Mass Effect 3: IL FINALE (entrate SOLO se avete finito il gioco)

[gaxel]

Originariamente inviato da venax

embe ? alla fine qualcuno trovera il modo di costruire altri portali .... La storia dei portali non e una "cavolatina" andava spiegata per bene.

Ricostruire una rete di quel genere con una tecnologia che nessuna nella galassia è mai riuscito a capire, men che meno a riprodurre, in migliaia di anni, richiederebbe milioni di anni... che probabilmente son quelli che ci son voluti alla civiltà che li ha costruiti la prima volta.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Da non dimenticare un'altra perla...Nessuno aveva idea di come funzionasse il crucibolo,eppure due secondi dopo,trovano la soluzione.

No, nessuno aveva idea di cosa fosse il catalizzatore e di come usarlo...
Comunque sì, han fatto in fretta, ma potrebbe essere che il crucibolo di attivi automaticamente appena viene acceso il catalizzatore dalla Cittadella, senza che nessuno faccia niente... Shepard spinge il tasto... e automaticamente il Crucibolo si aggancia, poi c'è bisogno di lui ancora per attivarlo.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

No, nessuno aveva idea di cosa fosse il catalizzatore e di come usarlo...
Comunque sì, han fatto in fretta, ma potrebbe essere che il crucibolo di attivi automaticamente appena viene acceso il catalizzatore dalla Cittadella, senza che nessuno faccia niente... Shepard spinge il tasto... e automaticamente il Crucibolo si aggancia, poi c'è bisogno di lui ancora per attivarlo.

Io sono il primo a cui stanno bene certe cose in sospeso (roba gia discussa nel thread aspettando),ma qui ci sono un'infinità di cose messe lì ad interpretazione personale. "TUTTO verrà chiarito",non sò se ricordi le parole annunciate da bioware! C'è una linea sottile tra l'incompetenza nel scrivere la sceneggiatura coerente col contesto,e il voler esplicitamente lasciare in sospeso determinati punti.
Direi che personalmente,di fronte a troppi punti interrogativi,ci troviamo di fronte ad incompetenza!


Il crucibolo comunque è gia in posizione,poi Shepard spinge il tasto e si attacca. Cioè come se sapessero che la direzione fosse esattamente quella...Ciò nonostante,è inspiegabile pure il fatto che non venga attaccato in massa dai razziatori visto che era l'unico "oggetto" che poteva cambiare le sorti della guerra.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Io sono il primo a cui stanno bene certe cose in sospeso (roba gia discussa nel thread aspettando),ma qui ci sono un'infinità di cose messe lì ad interpretazione personale. "TUTTO verrà chiarito",non sò se ricordi le parole annunciate da bioware! C'è una linea sottile tra l'incompetenza nel scrivere la sceneggiatura coerente col contesto,e il voler esplicitamente lasciare in sospeso determinati punti.
Direi che personalmente,di fronte a troppi punti interrogativi,ci troviamo di fronte ad incompetenza!

Io non vedo punti interrogativi, se non su chi abbia costruito portali, crucibolo, ecc... ma tanto non potremmo capire, dice la Sovereign, quindi... e non vedo incongruenze se non nel comportamento dei Reapers.

Semmai mi sembra ci siano alcune scelte infelici, ma quelle ci sono dall'inizio di ME2... Il resto di cui si discute mi sembrano minchiatine, gente che si lamente che la Normandy stiaa fuggendo, del colore del finale, del fatto che Shepard abbia davanti il bambino, ecc... tutta roba irrilevante.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Il crucibolo comunque è gia in posizione,poi Shepard spinge il tasto e si attacca. Cioè come se sapessero che la direzione fosse esattamente quella...Ciò nonostante,è inspiegabile pure il fatto che non venga attaccato in massa dai razziatori visto che era l'unico "oggetto" che poteva cambiare le sorti della guerra.

Questa è un'altra minchiatina... il Crucibolo è protetto nel guscio, da tutta la flotta e necessita di qualcuno che lo attivi dalal Cittadella... i Reapers già controllano la Cittadella, non hanno bisogno di lanciarsi in un attacco contro di esso e l'inter flotta galattica.

La direzione poi... dai, su... cos'è, ti devono mostrare ogni singola cosa succeda nella galassia? Queste son davvero minchiate, come si fa a lamentarsi di questo?

[Ordaz]

Originariamente inviato da john18

Io sono il primo a cui stanno bene certe cose in sospeso (roba gia discussa nel thread aspettando),ma qui ci sono un'infinità di cose messe lì ad interpretazione personale. "TUTTO verrà chiarito",non sò se ricordi le parole annunciate da bioware! C'è una linea sottile tra l'incompetenza nel scrivere la sceneggiatura coerente col contesto,e il voler esplicitamente lasciare in sospeso determinati punti.
Direi che personalmente,di fronte a troppi punti interrogativi,ci troviamo di fronte ad incompetenza!

hai ragione è proprio questo il problema. va bene lasciare (come hai detto tu) ad alcuni punti della trama la libera interpretazione, ma su questo forum (e su molti altri) si stanno creando supposizioni e teorie su argomenti che dovrebbero essere chiari. se invece di cercare di dare un senso a tutto questo ci fossimo messi a cercare la cura e la prevenzione del cancro, penso l'avremmo già trovata

[gaxel]

Originariamente inviato da Ordaz

hai ragione è proprio questo il problema. va bene lasciare (come hai detto tu) ad alcuni punti della trama la libera interpretazione, ma su questo forum (e su molti altri) si stanno creando supposizioni e teorie su argomenti che dovrebbero essere chiari. se invece di cercare di dare un senso a tutto questo ci fossimo messi a cercare la cura e la prevenzione del cancro, penso l'avremmo già trovata

Boh... io la vedo chiara... sia per il ciclo che per il crucibolo, lo spiegano bene nel gioco, scrivono perché è così, ecc...

Non viene solo spiegato chi abbia iniziato il ciclo, ma questo presumo se lo tengano per altri giochi.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Questa è un'altra minchiatina... il Crucibolo è protetto nel guscio, da tutta la flotta e necessita di qualcuno che lo attivi dalal Cittadella... i Reapers già controllano la Cittadella, non hanno bisogno di lanciarsi in un attacco contro di esso e l'inter flotta galattica.

La direzione poi... dai, su... cos'è, ti devono mostrare ogni singola cosa succeda nella galassia? Queste son davvero minchiate, come si fa a lamentarsi di questo?

Tu non ti rendi conto allora...Se una cosa non sai come attivarla,e non sai come funziona,specialmente un qualcosa di così "avanzato",non puoi scoprirlo improvvisamente per miracolo. Dai cerchiamo di non ridicolizzare certi aspetti altrimenti non c'è più nulla su cui discutere!

I reapers controllano cosa? Ce n'è uno che impedisce di entrare nel raggio,per il resto non vedo alcunchè. Ciò nonostante quattro gatti corrono verso il raggio,ma questa è una "minchiatina"!
Allo stesso modo dal filmato non mi pare di vedere nulla che protegga il crucibolo,quantomeno in maniera adeguata. E siccome è il crucibolo "l'oggetto" che può cambiare tutto...Ma anche questa è una "minchiatina"!

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Tu non ti rendi conto allora...Se una cosa non sai come attivarla,e non sai come funziona,specialmente un qualcosa di così "avanzato",non puoi scoprirlo improvvisamente per miracolo. Dai cerchiamo di non ridicolizzare certi aspetti altrimenti non c'è più nulla su cui discutere!

Ripeto... il Crucibolo si attiva e si posiziona da solo all'attivazione del catalizzatore. Che c'è da spiegare? E anche non fosse così... lo avranno capito in una qualche maniera, dagli schemi, sal catalizzatore qando si attiva, quello che vuoi... non è una informazione rilevante ai fini della storia... davvero, questo son minchiatine lo ripeto.

I reapers controllano cosa? Ce n'è uno che impedisce di entrare nel raggio,per il resto non vedo alcunchè. Ciò nonostante quattro gatti corrono verso il raggio,ma questa è una "minchiatina"!
Allo stesso modo dal filmato non mi pare di vedere nulla che protegga il crucibolo,quantomeno in maniera adeguata. E siccome è il crucibolo "l'oggetto" che può cambiare tutto...Ma anche questa è una "minchiatina"!

Ma la smettetete di cercare realismo in un'opera di fantasia, per giunta di fantascenza? Dai

Le cose importanti in una storia son altre... ora capisco perché siete tutti così infoiati con le trame, e perché a me non interessino... quelle son cose banali, che uno scrittore dà per scontate, non sto a cercare il pelo nell'uovo, non è quello l'obiettivo di una storia... qualunque film, videogioco, libro, ha buchi di questo genere, anche quelli scritti con più attenzione... capirai... se son questi i buchi allora siamo a posto...

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Ripeto... il Crucibolo si attiva e si posiziona da solo all'attivazione del catalizzatore. Che c'è da spiegare? E anche non fosse così... lo avranno capito in una qualche maniera, dagli schemi, sal catalizzatore qando si attiva, quello che vuoi... non è una informazione rilevante ai fini della storia... davvero, questo son minchiatine lo ripeto.

Guarda per te è tutto irrilevante! Oltretutto tu che contesti la "resurrezione" di Shepard nel 2. Come la definivi che non mi ricordo?

Ma la smettetete di cercare realismo in un'opera di fantasia, per giunta di fantascenza? Dai

Le cose importanti in una storia son altre... ora capisco perché siete tutti così infoiati con le trame, e perché a me non interessino... quelle son cose banali, che uno scrittore dà per scontate, non sto a cercare il pelo nell'uovo, non è quello l'obiettivo di una storia... qualunque film, videogioco, libro, ha buchi di questo genere, anche quelli scritti con più attenzione... capirai... se son questi i buchi allora siamo a posto...

Appunto fantascienza non fantasy...La fantascienza si basa su roba scientificamente possibile con determinate "meccaniche". Tant'è che parecchia roba di fantascienza si ripercuote nella realtà!

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Guarda per te è tutto irrilevante! Oltretutto tu che contesti la "resurrezione" di Shepard nel 2. Come la definivi che non mi ricordo?

Una minchiata certo, una scusa forzata per farti ripartire dal primo livello... come è un stonatura il fatto che Reapers attacchino la Terra e non la Cittadella e molte altre cose di ME2 e ME3.

Non la sotria del Crucibolo, del catalizzatore e del ciclo.

Appunto fantascienza non fantasy...La fantascienza si basa su roba scientificamente possibile con determinate "meccaniche". Tant'è che parecchia roba di fantascienza si ripercuote nella realtà!

Non è questo il punto, non c'è niente di non spiegabile... niente che vada contro le leggi della fisica, niente che vada contro quello che sappiamo di Mass Effect... niente.

E' come se ti lamentassi di un gran premio perché di quello che ha vinto, non ti han fatto vedere come ha acceso la macchina... non è rilevante ai fini della vittoria, la macchina è stata accesa ed è partita, fine. La cosa che ti deve interessare, ed è importante che ti facciano vedere, è la gara.

[Ordaz]

Originariamente inviato da gaxel

Ma la smettetete di cercare realismo in un'opera di fantasia, per giunta di fantascenza? Dai

appunto perché è fantascienza la gente richiede realismo! nessuno si lamenta se in un opera fantasy un tipo qualsiasi crea palle di fuoco.. perché è magia. nella fantascienza la magia non esiste e quindi si richiede realismo. realismo relativo a quel mondo però. non chiedo che il tutto funzioni con le nostre leggi fisiche e che sia credibile con il nostro livello di conoscenza, ma ho tutto il diritto di sapere come funziona una certa cosa. se poi non mi interessa o è una cosa troppo da nerd è un altro discorso.

[gaxel]

Originariamente inviato da Ordaz

appunto perché è fantascienza la gente richiede realismo! nessuno si lamenta se in un opera fantasy un tipo qualsiasi crea palle di fuoco.. perché è magia. nella fantascienza la magia non esiste e quindi si richiede realismo. realismo relativo a quel mondo però. non chiedo che il tutto funzioni con le nostre leggi fisiche e che sia credibile con il nostro livello di conoscenza, ma ho tutto il diritto di sapere come funziona una certa cosa. se poi non mi interessa o è una cosa troppo da nerd è un altro discorso.

Io realismo di cui parlo io è che se i Reaper avessero voluto, avrebbero spazzato via tutto ben prima che Shepard raccattasse la flotta, visto che se ne andava in giro a fare romance e tutto il resto nel mentre.

Se prediamo per buono che Saren aspetti che Shepard faccia i suoi comodi, che i Collectors aspettino che Shepard assempli il team e si bombi qualcuna, ecc... dobbiamo anche prendere per buono che il Crucibolo non sarebbe stato attaccato dai Reapers e che, anche se non lo dicono, magari all'ultimo momento, avrebbero saputo come usarlo... e che questi fosse già in posizione, anche se non ci fanno vedere quando lo mettono in posizione.

Questo è il realismo di cui parlo... se la menate con queste cose, dovete partire dalla cima... nella realtà Shepard non avrebbe mai avuto tempo di fare tutte quelle cose che ha fatto già in ME1, figurarsi in ME3 con i Reapers che mettono a ferro e fuoco la galassia.

Le vaccate son altre, il fatto che non attacchino la Cittadella, ma la Terra. Il fatto che non blocchino i portali, il fatto che non sappiano cel Crusibolo a meno che non glielo dica TIM che tra l'altro era pure indottrinato, ecc...

Ripeto, quello che si contesta del finale son minchiatine...

[appleroof]

Originariamente inviato da gaxel

Ricostruire una rete di quel genere con una tecnologia che nessuna nella galassia è mai riuscito a capire, men che meno a riprodurre, in migliaia di anni, richiederebbe milioni di anni... che probabilmente son quelli che ci son voluti alla civiltà che li ha costruiti la prima volta.

Originariamente inviato da gaxel

No, nessuno aveva idea di cosa fosse il catalizzatore e di come usarlo...
Comunque sì, han fatto in fretta, ma potrebbe essere che il crucibolo di attivi automaticamente appena viene acceso il catalizzatore dalla Cittadella, senza che nessuno faccia niente... Shepard spinge il tasto... e automaticamente il Crucibolo si aggancia, poi c'è bisogno di lui ancora per attivarlo.

Originariamente inviato da gaxel

Io non vedo punti interrogativi, se non su chi abbia costruito portali, crucibolo, ecc... ma tanto non potremmo capire, dice la Sovereign, quindi... e non vedo incongruenze se non nel comportamento dei Reapers.

Semmai mi sembra ci siano alcune scelte infelici, ma quelle ci sono dall'inizio di ME2... Il resto di cui si discute mi sembrano minchiatine, gente che si lamente che la Normandy stiaa fuggendo, del colore del finale, del fatto che Shepard abbia davanti il bambino, ecc... tutta roba irrilevante.

Originariamente inviato da gaxel

Questa è un'altra minchiatina... il Crucibolo è protetto nel guscio, da tutta la flotta e necessita di qualcuno che lo attivi dalal Cittadella... i Reapers già controllano la Cittadella, non hanno bisogno di lanciarsi in un attacco contro di esso e l'inter flotta galattica.

La direzione poi... dai, su... cos'è, ti devono mostrare ogni singola cosa succeda nella galassia? Queste son davvero minchiate, come si fa a lamentarsi di questo?

Originariamente inviato da gaxel

Boh... io la vedo chiara... sia per il ciclo che per il crucibolo, lo spiegano bene nel gioco, scrivono perché è così, ecc...

Non viene solo spiegato chi abbia iniziato il ciclo, ma questo presumo se lo tengano per altri giochi.

per coincidenza cosmica mi trovo d'accordo con tutto quanto quotato qui sopra, comprese le virgole e tolte le parolacce

gli interrogativi riguardano il neretto e poi

Spoiler:

che fine fanno le altre razze, ma pure qui mi sà che c'è materia per i giochi a venire (e mi dovranno trovare dei sostituti dei portali per viaggiare all'interno della galassia, visto che sono andati tutti distrutti)

per come è finito il gioco, credo che i prossimi episodi saranno ambientati secoli dopo, visto che

Spoiler:

a me finisce con gli uomini su un pianeta del tutto nuovo ed incapaci di viaggiare nello spazzio, come se ripartissero dall'epoca nostra a livello tecnologico, immagino lo stesso identico destino sia capitato alle altre razze, almeno è quanto mi aspetto a livello logico

unico grosso dubbio: a me si chiude definitivamente che

Spoiler:

inquadrano una specie di ammasso nero con il simbolo N7 che non si muove (è Shepard in mezzo alle macerie della Cittadella) per qualche secondo...poi improvvisamente un sospiro: è vivo. Che lo tengano per qualche dlc? Se le razze devono reimparare a viaggiare nell'Universo, che me ne faccio di Shepard mezzo morto sulla CIttadella?

[appleroof]

Originariamente inviato da gaxel

Io realismo di cui parlo io è che se i Reaper avessero voluto, avrebbero spazzato via tutto ben prima che Shepard raccattasse la flotta, visto che se ne andava in giro a fare romance e tutto il resto nel mentre.

cut

sono potenti, ma gli organici sono miliardi (gli umani non sono solo sulla Terra) ed armati e vogliono sopravvivere: per sterminare le altre razze nel ciclo precedente ci hanno messo secoli...

[Ordaz]

Originariamente inviato da gaxel

Io realismo di cui parlo io è che se i Reaper avessero voluto, avrebbero spazzato via tutto ben prima che Shepard raccattasse la flotta, visto che se ne andava in giro a fare romance e tutto il resto nel mentre.

Se prediamo per buono che Saren aspetti che Shepard faccia i suoi comodi, che i Collectors aspettino che Shepard assempli il team e si bombi qualcuna, ecc... dobbiamo anche prendere per buono che il Crucibolo non sarebbe stato attaccato dai Reapers e che, anche se non lo dicono, magari all'ultimo momento, avrebbero saputo come usarlo... e che questi fosse già in posizione, anche se non ci fanno vedere quando lo mettono in posizione.

Questo è il realismo di cui parlo... se la menate con queste cose, dovete partire dalla cima... nella realtà Shepard non avrebbe mai avuto tempo di fare tutte quelle cose che ha fatto già in ME1, figurarsi in ME3 con i Reapers che mettono a ferro e fuoco la galassia.

Le vaccate son altre, il fatto che non attacchino la Cittadella, ma la Terra. Il fatto che non blocchino i portali, il fatto che non sappiano cel Crusibolo a meno che non glielo dica TIM che tra l'altro era pure indottrinato, ecc...

Ripeto, quello che si contesta del finale son minchiatine...

ma poi non ricordo perché portano la cittadella "sulla" terra. come poi? e la gente che fine ha fatto? sono tutti morti?

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Una minchiata certo, una scusa forzata per farti ripartire dal primo livello... come è un stonatura il fatto che Reapers attacchino la Terra e non la Cittadella e molte altre cose di ME2 e ME3.

Non la sotria del Crucibolo, del catalizzatore e del ciclo.

E no Gaxel il perchè dell'attacco alla terra è lasciato a libera interpretazione. Oppure te lo spiegheranno successivamente...Insomma per roba come il catalyst e il crucibolo,hai trovato queste soluzioni,quindi mi pare chiaro che nel caso della terra,non posso fare altrimenti.

Non è questo il punto, non c'è niente di non spiegabile... niente che vada contro le leggi della fisica, niente che vada contro quello che sappiamo di Mass Effect... niente.

E' come se ti lamentassi di un gran premio perché di quello che ha vinto, non ti han fatto vedere come ha acceso la macchina... non è rilevante ai fini della vittoria, la macchina è stata accesa ed è partita, fine. La cosa che ti deve interessare, ed è importante che ti facciano vedere, è la gara.

Ma cosa stai dicendo? Abbiamo un asteroide in arrival che distruggendo un portale causa la distruzione di un sistema,mentre la distruzione a catena degli stessi,in mass effect 3,non fa praticamente nulla. Non solo,gente che era con noi in battaglia,scende dalla normandy,non si sa da quale realtà parallela!
Comunque l'esempio è ridicolo,anche perchè con le telecamere ravvicinate,più o meno si capisce tutto. E anche se non lo sapessi sarebbe una banalità mostruosa rispetto a quanto ho scritto precedentemente io e a quanto hanno mostrato altri,nelle pagine precedenti.

[gaxel]

Originariamente inviato da Ordaz

ma poi non ricordo perché portano la cittadella "sulla" terra. come poi? e la gente che fine ha fatto? sono tutti morti?

Ah, questa è un'altra incongruenza...

La butto lì... hanno rpeso la Cittadela perché hanno saputo che è l'unica cosa che potrebbe distruggerli (e già qui.. dovevano in teoria saperlo già, ma va bè), l'han posizionata sula Terra perché lì ci caricano umani concui ricostruire i Reapers che verranno inevitabilmete persi, questo viene spiegato in ME2.

La gente sulla Cittadella non sappiamo che fine abbia fatto, potrebbero essere tutti morti come no, Shepard, Anderson e TIM si ritrovano nel centro di controllo del catalizzatore, una zona nascosta che nessuno aveva mai scoperto... ci si arriva dal raggio. Poi, perché dal raggio si vada proprio lì e come ci capiti TIM non lo dicono.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Ordaz

appunto perché è fantascienza la gente richiede realismo! nessuno si lamenta se in un opera fantasy un tipo qualsiasi crea palle di fuoco.. perché è magia. nella fantascienza la magia non esiste e quindi si richiede realismo. realismo relativo a quel mondo però. non chiedo che il tutto funzioni con le nostre leggi fisiche e che sia credibile con il nostro livello di conoscenza, ma ho tutto il diritto di sapere come funziona una certa cosa. se poi non mi interessa o è una cosa troppo da nerd è un altro discorso.

Non è tanto realismo, quanto plausibilità. Poi esistono anche correnti sci-fi meno aderenti alla scienza, ma sto divagando. Il punto è che comunque bisogna discernere tra le cose non plausibili e le cose brutte.

Per dire, John18 secondo me ha ragione quando parla della difesa della Cittadella da parte dei Reapers, ma è solo un buco (piccolo) di sceneggiatura, spiegato dalla piega che prende la storia. E' un modo sbrigativo di risolvere una questione, non piace neanche a me ma non credo valga la pena di soffermarcisi più di un minuto, perchè se iniziamo ad applicare questi criteri alla storia se ne viene giù tutto e non parlo solo di Mass Effect

Sul funzionamento del Crucibolo non capisco l'obiezione però... che significa "la direzione"? Se deve agganciarsi alla Cittadella presumo che nei piani fosse specificata qual è la testa e quale la coda del dispositivo se ho ben capito cosa intendi. Voglio dire, lo sviluppo è plausibile, tutte le razze hanno avuto a disposizione la Cittadella, tanto più che si vede che non si aggancia fisicamente, ma si avvicina soltanto e vengono uniti dal raggio. Come funziona fisicamente potrebbe essere incluso nei piani, quello che non mi torna semmai è chi diavolo può costruire un'arma completa conscio del fatto che non sa quale sarà il fulcro del meccanismo

[gaxel]

Originariamente inviato da appleroof

sono potenti, ma gli organici sono miliardi (gli umani non sono solo sulla Terra) ed armati e vogliono sopravvivere: per sterminare le altre razze nel ciclo precedente ci hanno messo secoli...

Sì, ma se smorzi i portali e prendi possesso della Cittadella, sei già a metà dell'opera... è questo che secondo me stona con ME1 e ME2.