Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Periferiche e accessori > Case, alimentatori e sistemi di raffreddamento

Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile
Il nuovo robot di Roborock per l'aspirazione della polvere e il lavaggio dei pavimenti spicca per immediatezza d'uso e per l'efficacia dell'azione, grazie anche a un ridotto sviluppo in altezza. Saros 20 integra un motore da ben 36.000Pa di potenza e un sistema di lavaggio a due panni rotanti, con bracci estensibili e un sistema di navigazione molto preciso.
ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gaming con driver planari da 100mm
ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gaming con driver planari da 100mm
ASUS e HIFIMAN uniscono le forze per creare ROG Kithara, cuffie gaming con driver magnetici planari da 100mm, design open-back e microfono MEMS full-band. Una proposta che ambisce a coniugare fedeltà per audiofili e performance ludiche, disponibili a 319 euro
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Qrevo Curv 2 Flow è l'ultima novità di casa Roborock per la pulizia di casa: un robot completo, forte di un sistema di lavaggio dei pavimenti basato su rullo che si estende a seguire il profilo delle pareti abbinato ad un potente motore di aspirazione con doppia spazzola laterale
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 08-02-2012, 09:52   #32481
Wuillyc2
Senior Member
 
L'Avatar di Wuillyc2
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 11490
Quote:
Originariamente inviato da _DoktorTerror_ Guarda i messaggi
Ma l'acqua Santa qualcuno l'ha provata?
io volevo provarla, ma non riuscivo ad integrare dentro al case la vaschetta che avevano in chiesa a forma di conchiglia, per cui ho rinunciato
Wuillyc2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 10:18   #32482
Sealea
Senior Member
 
L'Avatar di Sealea
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: (VA)
Messaggi: 10983
Quote:
Originariamente inviato da Wuillyc2 Guarda i messaggi
io volevo provarla, ma non riuscivo ad integrare dentro al case la vaschetta che avevano in chiesa a forma di conchiglia, per cui ho rinunciato
ahahahah!!
__________________
CPU: i9 13900k @def | MoBo: MSI Tomahawk Z790 | RAM: DDR5 Fury 2x32GB 6000 C30 | VGA: RTX 5080 | PSU: Seasonic Focus GX850 | Dischi:WB SN850 500GB + Crucial P2 1TB +2TB | Monitor + TV: Asus MG279Q + Samsung 65" QN90A
Sealea è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 10:25   #32483
TigerTank
Senior Member
 
L'Avatar di TigerTank
 
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Prov. Milano
Messaggi: 45760
Quote:
Originariamente inviato da Wuillyc2 Guarda i messaggi
io volevo provarla, ma non riuscivo ad integrare dentro al case la vaschetta che avevano in chiesa a forma di conchiglia, per cui ho rinunciato
Principiante! Avresti potuto adattare le comode vaschette micro!

http://static.holyart.it/images/holyart/AC010006.jpg
__________________
Lian-Li 011 EVO/ Evga 1000W GT/ 9700K+Galahad 360/ Asus Strix Z390-F/ Corsair 32GB 3200MHz/ RTX3080 FTW3 Ultra/ AOC AG352UCG6+Nano AmbientPX/ Aquaero 6/ P5Plus 1TB+970EvoPlus 1TB+MX500 2TB+vari/ Sound Blaster X3+Edifier S350DB+ATH-AG1X & Aurvana SE/ Corsair Strafe rgb+Dark Core Pro SE
TigerTank è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 10:35   #32484
Wuillyc2
Senior Member
 
L'Avatar di Wuillyc2
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 11490
Quote:
Originariamente inviato da TigerTank Guarda i messaggi
Principiante! Avresti potuto adattare le comode vaschette micro!

http://static.holyart.it/images/holyart/AC010006.jpg
sì, ma non ha il fascino del marmo scolpito a meno nel 1400
Wuillyc2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 11:02   #32485
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Quote:
Originariamente inviato da Matalf Guarda i messaggi
Sinceramente io uso il Paraflu Up pronto all'uso ( 7€ 2L)

http://www.flitalia.it/it/fl/index.p...=4&codPrd=1690


è pensato apposta per evitare corrosione e residui.

E chiaro che non è acqua, ma una soluzione oleosa, il peggior difetto è che nei tubi il colore si diluisce fino a diventare rosa xD
Questo UP sembra un buon prodotto. Come densità a 15c di temp stiamo a 1,070 g/cm3, praticamente uguale alla densità dell'acqua distillata a parità di temp (a 15c 1~ g/cm3). Un paio di domande: lo usi diluito o puro? L'effetto lubrificante rende silenzioso l'impianto?
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 11:08   #32486
Matalf
Senior Member
 
L'Avatar di Matalf
 
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Torino
Messaggi: 9577
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa Guarda i messaggi
Questo UP sembra un buon prodotto. Come densità a 15c di temp stiamo a 1,070 g/cm3, praticamente uguale alla densità dell'acqua distillata a parità di temp (a 15c 1~ g/cm3). Un paio di domande: lo usi diluito o puro? L'effetto lubrificante rende silenzioso l'impianto?
lo uso puro, per la silenziosità non ti saprei dire, ho una swiftech 655 e sinceramente non mi accorgo neanche che esiste...
Matalf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 11:17   #32487
Wuillyc2
Senior Member
 
L'Avatar di Wuillyc2
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 11490
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa Guarda i messaggi
Questo UP sembra un buon prodotto. Come densità a 15c di temp stiamo a 1,070 g/cm3, praticamente uguale alla densità dell'acqua distillata a parità di temp (a 15c 1~ g/cm3). Un paio di domande: lo usi diluito o puro? L'effetto lubrificante rende silenzioso l'impianto?
Ciao, io usavo Paraflu nel mio vecchio impianto quando avevo la cella di peltier, l'ho usato dal 2005 al 2009, dopo un paio di anni mi rovinava le pale delle pompa, non usavo però la pompa a 12v ma quella a 220 da acquario. Per il resto nessun problema.
Wuillyc2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 12:01   #32488
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Quote:
Originariamente inviato da Matalf Guarda i messaggi
lo uso puro, per la silenziosità non ti saprei dire, ho una swiftech 655 e sinceramente non mi accorgo neanche che esiste...
Ho la stessa pompa, e solo con la distillata un pò si sente. Aggiungendo l'ormai introvabile additivo X1 è molto più silenziosa.
Quote:
Originariamente inviato da Wuillyc2 Guarda i messaggi
Ciao, io usavo Paraflu nel mio vecchio impianto quando avevo la cella di peltier, l'ho usato dal 2005 al 2009, dopo un paio di anni mi rovinava le pale delle pompa, non usavo però la pompa a 12v ma quella a 220 da acquario. Per il resto nessun problema.
Si, in effetti sapevo di queste controindicazioni. Ma leggendo la scheda tecnica dell'UP: "Fluido refrigerante anticongelante pronto all'uso, con proprietà anticorrosive a base di glicole etilenico e di inibitori di corrosione di origine organica." E' un prodotto dell'aprile 2011, forse si sono evoluti in tal senso.
**********
edit: ci vorrebbe il parere di un chimico (magari se c'è nel forum potrebbe autarci). Il glicole etilenico è un alcool, non saprei se può rovinare la pompa. Comunque attenzione che è molto tossico.

Ultima modifica di AntonioAlfa : 08-02-2012 alle 12:13.
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 12:08   #32489
Wuillyc2
Senior Member
 
L'Avatar di Wuillyc2
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 11490
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa Guarda i messaggi
Ho la stessa pompa, e solo con la distillata un pò si sente. Aggiungendo l'ormai introvabile additivo X1 è molto più silenziosa.

Si, in effetti sapevo di queste controindicazioni. Ma leggendo la scheda tecnica dell'UP: "Fluido refrigerante anticongelante pronto all'uso, con proprietà anticorrosive a base di glicole etilenico e di inibitori di corrosione di origine organica." E' un prodotto dell'aprile 2011, forse si sono evoluti in tal senso.
Può darsi, cmq il problema è risolvibile se si trova in commercio una pompa con girante in alluminio, io dopo averne cambiate 2 avevo trovato un ferraio che me la realizzava su misura, costa più di doverla comprare nuova, però almeno non ci si mette più le mani.
Wuillyc2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 17:21   #32490
molochgrifone
Senior Member
 
L'Avatar di molochgrifone
 
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Zena Red & Blue
Messaggi: 5010
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa Guarda i messaggi
edit: ci vorrebbe il parere di un chimico (magari se c'è nel forum potrebbe autarci). Il glicole etilenico è un alcool, non saprei se può rovinare la pompa. Comunque attenzione che è molto tossico.
Un sacco di volte ho assaggiato il liquido dell'impianto, direi che non fa per me uno molto tossico

Quote:
Originariamente inviato da Wuillyc2 Guarda i messaggi
Può darsi, cmq il problema è risolvibile se si trova in commercio una pompa con girante in alluminio, io dopo averne cambiate 2 avevo trovato un ferraio che me la realizzava su misura, costa più di doverla comprare nuova, però almeno non ci si mette più le mani.
Beh ma a quel punto usi la distillata da supermercato che non costa una sega e la cambi spesso, no?
__________________
MY liquidcooled PC
molochgrifone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 17:25   #32491
Wuillyc2
Senior Member
 
L'Avatar di Wuillyc2
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 11490
Quote:
Originariamente inviato da molochgrifone Guarda i messaggi
Un sacco di volte ho assaggiato il liquido dell'impianto, direi che non fa per me uno molto tossico



Beh ma a quel punto usi la distillata da supermercato che non costa una sega e la cambi spesso, no?
con la Peltier appena spegni il pc o appena lo accendi c'è rischio che si gela l'acqua lavorando dopo pochi secondi a - 10 gradi. Poi dopo poco il rischio sparisce perchè la parte dietro della Peltier diventa calda.
Wuillyc2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 18:43   #32492
fabbri.fili
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: san clemente (RN)
Messaggi: 6406
Quote:
Originariamente inviato da Wuillyc2 Guarda i messaggi
con la Peltier appena spegni il pc o appena lo accendi c'è rischio che si gela l'acqua lavorando dopo pochi secondi a - 10 gradi. Poi dopo poco il rischio sparisce perchè la parte dietro della Peltier diventa calda.
Ma conviene mettere una cella peltier?
Si guadagna tanto in °?
__________________
CASE: enermax Fulmo GT PS: Seasonic 1200 platinum MB: z790 apex CPU: i9 13900kf COOLING: EK Supremacy evo full nickel VGA:RTX 4080 frostbite RAM: hynix ddr5 5200@8000c36HD: seagate 1TB; 990 pro 1tb; sp xd80 1tbMASTERIZZATORE: pioneer 216D MONITOR: Acer predator XB271HUA S.O: ArchLinux;. Win 11 pro
fabbri.fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 19:00   #32493
DarKilleR
Senior Member
 
L'Avatar di DarKilleR
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Paesello fuori Pontedera
Messaggi: 6866
Quote:
Originariamente inviato da fabbri.fili Guarda i messaggi
Ma conviene mettere una cella peltier?
Si guadagna tanto in °?
conviene solo per i bench se non hai paura di farti male usando l'azoto liquido!
Per il resto è inutile!

Ha un'efficienza ridicola...
e per dissipare 250Watt della tua CPU overclockata...devi riuscire a dissiparli come minimo altri 150W dovuti all'energia richiesta dal funzionamento della peltier!

Consuma uno sproposito e non conviene!
__________________

"Fatti non foste per viver in default, ma per seguir virtude ed overclock"
i7 2600K@4500 MHz | AsRock Extreme 4 P67 | 8GB DDR3 2133 Mhz CL9 Corsair Vengeance Pro | VTX HD7870 black edition 1240/1640 | Cooler Master Cosmos 1000 liquid cooled | Dual monitor Samsung 226BW + DELL 1908FP
DarKilleR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 19:09   #32494
fabbri.fili
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: san clemente (RN)
Messaggi: 6406
Quote:
Originariamente inviato da DarKilleR Guarda i messaggi
conviene solo per i bench se non hai paura di farti male usando l'azoto liquido!
Per il resto è inutile!

Ha un'efficienza ridicola...
e per dissipare 250Watt della tua CPU overclockata...devi riuscire a dissiparli come minimo altri 150W dovuti all'energia richiesta dal funzionamento della peltier!

Consuma uno sproposito e non conviene!
Quindi una peltier da 250 watt non riuscirebbe a dissipare la più cpu come si deve mettendo il wb per raffreddare la cella
__________________
CASE: enermax Fulmo GT PS: Seasonic 1200 platinum MB: z790 apex CPU: i9 13900kf COOLING: EK Supremacy evo full nickel VGA:RTX 4080 frostbite RAM: hynix ddr5 5200@8000c36HD: seagate 1TB; 990 pro 1tb; sp xd80 1tbMASTERIZZATORE: pioneer 216D MONITOR: Acer predator XB271HUA S.O: ArchLinux;. Win 11 pro
fabbri.fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 19:25   #32495
DarKilleR
Senior Member
 
L'Avatar di DarKilleR
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Paesello fuori Pontedera
Messaggi: 6866
Quote:
Originariamente inviato da fabbri.fili Guarda i messaggi
Quindi una peltier da 250 watt non riuscirebbe a dissipare la più cpu come si deve mettendo il wb per raffreddare la cella
una cella da 250Watt è una bella cella...ce la dovrebbe fare a dissiparti alla grande quasi tutte le CPU...il problema viene per l'impianto che deve dissipare i 250Watt della CPU + i watt della cella...
Però finisce che devi avere un alimentatore dedicato solo per la cella...

ed i conseguenti problemi di condensa e coibentazione della mainboard/CPU perchè la cella ti porta a -10°C/-15°C circa senza problemi
__________________

"Fatti non foste per viver in default, ma per seguir virtude ed overclock"
i7 2600K@4500 MHz | AsRock Extreme 4 P67 | 8GB DDR3 2133 Mhz CL9 Corsair Vengeance Pro | VTX HD7870 black edition 1240/1640 | Cooler Master Cosmos 1000 liquid cooled | Dual monitor Samsung 226BW + DELL 1908FP
DarKilleR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 20:22   #32496
fabbri.fili
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: san clemente (RN)
Messaggi: 6406
Quote:
Originariamente inviato da DarKilleR Guarda i messaggi
una cella da 250Watt è una bella cella...ce la dovrebbe fare a dissiparti alla grande quasi tutte le CPU...il problema viene per l'impianto che deve dissipare i 250Watt della CPU + i watt della cella...
Però finisce che devi avere un alimentatore dedicato solo per la cella...

ed i conseguenti problemi di condensa e coibentazione della mainboard/CPU perchè la cella ti porta a -10°C/-15°C circa senza problemi
questa è la cella, beh ha un bel consumo
Beh il problema è la condensa, certo che se poi quei gradi deve dissiparli il wb non so che guadagno ci sia, non c'è nulla riguardo a test?
__________________
CASE: enermax Fulmo GT PS: Seasonic 1200 platinum MB: z790 apex CPU: i9 13900kf COOLING: EK Supremacy evo full nickel VGA:RTX 4080 frostbite RAM: hynix ddr5 5200@8000c36HD: seagate 1TB; 990 pro 1tb; sp xd80 1tbMASTERIZZATORE: pioneer 216D MONITOR: Acer predator XB271HUA S.O: ArchLinux;. Win 11 pro
fabbri.fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 21:05   #32497
Poliacido
Senior Member
 
L'Avatar di Poliacido
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 2234
Quote:
Originariamente inviato da DarKilleR Guarda i messaggi
conviene solo per i bench se non hai paura di farti male usando l'azoto liquido!
Per il resto è inutile!

Ha un'efficienza ridicola...
e per dissipare 250Watt della tua CPU overclockata...devi riuscire a dissiparli come minimo altri 150W dovuti all'energia richiesta dal funzionamento della peltier!

Consuma uno sproposito e non conviene!
quoto
ma a quel punto penserei ad un bel phase change piuttosto
__________________
My PC: - Asus X570 TUF- 5800X3d - 2x8 Gskill 3200 cl15- RX 7900XT - Seasonic 850W - Asus PG279Q - Phanteks P500A
Trattative: Viper63-dandi83-antonio338-giordino-Raven1994-wolf96-Kevin34-*Walter*-sa83-strabaffo84-Joke91-buch-4HwGenXX-Twii-Steve94-alexburt1-foxtrot33
Poliacido è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 21:29   #32498
salucard
Senior Member
 
L'Avatar di salucard
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: SMPE
Messaggi: 2509
Quote:
Originariamente inviato da Poliacido Guarda i messaggi
quoto
ma a quel punto penserei ad un bel phase change piuttosto

il phase change ti va a costare minimo minimo 600 euro, con la cella di peltier con 200 euro te la cavi alla grande, basta riuscire a garantire un delta temperatura tra la Tamb e la Tmax della peltier in TDP per poter avere prestazioni veramente ottime, bisogna quindi procurarsi un dissipatore dalle grandi performance, diversamente invece funge per il raffreddamento a liquido che già con radiatori di piccola misura garantiscono alti TDP che possono essere dissipati; la cella di peltier non è assolutamente un sistema da segregare nel dimenticatoio, ma invece dovrebbe essere una tecnologia sfruttata nel migliore dei modi, proprio ora che c'è la possibilità grazie ad alimentatori ad alta efficienza e soprattutto alle nuove celle ad alta efficienza che garantiscono anche fino ai 150° di Tmax
salucard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 21:42   #32499
Matalf
Senior Member
 
L'Avatar di Matalf
 
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Torino
Messaggi: 9577
Quote:
Originariamente inviato da salucard Guarda i messaggi
il phase change ti va a costare minimo minimo 600 euro, con la cella di peltier con 200 euro te la cavi alla grande, basta riuscire a garantire un delta temperatura tra la Tamb e la Tmax della peltier in TDP per poter avere prestazioni veramente ottime, bisogna quindi procurarsi un dissipatore dalle grandi performance, diversamente invece funge per il raffreddamento a liquido che già con radiatori di piccola misura garantiscono alti TDP che possono essere dissipati; la cella di peltier non è assolutamente un sistema da segregare nel dimenticatoio, ma invece dovrebbe essere una tecnologia sfruttata nel migliore dei modi, proprio ora che c'è la possibilità grazie ad alimentatori ad alta efficienza e soprattutto alle nuove celle ad alta efficienza che garantiscono anche fino ai 150° di Tmax
efettivamente ci sono anche sistemi come questo:
http://www.xtremesystems.org/forums/...2&d=1318807649
http://www.arqtik.com/products/dtcon.html

che in automatico mantengono la temperatura della CPU intorno a quella ambiente impedendo il formarsi di condensa, certo non va bene per un WR, ma per il daily non è da sottovalutare...
Matalf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2012, 21:44   #32500
salucard
Senior Member
 
L'Avatar di salucard
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: SMPE
Messaggi: 2509
Quote:
Originariamente inviato da Matalf Guarda i messaggi
efettivamente ci sono anche sistemi come questo:
http://www.xtremesystems.org/forums/...2&d=1318807649
http://www.arqtik.com/products/dtcon.html

che in automatico mantengono la temperatura della CPU intorno a quella ambiente impedendo il formarsi di condensa, certo non va bene per un WR, ma per il daily non è da sottovalutare...
se vedi in firma c'è anche il mio progetto Antarctica
salucard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sottile Roborock Saros 20: il robot preciso e molto sott...
ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gaming con driver planari da 100mm ASUS ROG Kithara: quando HIFIMAN incontra il gam...
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rull...
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa ...
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone ind...
L'incredibile richiamo per 20.000 e-bike...
Fino al 90% di FPS in più in ray ...
Roborock F25 ACE Pro: lava i pavimenti c...
Arrivano le prime offerte di primavera A...
HBO Max bloccherà la condivisione...
Xiaomi si prepara al lancio globale con ...
Il computer quantistico minaccia l'HTTPS...
TCL al MWC annuncia la tecnologia NXTPAP...
AGCOM mette nel mirino la ricerca AI di ...
'Pago 6.000 dollari al mese': il fondato...
Qualcomm lancia al MWC 2026 il Wi-Fi 8 e...
Qualcomm Snapdragon Wear Elite: IA da 2 ...
Bombe sull'Iran: il Pentagono avrebbe us...
ASUS e Kojima Productions hanno realizza...
Micron apre un impianto legato a DRAM e ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 10:37.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v