Mass Effect 3: IL FINALE (entrate SOLO se avete finito il gioco)

[appleroof]

Originariamente inviato da NighTGhosT

GOT THE POINT.....ma nulla di nuovo....da quando mi sono iscritto e ho partecipato alla discussione, siamo sempre stati d'accordo.

Aprire il condotto = comando lanciato da stazione di controllo su cittadella....quella dove appunto combatti contro Saren.....e Saren era li' per appunto impartire il comando personalmente, dato che i Keepers non era piu' possibile controllarli da remoto e quindi farlo fare a loro.

Spegnere i Portali = altro comando lanciato da stazione di controllo su cittadella.....quindi idem con patate.

Mi sembra abbastanza logico, no?

non fà una piega.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da appleroof

non fà una piega.

Oddio....anche Javik dice chiaramente che l'obiettivo primario dei Reapers e' la Cittadella per due motivi.......il primo e' che appunto la Cittadella e' il "centro operativo" pensato in fase di costruzione per tutte le razze evolute.....e tutte le razze evolute vengono "convogliate" a scoprirla assieme ai Portali per viaggiare fra i sistemi senza morir di vecchiaia.....quindi come centro operativo globale, fonte inestimabile di informazioni sulle razze stesse, sfruttabili dai Reapers per il loro assalto.

Il secondo motivo e' appunto il controllo totale dei Portali, per poterli bloccare a tutte le razze fuorche' ai Reapers e semplificare dunque la mietitura.

Quindi io ho solo supposto, in base a TUTTO cio' che ci e' stato detto, che anche per chiudere l'accesso ai portali, ci sia un comando nascosto nella stazione di controllo della Cittadella.....proprio come per aprire il Condotto.

Magari la piega la fa..........ma devono spiegarmela pero'.

[appleroof]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Oddio....anche Javik dice chiaramente che l'obiettivo primario dei Reapers e' la Cittadella per due motivi.......il primo e' che appunto la Cittadella e' il "centro operativo" pensato in fase di costruzione per tutte le razze evolute.....e tutte le razze evolute vengono "convogliate" a scoprirla assieme ai Portali per viaggiare fra i sistemi senza morir di vecchiaia.....quindi come centro operativo globale, fonte inestimabile di informazioni sulle razze stesse, sfruttabili dai Reapers per il loro assalto.

Il secondo motivo e' appunto il controllo totale dei Portali, per poterli bloccare a tutte le razze fuorche' ai Reapers e semplificare dunque la mietitura.

Quindi io ho solo supposto, in base a TUTTO cio' che ci e' stato detto, che anche per chiudere l'accesso ai portali, ci sia un comando nascosto nella stazione di controllo della Cittadella.....proprio come per aprire il Condotto.

Magari la piega la fa..........ma devono spiegarmela pero'.

diciamo che a me convince molto come spiegazione, ecco

[SilentAssassin]

Originariamente inviato da SilentAssassin

Secondo Patrick Weekes:

How did the Reapers storm the Citadel? Why didn't they shut down the relays as per their original plan once they had control?

Originally we planned to have a cutscene of Reapers taking over, Reaper monsters punching buttons, et cetera. But we cut it, partially for resource reasons and partly because it disrupted the pacing.

The Reapers didn't shut down the mass relays because the Keepers interfered with that. (I wish I could've asked a follow-up here, it doesn't make much sense.)

Non voglio passare per megalomane autoquotandomi ( ), e siamo d'accordo che non è un'intervista ufficiale, però se così fosse c'è poco da dire.

Scorretto da parte del narratore non dirlo, sia chiaro. Ripeto, sono il primo a dire che narrativamente ME3 è tirato via da schifo.

Insomma, facciamo un bel nodo al fazzoletto per ricordarsi questa domanda: speriamo di aver risposta con il famigerato DLC venturo.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da SilentAssassin

Non voglio passare per megalomane autoquotandomi ( ), e siamo d'accordo che non è un'intervista ufficiale, però se così fosse c'è poco da dire.

Scorretto da parte del narratore non dirlo, sia chiaro. Ripeto, sono il primo a dire che narrativamente ME3 è tirato via da schifo.

Insomma, facciamo un bel nodo al fazzoletto per ricordarsi questa domanda: speriamo di aver risposta con il famigerato DLC venturo.

Ah tranquillo....e' dall'inizio del patatrack che io sostengo questo....ovvero che il problema non e' vedere Liara e i bimbi blu.....o Joker che tromba con EDI......o Javik che si va a suicidare.....o etc etc etc.....tutto quello E' OPTIONAL.

Il vero problema qua e' l'incoerenza di fondo che ha ME3 fin dall'INIZIO.
QUESTE sono le domande importanti che ESIGONO risposte.....altrimenti mettono in ridicolo tutto l'ultimo capitolo.

[Animatronio]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Temo tu non sia stato molto attento.....anche a cio che dice Javik.

I Reapers non spengono completamente i portali.......li disattivano per tutte le razze esistenti, ECCETTO che per loro.....come hanno fatto appunto ANCHE nel loro ciclo.....ovvero quello precedente (dato che Javik menziona gli umani come "esseri che vivevano nelle caverne").

non ricordo tutti i dialoghi
alla fine 'sta storia nemmeno mi interessa troppo, in realtà
a parte l'ovvietà di dire "se questi disattivavano i portali il gioco finiva" , posso semplicemente immaginare che saltato l'effetto sorpresa e avendo attaccato direttamente i vari pianeti, non era più necessario per loro disattivare i portali...sicuramente non si aspettavano, visti i precedenti cicli, che le varie razze della galassia si riunissero in un unica flotta, ma anche così i Razziatori erano lo stesso in enorme vantaggio e avrebbero portato a termine il ciclo senza problemi...senza il Crucibolo, Shepard o chi per esso non avrebbe comunque potuto combinare nulla, al massimo sarebbe stato abbattuto un numero esiguo di Razziatori, ma il ciclo sarebbe andato avanti senza troppi problemi
la variabile che fa impazzire tutto è l'avvenuta costruzione del Crucibolo, stop

una volta scoperto che la Cittadella serve al Crucibolo per funzionare, i Razziatori la portano vicino alla Terra, ed in questo punto si potrebbe dire "ma non potevano spegnere i portali per impedire che il Crucibolo arrivasse lì?", però noi non sappiamo dove fosse in costruzione il Crucibolo o sbaglio? quindi poteva benissimo già trovarsi nel sistema Sol

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Animatronio

non ricordo tutti i dialoghi
alla fine 'sta storia nemmeno mi interessa troppo, in realtà
a parte l'ovvietà di dire "se questi disattivavano i portali il gioco finiva" , posso semplicemente immaginare che saltato l'effetto sorpresa e avendo attaccato direttamente i vari pianeti, non era più necessario per loro disattivare i portali...sicuramente non si aspettavano, visti i precedenti cicli, che le varie razze della galassia si riunissero in un unica flotta, ma anche così i Razziatori erano lo stesso in enorme vantaggio e avrebbero portato a termine il ciclo senza problemi...senza il Crucibolo, Shepard o chi per esso non avrebbe comunque potuto combinare nulla, al massimo sarebbe stato abbattuto un numero esiguo di Razziatori, ma il ciclo sarebbe andato avanti senza troppi problemi
la variabile che fa impazzire tutto è l'avvenuta costruzione del Crucibolo, stop

una volta scoperto che la Cittadella serve al Crucibolo per funzionare, i Razziatori la portano vicino alla Terra, ed in questo punto si potrebbe dire "ma non potevano spegnere i portali per impedire che il Crucibolo arrivasse lì?", però noi non sappiamo dove fosse in costruzione il Crucibolo o sbaglio? quindi poteva benissimo già trovarsi nel sistema Sol

E' l'esatto contrario invece....se avessero disattivato i portali, avrebbero costretto Shepard a cercare disperatamente una soluzione alternativa per viaggiare nei sistemi.....ora la domanda e'......avevano paura di spoilerarsi Mass Effect 4?

Dunque, per non spoilerare questo dettaglio, hanno cambiato il modus operandi dei Razziatori senza dare alcuna spiegazione?!?!?

Bel colpo sisi ....dei maestri di coerenza direi.

[Animatronio]

Originariamente inviato da NighTGhosT

E' l'esatto contrario invece....se avessero disattivato i portali, avrebbero costretto Shepard a cercare disperatamente una soluzione alternativa per viaggiare nei sistemi.....

ah beh, una trilogia basata sui Mass Relay, e mentre i Razziatori distruggono tutto io scopro un modo alternativo per viaggiare nella galassia, eh già
- "Anderson, arrivo ad aiutarti sulla Terra"
- "tra quanto arrivi?"
- "boh, qualche anno credo"
- "sticazzi"

Originariamente inviato da NighTGhosT

Dunque, per non spoilerare questo dettaglio, hanno cambiato il modus operandi dei Razziatori senza dare alcuna spiegazione?!?!?

Bel colpo sisi

non hanno cambiato il modus operandi, le azioni di Shepard hanno fatto sì che fossero costretti a cambiarlo
son cambiate le variabili in gioco, questo ciclo è completamente diverso da tutti gli altri, ci sta che anche i Razziatori si comportino in maniera diversa

[john18]

Riepiloghiamo,i razziatori devono SEMPRE prendere il controllo della cittadella perchè altrimenti è un buco nella sceneggiatura. Ma nessuno ha pensato che essendo in parte organici (come dissi in un altro post),possano cambiare strategia a seconda della resistenza che incontrano? No,avete deciso che è così punto e basta! Stesso discorso per quanto riguarda il dare la possibilità a Shepard di entrare nella cittadella,se lo fanno avranno ragionato in un determinato modo....D'altronde sono infinitamente più vecchi della razza umana e di tutte le altre,per cui sapranno cosa stanno facendo.

Il tutto considerando che c'è un dlc in arrivo e futuri episodi gia confermati.

[trantor1]

Ma, i razziatori, se invece di dormire 50.000 anni per poi impelagarsi con razze che cmq un certo grado di sviluppo lo hanno avuto e una qualche resistenza la fanno, rimanessero sempre nella galassia e appena una pulce primordiale si muove gli sparassero una bordata protonica?

Avrebbero trovato la soluzione definitiva al problema.

Dubito che un ecucariota possa oppore un'adeguata resistenza

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Riepiloghiamo,i razziatori devono SEMPRE prendere il controllo della cittadella perchè altrimenti è un buco nella sceneggiatura. Ma nessuno ha pensato che essendo in parte organici (come dissi in un altro post),possano cambiare strategia a seconda della resistenza che incontrano? No,avete deciso che è così punto e basta! Stesso discorso per quanto riguarda il dare la possibilità a Shepard di entrare nella cittadella,se lo fanno avranno ragionato in un determinato modo....D'altronde sono infinitamente più vecchi della razza umana e di tutte le altre,per cui sapranno cosa stanno facendo.

Il tutto considerando che c'è un dlc in arrivo e futuri episodi gia confermati.

Il problema è che non c'è nessuna nuova variabile in gioco, nessun tipo di resistenza particolare, nessun cambio di strategia per un qualche motivo particolare niente...

loro non attaccano la Cittadella inizialmente non si sa perché, ma poi a un certo punto in 3 minuti netti la conquistano e la portano via, questo significa che non era certo un problema andarla a prendere sin da subito, come molti hanno ipotizzato. Ma in ogni caso, quando hanno in mano la Cittadella, non la usano e non c'è un motivo logico.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Il problema è che non c'è nessuna nuova variabile in gioco, nessun tipo di resistenza particolare, nessun cambio di strategia per un qualche motivo particolare niente...

loro non attaccano la Cittadella inizialmente non si sa perché, ma poi a un certo punto in 3 minuti netti la conquistano e la portano via, questo significa che non era certo un problema andarla a prendere sin da subito, come molti hanno ipotizzato. Ma in ogni caso, quando hanno in mano la Cittadella, non la usano e non c'è un motivo logico.

Esatto quello che dici implica che non avevano alcun problema a conquistare la cittadella anche molto prima se avessero voluto. Il perchè non la usano,non credo sia privo di logica bensì non chiaro...Come dicevo avranno avuto i loro motivi per agire così,e suppongo lo scopriremo o col prossimo dlc o magari con mass effect 4.

[skadex]

Sui i custodi gli scenziati di ilos inibiscono la risposta al segnale dei razziatori altro non viene citato o detto ma lasciano sempre intendere che di più non sia stato possibile fare. Non a caso fin dal primo me1 i custodi sono ignoti nel loro funzionamento o nella loro natura e non è possibile compiere studi (nel codex si dice che praticamente si liquefano non appena si cerca di fare qualcosa e ne spuntano di nuovi non si sa da dove, quelli nuovi in teoria dovrebbero essere anche esenti dal sabotaggio prothean.....).
Se non erro poi in realtà Vigil diceva addirittura non che fossero stati modificati i custodi ma il segnale che doveva attivare la procedura.
Se dicessero in Bioware che i custodi addirittura interferiscono contro i razziatori dovrebbero utilizzare ben più di 2 righe di spiegazione, mi sa che Weekes ci vuole tirare un bidone

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da gaxel

Il problema è che non c'è nessuna nuova variabile in gioco, nessun tipo di resistenza particolare, nessun cambio di strategia per un qualche motivo particolare niente...

loro non attaccano la Cittadella inizialmente non si sa perché, ma poi a un certo punto in 3 minuti netti la conquistano e la portano via, questo significa che non era certo un problema andarla a prendere sin da subito, come molti hanno ipotizzato. Ma in ogni caso, quando hanno in mano la Cittadella, non la usano e non c'è un motivo logico.

Gaxel, a parte quello.....temo che John si sia scordato un "piccolissimo" dettaglio......che con la Cittadella in pugno, trasportata in orbita terrestre.....dopo aver visto che Shepard, Normandy e compagniabella erano ancora li a scassar le balle e non solo....avevano pure messo su una flotta intergalattica da far paura a Vader......si sono "scordati" di bloccare la Normandy e compagniabella

Ma per piacere

[john18]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Gaxel, a parte quello.....temo che John si sia scordato un "piccolissimo" dettaglio......che con la Cittadella in pugno, trasportata in orbita terrestre.....dopo aver visto che Shepard, Normandy e compagniabella erano ancora li a scassar le balle e non solo....avevano pure messo su una flotta intergalattica da far paura a Vader......si sono "scordati" di bloccare la Normandy e compagniabella

Ma per piacere

Non mi son scordato,e ti posso dire che nel caos generale,di certo non puoi bloccare chiunque tenti di passare. Mi pare logico!

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da john18

Esatto quello che dici implica che non avevano alcun problema a conquistare la cittadella anche molto prima se avessero voluto. Il perchè non la usano,non credo sia privo di logica bensì non chiaro...Come dicevo avranno avuto i loro motivi per agire così,e suppongo lo scopriremo o col prossimo dlc o magari con mass effect 4.

E' quella la spiegazione che esigo......poi come fanno a viaggiare post-Reapers, fammelo pur vedere nel 4....5....6.....Miss Effect con protagonista Moana Pozzi.........che faccian quel che gli pare.........ma se in ME mi dici A......in ME2 tutto rimane A.....in ME3 non puoi fare Z......se lo fai......cazzo alla fine SPIEGACI IL PERCHE'.....inventati qualcosa........di che la nonna dell'Araldo gliel'ha imposto altrimenti gli faceva la bua......o che i Keepers in realta' sono degli ubermostri spaziali a capo di tutta la baracca in incognito ( ) e che con uno schiocco di zampa possono far saltare tutto l'universo insieme e che senza il segnale di controllo avrebbero annichilito i Reapers al tentativo di manomissione dei Portali....dimmi QUALCOSA, Cristo.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da john18

Non mi son scordato,e ti posso dire che nel caos generale,di certo non puoi bloccare chiunque tenti di passare. Mi pare logico!

Il caos generale lo hanno le altre razze....non di certo i Reapers che sono macchine organiche senzienti che lo fanno da..........qualche milione di anni?

Per loro e' routine....diciamo che se tutto fosse stato COERENTE, sia loro che noi ci saremmo divertiti di piu' con Shepard a mettere i bastoni fra le ruote

EDIT

Altro piccolo dettaglio.....attraverso TIM (indottrinato) sapevano perfettamente del Crucibolo e del Catalizzatore (motivo per cui vanno a prendersi la Cittadella in 3 minuti come diceva Gaxel e la portano nel sistema SOL).......quindi, se la flotta ipermegauber non destava preoccupazione per i Reapers al punto di "scordarsi" del blocco dei portali, credete che fosse lo stesso per la flotta ipermegauber con imboscato in mezzo il Clisterone? .....allora confermate la teoria degli istinti suicidi dei Reapers

[john18]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Il caos generale lo hanno le altre razze....non di certo i Reapers che sono macchine organiche senzienti che lo fanno da..........qualche milione di anni?

Per loro e' routine....diciamo che se tutto fosse stato COERENTE, sia loro che noi ci saremmo divertiti di piu' con Shepard a mettere i bastoni fra le ruote

EDIT

Altro piccolo dettaglio.....attraverso TIM (indottrinato) sapevano perfettamente del Crucibolo e del Catalizzatore (motivo per cui vanno a prendersi la Cittadella in 3 minuti come diceva Gaxel e la portano nel sistema SOL).......quindi, se la flotta ipermegauber non destava preoccupazione per i Reapers al punto di "scordarsi" del blocco dei portali, credi che fosse lo stesso per la flotta ipermegauber con imboscato in mezzo il Clisterone? .....allora confermate la teoria degli istinti suicidi dei Reapers

Non ho ancora chiaro se stiamo parlando della stessa cosa,ma comunque a rigor della tua logica,allora perchè fare mass effect se è evidente che non c'è speranza di vincere? Sia mai che parliamo di un videogioco!

Ciò che è evidente è che nel momento in cui la gente non capisce determinati passaggi,vuoi per limiti propri,vuoi perchè ancora lo sviluppatore non ha specificato determinate cose (roba paranormale!),considera illogico qualsiasi cosa e si fa film su film.

[NighTGhosT]

John, l'unica cosa davvero illogica, e' che manchi una spiegazione sul perche'.

Il Condotto viene attivato dalla stazione di controllo della Cittadella...e dove porta i Reapers??? Tho....alla Cittadella. Non lo avrei mai detto. ()

Per ovviare al discorso "eh si, ma se vanno alla Cittadella, basta che parta 1 cacchio di messaggio da parte di qualcuno li' sopra, e vengono allertati gli altri sistemi....".....arriva il discorso dell'accesso ai portali....gestito dalla Cittadella......rendendo dunque il vantaggio tattico, di cui parla anche il Catalizzatore (ma pensa un po).

Ci viene detto che il modus operandi, e' appunto la conquista della Cittadella per ottenere le info su disposizioni e punti deboli delle varie razze per facilitare l'assalto....e per isolare la galassia, vengono bloccati i portali, con eccetto di accesso per i Reapers.

Parte ME3, e come ho gia' detto, inizia con l'asssalto alla Terra (e CI STA).....ma poi mi devon prendere la Cittadella per bloccare i portali....e non dite porcate del tipo "eh ma la Cittadella la chiudono" che come TIM fischia, in 3 minuti secchi la prendono, la spostano su SOL....e la chiudono....peccato che a quel punto avevano gia' sterminato mezza galassia.....quello non torna.......non ho detto che DEVE andare cosi'..........ho solo chiesto una ceppa di spiegazione........chiedo troppo???? Forse........ma per me NO.

Il Catalyst dice chiaramente che l'Araldo e' il Tattico dei Reapers....il generale per intenderci.......e NESSUN GENERALE senza una motivazione piu' che valida, manda a simpatiche donne che lavorano in strada sotto ai lampioni il loro UNICO vantaggio TATTICO, autocompromettendosi il successo della missione.

Manca questa cacchio di spiegazione.

[appleroof]

Originariamente inviato da NighTGhosT

John, l'unica cosa davvero illogica, e' che manchi una spiegazione sul perche'.

Il Condotto viene attivato dalla stazione di controllo della Cittadella...e dove porta i Reapers??? Tho....alla Cittadella. Non lo avrei mai detto. ()

Per ovviare al discorso "eh si, ma se vanno alla Cittadella, basta che parta 1 cacchio di messaggio da parte di qualcuno li' sopra, e vengono allertati gli altri sistemi....".....arriva il discorso dell'accesso ai portali....gestito dalla Cittadella......rendendo dunque il vantaggio tattico, di cui parla anche il Catalizzatore (ma pensa un po).

Ci viene detto che il modus operandi, e' appunto la conquista della Cittadella per ottenere le info su disposizioni e punti deboli delle varie razze per facilitare l'assalto....e per isolare la galassia, vengono bloccati i portali, con eccetto di accesso per i Reapers.

Parte ME3, e come ho gia' detto, inizia con l'asssalto alla Terra (e CI STA).....ma poi mi devon prendere la Cittadella per bloccare i portali....e non dite porcate del tipo "eh ma la Cittadella la chiudono" che come TIM fischia, in 3 minuti secchi la prendono, la spostano su SOL....e la chiudono....peccato che a quel punto avevano gia' sterminato mezza galassia.....quello non torna.......non ho detto che DEVE andare cosi'..........ho solo chiesto una ceppa di spiegazione........chiedo troppo???? Forse........ma per me NO.

Il Catalyst dice chiaramente che l'Araldo e' il Tattico dei Reapers....il generale per intenderci.......e NESSUN GENERALE senza una motivazione piu' che valida, manda a simpatiche donne che lavorano in strada sotto ai lampioni il loro UNICO vantaggio TATTICO, autocompromettendosi il successo della missione.

Manca questa cacchio di spiegazione.

questa mi era davvero sfuggita..quando lo direbbe?