorer. Almeno è quello che spero.
Quote:
Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Se è così l' intervento dell' antitrust è praticamente automatico ...
Se non fosse così l' antitrust comunque avrebbe da ridire qualcosa, e il fatto di avere dei precedenti non aiuta certo ...
Lo Store funziona esattamente come l'App Store, il Play Store e il Marketplace (quello di WP7)...

Se vuoi installare software devi passare da lì, esattamente come devi passare dall'App Store su iOS... L'antitrust ha poco di cui lamentarsi...
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Old 27-07-2012, 17:17   #23
stuz87
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L'Avatar di stuz87
 
Iscritto dal: Mar 2007
Città: Pescara
Messaggi: 934
La vera catastrofe sarebbe se Microsoft acquistasse Blizzard, come si vociferava giorni fa.
Dopo si che avrebbero da lamentarsi. :P
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Old 27-07-2012, 17:17   #24
Fabryce
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Messaggi: 4426
se il windows store è già implementato in windows 8 allora ci sarà l'intervento dell'antitrust europea come successo per explorer..

l'utente deve avere possibilità di scelta anche per lo store
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Corsair Icue 5000D - Intel i7 12700KF - Corsair Icue H100i Elite - Mb Asus Prime Z690P Wifi - 32 gb Corsair Vengeance 6000 Cl 30 DDR5 - Gigabyte RTX 4080 Windforce - Soundblaster X4 - WIN11Pro@Crucial P5plus Nvme Gen4 1000 gb - 2X Crucial BX500 2Tb + Seagate Barracuda 8Tb - Evga Supernova GQ 1000 - Oculus Rift S - MSI GP66 Leopard 10UH 284IT - OriginID: Zegreat Steam ID: ZegreatFC - Manteniamo le distanze dal monitor!
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Old 27-07-2012, 17:18   #25
Peppo82
Member
 
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 50
Non può assolutamente essere vero che un'applicazione per funzionare su Win8 debba passare per il relativo Market, è semplicemente paradossale, sarebbe come se diventasse improvvisamente padrona del 30% del fatturato di tutte le aziende che vendono prodotti Win based, e in quel caso, sai che botta di sviluppo avrebbe Ubuntu? ci sarebbe quasi da sperare che sia così...
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Old 27-07-2012, 17:20   #26
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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Messaggi: 14734
Se si potessero installare Market concorrenti al Windows Store sarebbe una buona notizia, altroché.

Quello che temo è invece dapprima l'obbligo del Windows store per applicazioni METRO, e in seguito il passaggio obbligato all'ambiente METRO, che significherebbe un sistema davvero chiuso.
La concorrenza certo non fa mai troppo piacere, ma non credo parlerebbero in questi termini fosse solo per quello.

Secondo me è questo che Newell e il presidente di Blizzard temono, e fanno pressione con le loro dichiarazioni affinché la cosa non si verifichi.
Del resto, oggi, loro hanno un certo "potere contrattuale", se Windows smette di essere la piattaforma d'eccellenza per il gaming, sarà anche la Microsoft a perderci.
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Old 27-07-2012, 17:23   #27
JackZR
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L'Avatar di JackZR
 
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Messaggi: 3689
Secondo me han tutti paura che lo Store di Win8 gli freghi quote, tutto qua...
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Old 27-07-2012, 17:25   #28
Krusty93
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Valve produce Steam, la Blizzard è la casa dei vari Warcraft, Stracraft e Diablo

Al momento si possono scaricare e installare sia Steam, sia altri giochi ma se un domani fossimo tutti obbligati a passare dallo store Microsoft, questa prenderebbe il 30% di ogni transazione tra noi e Blizzard, per fare un esempio.
Probabilmente questo 30% in più lo pagheremmo noi utenti con prezzi maggiori.

cut.
Quello che hai detto gia lo so, uso Steam e conosco Valve.

Ma quello che cercavo di dire, è che sullo Store si trovino solo applicazioni METRO (come gia si poteva fare dalla Consumer Preview) e quindi per installare un qualsiasi software di terze parti (in questo caso software proveniente da Steam o da Blizzard) credo che ci sia un accesso libero, come sempre. Questo almeno è ciò che ho capito io.

Mentre l'altro utente mi ha risposto dicendo che al massimo, si può creare cosi una concorrenza fra questi sistemi di distribuzione e lo Store. E allora cosi ci siamo
__________________
Windows 11 Pro - Asus Prime X299-A - i7 7820X- GTX970 - Corsair Vengeance LPX 16GB - Samsung 850 Evo 500GB - OCZ Vertex 3 120GB - Cooler Master Nepton 240M - Phanteks Eclipse P400S - Dell U3821DW - Logitech G602 - Logitech G110 - Logitech G920 - iPhone 16 Pro
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Old 27-07-2012, 17:26   #29
geng@
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Queste strategie per gli utenti non ultrasmanettoni come me annoiano o confondono le idee: stando così le cose sembra che anche stavolta per motivi commerciali e strategici, non strutturali, la regola dell'alternanza delle versioni buone di win sia rispettata per cui hop! saltare a piè pari! Anche se, ripensandoci, questa campagna contro questo "nuovo" SO pare da caccia alle streghe dati i buoni feedback di chi l'ha provato, vedremo le condizioni finali e l'uso effettivo.

Divagazione:
I tagli comunicativi che danno in MS alle nuove soluzioni sembrano quasi dei messaggi:
3.11: "Visto, anche noi abbiamo l'acqua calda!"
95: "Sì, ma aspettate che si scaldi o cambiate caldaia"
98: "Ecco, ora che avete la caldaia nuova vedete di non spegnere l'acqua"
ME: "Si, ci siamo sbagliati, era acquavite e ce la siam bevuta tutta noi... quel mazzolin di fioriiiiii"
XP: "Se fate i bravi vi diamo quello che usano i professionisti (2000) ma più smart, si vabeh è la solita roba camuffata, magnatevi sta minestra o buttateve dalla finestra"
Vista: "Ma ci volete stare attenti alla sicurezza? Guardate che vi blocchiamo tutto!"
7: "Ok, bravi, avete imparato che trojan e installa in una frase insieme non ci stanno, ora provate da soli"
Win 8: "Siete sicuri di volere un desktop per guardare due mail e cazzeggiare su fb? Ma io ci volevo lavorare con la mia applicazione proprietaria di 5 anni fa che va proprio bene... ZITTO TU!"
Win 9: " Allora, quelli delle tavolette da quella parte, chi ha da lavorare venga di qui, chi ha più di due brufoli in fondo, gli sviluppatori di ogni ordine e grado da questa parte a iscriversi, BALLMER DOVE CA°°O VAIIII???"
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Old 27-07-2012, 17:27   #30
Cfranco
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Lo Store funziona esattamente come l'App Store, il Play Store e il Marketplace (quello di WP7)...

Se vuoi installare software devi passare da lì, esattamente come devi passare dall'App Store su iOS... L'antitrust ha poco di cui lamentarsi...
La differenza la fa la posizione dominante, l' antitrust non si è mai lamentato del browser di OS/X ma di Explorer si, non si è mai lamentato dell' Apple store ( per adesso ) , ma Android è sotto indagine.
Hanno fatto il mazzo a Microsoft perchè c' era Windows Media player preinstallato, uno store con un vantaggio competitivo del genere è un suicidio legale.
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 27-07-2012, 17:35   #31
HostFat
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L'anti-trust non si lamenta dell app store su iOS semplicemente perchè l'iPhone non si trova nella situazione predominante

L'anti-trust probabilmente non si lamenterà mai di Android e del suo Play Market perchè di fatto su Android si possono installare applicazioni che non facciano parte del Play Market e si possono installare market alternativi, senza bisogno di fare root e/o perdere garanzia ( come invece è su iOS )
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Old 27-07-2012, 17:39   #32
shura
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dopo quella porcheria (o presa per il c@lo che dir si voglia) di diablo3 alla blizzard dovrebbero solo starsi zitti
__________________
Thermaltake Chaser MK-I | Cooler Master Silent Pro Gold 600W 80plus | GA-Z77X-UD3H | i5-3570k | Corsair Vengeance Blue Low Profile 1600MHz 8GB | Gigabyte NVIDIA GeForce GTX1070G1 | SSD Crucial M4 128GB | Seagate Barracuda ST2000DM001 | windows 10 pro | steamid: shura30_
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Old 27-07-2012, 17:45   #33
Pier2204
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La differenza la fa la posizione dominante, l' antitrust non si è mai lamentato del browser di OS/X ma di Explorer si, non si è mai lamentato dell' Apple store ( per adesso ) , ma Android è sotto indagine.
Hanno fatto il mazzo a Microsoft perchè c' era Windows Media player preinstallato, uno store con un vantaggio competitivo del genere è un suicidio legale.
Si ma questa posizione dominante dov'è che RT ancora non esiste e WP7 ha il 4% del mercato?
Su Windows 8 x86 rimane tutto come prima, tranne che adesso c'è anche Marketplace
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Old 27-07-2012, 17:45   #34
HostFat
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dopo quella porcheria (o presa per il c@lo che dir si voglia) di diablo3 alla blizzard dovrebbero solo starsi zitti
Guanta gente che non ne capisce una cippa della gravità della cosa dovrebbe starsene zitta ( e non sono certo un tifoso Blizzard ... )
HostFat è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-07-2012, 17:46   #35
Family Guy
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schierandosi dalla parte del CEO e fondatore di Valve. Pardo ha aggiunto: "Non è positivo neanche per Blizzard".

questo significa giochi blizzard per Ubuntu??

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Old 27-07-2012, 17:48   #36
s12a
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Dovrebbero organizzarsi con altri big players per portare gaming e supporto (sia hardware che software) su Linux, dove possono fare quello che vogliono. Cio` porterebbe ad un miglioramento generalizzato di questa piattaforma e magari un progressivo aumento della penetrazione sul mercato nel tempo, a patto che siano sforzi indirizzati principalmente verso le componenti open source di questo sistema.

Se pero` accadesse il contrario o ci ritrovassimo con cose tipo "SteamOS" o "BlizzardOS" praticamente chiusi saremmo punto a capo.
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 990 Pro 4TB
PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS
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Old 27-07-2012, 17:54   #38
Unrealizer
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
La differenza la fa la posizione dominante, l' antitrust non si è mai lamentato del browser di OS/X ma di Explorer si, non si è mai lamentato dell' Apple store ( per adesso ) , ma Android è sotto indagine.
Hanno fatto il mazzo a Microsoft perchè c' era Windows Media player preinstallato, uno store con un vantaggio competitivo del genere è un suicidio legale.
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Originariamente inviato da HostFat Guarda i messaggi
L'anti-trust non si lamenta dell app store su iOS semplicemente perchè l'iPhone non si trova nella situazione predominante

L'anti-trust probabilmente non si lamenterà mai di Android e del suo Play Market perchè di fatto su Android si possono installare applicazioni che non facciano parte del Play Market e si possono installare market alternativi, senza bisogno di fare root e/o perdere garanzia ( come invece è su iOS )
Su Windows 8 si può installare software senza passare dallo Store, Windows RT ha un market share pari a 0.0% quindi è ben lontano dalla posizione dominante, ecco perché l'antitrust non ha di cosa lamentarsi

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schierandosi dalla parte del CEO e fondatore di Valve. Pardo ha aggiunto: "Non è positivo neanche per Blizzard".

questo significa giochi blizzard per Ubuntu??

No.
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Old 27-07-2012, 18:05   #39
uncletoma
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Città: Santa Margherita Ligure
Messaggi: 3073
Unrealizer ha spiegato tutto perfettamente, leggete il suo intervento.
E la vedo dura che i videogiochi tradizionali (non il solitario... che non c'è nella versione Release Preview) pssano essere considerati Metro Apps, pertanto i lamenti di Gabe e Blizzard hanno il valore dell'aria fritta.
E mi auguro che molti produttori di software professionale (Adobe, Nik Software, Corel ed altri) facciano cadere metro nel dimenticatoio.
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Old 27-07-2012, 18:21   #40
mauriziofa
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Messaggi: 2238
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Originariamente inviato da Unrealizer Guarda i messaggi
E da questo tuo commento si può facilmente intuire quanto tu abbia capito di questa storia





Su Windows 8 la situazione è così:
  • Software desktop tradizionale: esattamente come prima
  • App e giochi Metro: SOLO E SOLTANTO dallo Store (o tramite Company Hub, per le applicazioni LoB)

Mentre su WinRT, non essendoci il software desktop, ci sarà solo lo Store, ed è questo il loro problema... In fondo è come se si lamentassero di non poter mettere Steam su iPad!





Lo Store funziona esattamente come l'App Store, il Play Store e il Marketplace (quello di WP7)...

Se vuoi installare software devi passare da lì, esattamente come devi passare dall'App Store su iOS... L'antitrust ha poco di cui lamentarsi...
Quoto il tuo intervento e lo espando, secondo me i due big delle software house hanno gli occhi foderati di prosciutto perchè è vero che i guadagni con il Windows Store sono inferiori sulla piattaforma pc perchè bisogna pagare la quota a Microsoft ma non prendono in considerazione che potrebbero espandere il loro mercato anche ai tablet ed agli smartphone cosa che compenserebbe i minori guadagni della versione x86.
mauriziofa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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