4 HDD da 2TB per un RAID10

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Gannjunior

Ciao Fazz
provo a riassumere anche da qua:

cerco un box da quattro bay da collegare via e-sata (meglio se usb3) al mio portatile.

Finalità: accesso a tanti dati rapidamente ma anche avere un backup. Si tratta di migliaia di foto (raw e jpeg e flussi video in alta definizione che archivio come parte del mio lavoro).

Per soddisfare ciò ho già comprato 2 x HDD seagate 7200.14 da 2 TB cui vorrei dedicare un array in RAID 0 che verrebbe normalmente usato per copiarci e leggere tutti i dati rapidamente.

Contestualmente vorrei che Acronis True Image mi facesse un backup di una parte di quello che c'è su quei dischi su gli altri due hhd già comprati anche'essi (2 x HDD seagate Barracuda LP 5900 da 2 TB) che vorrei mettere su un altro array in raid 1. Oppure mi andrebbe bene anche tenerli singoli, tanto acronis potrebbe replicare i dati sia su un HDD che sull'altro...

Spero di essere stato chiaro.

Come avrete intuito io mi attaccherei al mio "server" non tutti i giorni ma quando devo passare i dati che nel frattempo elaboro su altri hdd dentro il mio portatile.

Vorrei una cosa diciamo economica ma che abbia requisiti di velocità e sicurezza.
Avevo acquistatato questo Fantec http://www.fantec.de/html/en/2/artId...0/article.html
che avrebbe tutte le caratteristiche che mi servono salvo il fatto che gestisce un solo array e solo la config in un unico raid. Mentre io avrei la necessità di gestire 2 array oppure 1 array e i dischi singoli... (combinazione migliore di un raid10 che apparentemente potrebbe essere una soluzione).

Questo qnap, non fa quello che cerco? -> http://www.qnap.com/it/index.php?lan...573&n=3592&g=1

Grazie!

Fazz, ha perfettamente ragione a non capire il senso si questa cosa, e come lui anch'io...
Il raid 0 si usa per ottenere una maggiore velocità di lettura scrittura, ok, ma dietro ci deve essere una struttura in grado di utilizzare / reggere questa velocità, altrimenti l'unica cosa che ti fa il raid 0 è di dimezzare l'affidabilità del sistema, ed un portatile anche con USB3, NON è una struttura in grado di utilizzarlo !

Ti faccio un paragone idraulico per farti capire che quello che vuoi fare non ha alcun senso logico:

Hai un enorme contenitore da riempire /svuotare di acqua, ( hard disk ) per fare prima colleghi due tubi al contenitore anzichè uno ( raid 0 ) poi colleghi il tutto al rubinetto di casa ( portatile )...

Per fare quello che vuoi fare tu, ti basta un nas serio ( qnap / sinology ), con 4 hard disk 5900 rpm e se vuoi la massima sicurezza li metti in raid 10

[JACK83]

Originariamente inviato da Gannjunior

Ciao Fazz
provo a riassumere anche da qua:

cerco un box da quattro bay da collegare via e-sata (meglio se usb3) al mio portatile.

Finalità: accesso a tanti dati rapidamente ma anche avere un backup. Si tratta di migliaia di foto (raw e jpeg e flussi video in alta definizione che archivio come parte del mio lavoro).

Per soddisfare ciò ho già comprato 2 x HDD seagate 7200.14 da 2 TB cui vorrei dedicare un array in RAID 0 che verrebbe normalmente usato per copiarci e leggere tutti i dati rapidamente.

Contestualmente vorrei che Acronis True Image mi facesse un backup di una parte di quello che c'è su quei dischi su gli altri due hhd già comprati anche'essi (2 x HDD seagate Barracuda LP 5900 da 2 TB) che vorrei mettere su un altro array in raid 1. Oppure mi andrebbe bene anche tenerli singoli, tanto acronis potrebbe replicare i dati sia su un HDD che sull'altro...

Spero di essere stato chiaro.

Come avrete intuito io mi attaccherei al mio "server" non tutti i giorni ma quando devo passare i dati che nel frattempo elaboro su altri hdd dentro il mio portatile.

Vorrei una cosa diciamo economica ma che abbia requisiti di velocità e sicurezza.
Avevo acquistatato questo Fantec http://www.fantec.de/html/en/2/artId...0/article.html
che avrebbe tutte le caratteristiche che mi servono salvo il fatto che gestisce un solo array e solo la config in un unico raid. Mentre io avrei la necessità di gestire 2 array oppure 1 array e i dischi singoli... (combinazione migliore di un raid10 che apparentemente potrebbe essere una soluzione).

Questo qnap, non fa quello che cerco? -> http://www.qnap.com/it/index.php?lan...573&n=3592&g=1

Grazie!

io farei cosi: prima di tutto prendi il http://www.qnap.com/it/index.php?lan...5&t=573&n=3590 costa meno e per quello che devi fare va più che bene

questo nas è sataII, se volessi il sataIII c'è http://www.qnap.com/it/index.php?lan...571&n=3692&g=1 ma si sale di prezzo

io ti consiglio i 4 dischi di metterli in raid 10 e lasciar stare i 2 array, semplifichi le cose e hai velocità+affidabilità

se sei paranoico e vuoi il massimo della sicurezza di dati attacchi al nas anche un hdd esterno e fai una copia dei dati vitali pure li

i qnap dovrebbero avere già un sistema di backup integrato

[Gannjunior]

ciao gd350turbo,
allora o non mi spiego bene oppure non capisco.

(tenete anche presente che quei 4hdd, nuovi, non li posso lanciare dalla finestra).

Voglio accedere rapidamente ai dati. Quindi 2 hdd li metto in raid0. lo standard usb 3 mi permette di sfruttare tale raid. Lo sto usando da diversi mesi un disco esterno su usb3.

Normalmente io lavoro le mie foto e i miei video attraverso i dischi che ho installati direttamente sul portatile. Poi almeno una volta alla settimana vorrei passarli - rapidamente - sul raid0 di cui siopra. E da lì vorrei anche poterli leggere se e quando fosse necessario.

Gli altri 2 HDD da 2 Tb da 5900 giri li vorrei unicamente dedicati al backup dei dati del raid0. Che siano essi su raid1 o indipendenti, tanto ci penserebbe Acronis...Che c'entra l'usb3 in questo caso, davvero...

Ora è più chiaro?
cioè io ragazzi, davvero o non ho capito una mazza in questi anni, oppure il vostro paragone dei tubi idraulici mi sembra un pò forte...

[gd350turbo]

Per essere chiaro è chiarissimo...
Solo che è una cosa inutile fare un raid 0 ed accedervi con un portatile tramite usb3...
Perchè ?
Il portatile ha anche lui al suo interno un paio di disk 7200 rpm, in raid 0 e/o un SSD ?

Te lo dico perchè io uso il sistema opposto, un hard disk in un case usb3, che uso da backup...
Provato sia sul mio desktop che ha un raid 0, sia sul server senza alcun raid, e la velocià che ottengo è più o meno la stessa...

[Gannjunior]

@gd350
ok ok, ora ci sono ho capito il senso della tua obiezione...se dai uno sguardo alla mia firma capisci perchè so che sfrutterei il raid0.

il raid10 anche se gode dei benefici del raid0 e del raid1 ha cmq il limite che tutto è gestito su un solo array e risulta meno sicuro di raid0 + raid1 su array differenti o raid0+dischi singoli...

@Jack
allora escludiamo la tua secondao proposta di qnap vista la cifra

L'altro Qnap che mi proponi è il 412P che sta sui 260 eur. Però a quel punto penso sia meglio prendere il 419 II che avevo ipotizzato io prima, cioè
http://www.qnap.com/it/index.php?lan...5&t=573&n=3592

che costa 30 eur in più e ha usb3 e soprattutto un processore molto piu veloce, oltre al doppio della ram. cosa dici?

A questo punto io potrei:

- mettere i due hdd da 7200giri in raid0
- mettere gli altri due hdd da 5900 in raid1 (se è possibile gestire un secondo array) oppure lasciarli "sciolti" in modo che vengano riconosciuti come dischi singoli
- far sì che il software di backup incluso del qnap faccia il backup dal raid0 ai dischi singoli o al raid1 ed evitare Acronis. Acronis mi garbava anche xkè vorrei automatizzare dei processi tipo copiare automaticamente certe cartelle dal mio portatile sul raid0 cosa che forse il sw di backup del qnap non può fare...o forse sì?

cosa dite, ci siamo secondo voi?
tnksss

[!fazz]

Originariamente inviato da Gannjunior

@gd350
ok ok, ora ci sono ho capito il senso della tua obiezione...se dai uno sguardo alla mia firma capisci perchè so che sfrutterei il raid0.

il raid10 anche se gode dei benefici del raid0 e del raid1 ha cmq il limite che tutto è gestito su un solo array e risulta meno sicuro di raid0 + raid1 su array differenti o raid0+dischi singoli...

@Jack
allora escludiamo la tua secondao proposta di qnap vista la cifra

L'altro Qnap che mi proponi è il 412P che sta sui 260 eur. Però a quel punto penso sia meglio prendere il 419 II che avevo ipotizzato io prima, cioè
http://www.qnap.com/it/index.php?lan...5&t=573&n=3592

che costa 30 eur in più e ha usb3 e soprattutto un processore molto piu veloce, oltre al doppio della ram. cosa dici?

A questo punto io potrei:

- mettere i due hdd da 7200giri in raid0
- mettere gli altri due hdd da 5900 in raid1 (se è possibile gestire un secondo array) oppure lasciarli "sciolti" in modo che vengano riconosciuti come dischi singoli
- far sì che il software di backup incluso del qnap faccia il backup dal raid0 ai dischi singoli o al raid1 ed evitare Acronis. Acronis mi garbava anche xkè vorrei automatizzare dei processi tipo copiare automaticamente certe cartelle dal mio portatile sul raid0 cosa che forse il sw di backup del qnap non può fare...o forse sì?

cosa dite, ci siamo secondo voi?
tnksss

sbagliatissimo
è proprio vero il contrario

comunque ricordati che stai parlando di una unità esterna dove il collo di bottiglia è proprio la connessione tra il pc e il nas

avere un qualsiasi sistema raid 0 anche combinato in 1+0 o 0+1 non ti porta il minimo vantaggio di velocità il sistema sarà comunque limitato dalla connessione

il raid 0 si usa solo per i dischi di sistema interni ad una macchina

per il tuo uso hai 2 opzioni

raid 1: massima affidabilità ti fumi 2 dischi su 4 (sopporta fino a 2 guasti purchè non siano sulla stessa coppia e nel caso di problemi al controller i dati sono recuperabili tramite un banale pc)
raid 5: un buon compromesso, (ti fumi un solo disco su 4 e reggi al fault di un solo disco, nel caso di rottura ti servirà un tempo abbastanza lungo per ricostruire ma sei vulnerabile alla rottura del controller )

un sistema raid 10 ti porta ad avere la stessa perdita di spazio di un raid 1, maggiori problemi di affidabilità, e nessun guadagno nella velocità di trasferimento

imho le soluzioni sono 2

ti bastano 4 TB? :
si --> raid 1
no--> ti bastano 6TB?
si--> raid 5
no--> aumenta la dimensione dei dischi o il numero di bay

end

[Gannjunior]

grazie anche a te della pazienza fazz

sbagliatissimo
è proprio vero il contrario

comunque ricordati che stai parlando di una unità esterna dove il collo di bottiglia è proprio la connessione tra il pc e il nas

avere un qualsiasi sistema raid 0 anche combinato in 1+0 o 0+1 non ti porta il minimo vantaggio di velocità il sistema sarà comunque limitato dalla connessione

il raid 0 si usa solo per i dischi di sistema interni ad una macchina

concordo ma questo prima che uscissero connessioni tipo usb3 che permettono effettivamente di compensare i famosi colli di bottiglia. Cioè, prima di dare via il fantec ho fatto un raid0 e mi sono connesso via esata e usb3 e scrivevo e leggevo dati (ho provato a passare 30gb di raw) a 200mb/s da SSD interno al pc al fantec con i due dischi in raid0...

per il tuo uso hai 2 opzioni

raid 1: massima affidabilità ti fumi 2 dischi su 4 (sopporta fino a 2 guasti purchè non siano sulla stessa coppia e nel caso di problemi al controller i dati sono recuperabili tramite un banale pc)
raid 5: un buon compromesso, (ti fumi un solo disco su 4 e reggi al fault di un solo disco, nel caso di rottura ti servirà un tempo abbastanza lungo per ricostruire ma sei vulnerabile alla rottura del controller )

concordo e non solo. ho sempre trovato il raid5 ottimo in lettura ma parecchio lento nella performance di scrittura e questo mi ha sempre fatto desistere dall'utilizzarlo

un sistema raid 10 ti porta ad avere la stessa perdita di spazio di un raid 1, maggiori problemi di affidabilità, e nessun guadagno nella velocità di trasferimento

in ogni caso io ho 4 dischi da 2Tb di cui due da 7200 e due da 5900 quindi non sarebbe ottimale fare un raid10

[JACK83]

@ Gannjunior

io ho controllato sullo shop consigliato da qnap e il prezzo varia di 75€...

useresti solo la usb3 secondo me, il processore più potente più che altro serve se tanti client accedono al nas simultaneamente...nel tuo caso da qullo che ho capito sarebbe nas-pc

@ !fazz

da quello che so io da 1 a 10

velocità raid1 5
velocità raid10

[JACK83]

@ Gannjunior

io ho controllato sullo shop consigliato da qnap e il prezzo varia di 75€...

useresti solo la usb3 secondo me, il processore più potente più che altro serve se tanti client accedono al nas simultaneamente...nel tuo caso da qullo che ho capito sarebbe nas-pc

@ !fazz

da quello che so io da 1 a 10

velocità raid1 5
velocità raid10 8
velocità raid0 10

[Gannjunior]

@Jack

ah ok,
cmq ho visto da trovaprezzi.. il 419p II a 290 eur

ad ogni modo il qnap in questione può gestire 2 dischi in raid e 2 dischi singoli?

se no mi compro il fantec quello che non ha il raid e gestisce i 4 dischi in modo indipendente e creo delle catene di backup con acronis...

[Gannjunior]

fazz

ora ho capito il senso del tuo intervento..tu avevi ragione ma anche io.

il fatto è che io ho fatto una domanda specifica (come si può leggere nella pagina precedente). mi è stato detto che il qnap si può connettere via usb3 al portatile. non è così.
l'usb3 serve x connettere qualcosa al qnap.
il qnap si collega al portatile solo tramite lan e quindi, ovviamente, con certi limiti velocistici che rendoo di fatto inutile il raid0.

ok, ora ci siamo. il qnap non è quindi ciò che cerco...

[okorop]

Originariamente inviato da Gannjunior

fazz

ora ho capito il senso del tuo intervento..tu avevi ragione ma anche io.

il fatto è che io ho fatto una domanda specifica (come si può leggere nella pagina precedente). mi è stato detto che il qnap si può connettere via usb3 al portatile. non è così.
l'usb3 serve x connettere qualcosa al qnap.
il qnap si collega al portatile solo tramite lan e quindi, ovviamente, con certi limiti velocistici che rendoo di fatto inutile il raid0.

ok, ora ci siamo. il qnap non è quindi ciò che cerco...

dalla mia esperienza indipendentemente da cosa vuoi fare tu il raid 0 evitalo, ho fatto raid 0 da 2-4 dischi interni (velociraptor) e nno ne valeva molto la pena (non molto piu' veloce di un singolo disco, molto piu' inaffidabile)
Piuttosto che il raid 0 prenditi un western digital velociraptor da 1tb, se hai bisogno di spazio ne prendi due da mettere all'interno del computer, per back up e quantìaltro nas di raid 10 qnap, la lan non limita assai la banda passante

[Gannjunior]

strano okorop, forse avevi qualche limite nel controller
xkè un raid0 è molto più veloce del singolo disco, a parità, ovviamente, di tipo di dischi...
sull'affidabilità: beh se muore un disco perdi tutto..però onestamente in questi anni di raid0 ne ho tenuti e x fortuna non è mai successo nulla...