CPU: i3 vs AMD Athlon II X4

[sbudellaman]

Originariamente inviato da isomen

nn ho visto nessuna scortesia, anzi ti sono grato se hai altri test da mostrarmi... per chiarirmi le idee.

CIAUZ

Oh ma dai su, ragazzi usiamo un pò di buon senso
Un phenom occato a 4ghz non è che sia poi così leggero eh ! Non tutti lo raggiungono (molti devono alzare eccessivamente il vcore) e andare oltre per il daily use mi sembra un pò estremo. Poi che tu scelga di spingerlo al massimo è un altro conto, non tutti hanno voglia di rischiare così !

Ora, approssimando ammettiamo che un phenom @4ghz raggiunga l'i32100 a default (il che è tutto dire). Considera che un i32100 riesci comunque a spingerlo a 3,3-3,4 ghz nonostante il limite strutturale imposto... siamo di nuovo sopra al phenom !

In ogni caso, ricordo comunque che sul mercato si trovano anche l'i3 2120 e 2130 con frequenze più spinte... e li il divario si fa ancora più grande !

Che poi, questo è quanto si ottiene con un i32100 rapportato ai phenom... figuriamoci al tuo athlon 620 che è ancora più lento!!!!!!!!

gioco fluido anche a battlefield 3

BF3 è un eccezione perchè è realizzato in maniera tale da non essere cpu limited neanche con le cpu più scarse. Infatti persino un athlon x2 265 ottiene fps quasi pari ad un i7 2600, il che è tutto dire
http://www.techspot.com/review/458-b...nce/page7.html

[isomen]

Originariamente inviato da sbudellaman

Oh ma dai su, ragazzi usiamo un pò di buon senso
Un phenom occato a 4ghz non è che sia poi così leggero eh ! Non tutti lo raggiungono (molti devono alzare eccessivamente il vcore) e andare oltre per il daily use mi sembra un pò estremo. Poi che tu scelga di spingerlo al massimo è un altro conto, non tutti hanno voglia di rischiare così !

il mio 955 è della prima sfornata dei C3, ma ti assicuro che così:
Uploaded with ImageShack.us
posso tenerlo tranquillamente in daily anche in estate... da quello che ho trovato il rischio è overclockare il 2100 (se uno tiene ai propri HD, schede video ecc.)

Originariamente inviato da sbudellaman

Ora, approssimando ammettiamo che un phenom @4ghz raggiunga l'i32100 a default (il che è tutto dire). Considera che un i32100 riesci comunque a spingerlo a 3,3-3,4 ghz nonostante il limite strutturale imposto... siamo di nuovo sopra al phenom !

perdonami ma preferirei toccare con mano, mi piacerebbe poter confrontare qualche screen con i miei

Originariamente inviato da sbudellaman

In ogni caso, ricordo comunque che sul mercato si trovano anche l'i3 2120 e 2130 con frequenze più spinte... e li il divario si fa ancora più grande !

suppongo che salendo di modello si salga anche di prezzo, quindi nn è più la stessa cosa, ma stavamo parlando del 2100... cmq sui 100€ c'è anche il 960T che in molti casi si sblocca anche a X6 e passa agevolmente i 4 ghz... il divario vorrei vederlo

Originariamente inviato da sbudellaman

Che poi, questo è quanto si ottiene con un i32100 rapportato ai phenom... figuriamoci al tuo athlon 620 che è ancora più lento!!!!!!!!

come ho già scritto sopra il mio 620 è praticamente un 975 a default (compresa la L3), ma lasciando un attimo da parte il mio 620, hai detto "in gaming è superiore a qualsiasi quad core phenom2 (neanche il 980 lo raggiunge)" se nella tua frase è compreso anche l'0c (che cmq esiste e nn costa niente) direi che è tutto da dimostrare

Originariamente inviato da sbudellaman

BF3 è un eccezione perchè è realizzato in maniera tale da non essere cpu limited neanche con le cpu più scarse. Infatti persino un athlon x2 265 ottiene fps quasi pari ad un i7 2600, il che è tutto dire
http://www.techspot.com/review/458-b...nce/page7.html

ho nominato BF3 solo perché brodaglia ha detto che con l'i3 a quel gioco in alcune situazioni nn èra fluido ed ha la mia stessa sv.

CIAUZ

[ipertotix]

Originariamente inviato da isomen

Sinceramente no... la cosa nn mi è ancora chiara, ma nn è per creare flame... magari imparo qualcosa che nn sò, io nn ho un 2100 ma da quello che ho trovato in rete il 2100 ha possibilità d'oc molto limitate... ora te affermi che si occano anche parecchio, dato che nn ho cpu intel da diversi anni rimango confuso... se vuoi ho anche un 955 e un 1090 (al quale posso disabilitare 2 core) per fare un confronto diretto.

PS
a me piace l'overclock, quando la cpu lo permette perché dovrei rinunciarci

CIAUZ

si ma infatti dicendo che si occano parecchio mi riferivo agli I3 5xx (se ne parlava qlk post piu su) che cmq rimangono competitivi...l'I3 2100 l'ho detto pure io che non è praticamente occabile (come diceva sbudellaman si puo portare giusto a 3.3-3.4 ghz con una buona mobo)...e cmq un 955 c3 ce l'ho avuto pure io fino a qlk mese fa e in effetti in oc (spinto..) ottenevo prestazioni simili al 2100 (quando non inferiori..), di conseguenza visto che col pc a casa non ci lavoro ho preferito passare ad una cpu che mi garantiva le stesse prestazioni (in game almeno) ma con un consumo e un rumore prodotto (visto che riscalda pochissimo) di molto inferiori...insomma ho semplicemente ottimizzato il mio sistema secondo le mie esigenze...cosa che imho ognuno dovrebbe fare...

[isomen]

Originariamente inviato da ipertotix

si ma infatti dicendo che si occano parecchio mi riferivo agli I3 5xx (se ne parlava qlk post piu su) che cmq rimangono competitivi...l'I3 2100 l'ho detto pure io che non è praticamente occabile (come diceva sbudellaman si puo portare giusto a 3.3-3.4 ghz con una buona mobo)...e cmq un 955 c3 ce l'ho avuto pure io fino a qlk mese fa e in effetti in oc (spinto..) ottenevo prestazioni simili al 2100 (quando non inferiori..), di conseguenza visto che col pc a casa non ci lavoro ho preferito passare ad una cpu che mi garantiva le stesse prestazioni (in game almeno) ma con un consumo e un rumore prodotto (visto che riscalda pochissimo) di molto inferiori...insomma ho semplicemente ottimizzato il mio sistema secondo le mie esigenze...cosa che imho ognuno dovrebbe fare...

In effetti sul lato consumi risulta chiaro da ogni test che ho visto che il 2100 è migliore di qualsiasi quad core amd, per l'ottimizzazioni anche io ho cercato di fare del mio meglio:
Uploaded with ImageShack.us
in idle hwmonitor (sò che è approssimativo, ma nn ho altro modo di stimarlo) mi da un consumo cpu di 36w, che nn mi sembra poi così eccessivo (anche se sicuramente superiore all'i3) e sta in full solo il tempo effettivo che serve.

Voi affermate che un PHII X4 a 4 ghz solo in alcuni casi raggiunge un 2100 e in altri rimane inferiore, confrontando quello che ho trovato in rete con i miei test mi sembra che la cpu amd sia nettamente superiore se portata a quella frequenza (almeno con il 2100 a default... nn ho trovato test di questa cpu occata), ad esempio che punteggio cpu ottiene il 2100 al 3Dmark vantage (considerei solo quello cpu, visto che io nn ho apu e cmq per giocare bene bisogna mettere una discreta e il punteggio totale o gpu cambia al cambiare di questa)?

CIAUZ

[gianni1879]

secondo me avete un po le idee confuse su come si overclockano le CPU Intel i3 i5 i7 non K architettura Sandy Bridge.
Date un occhio a questa guida
http://www.xtremehardware.it/forum/f...u_non_k-26620/

[isomen]

Si quella guida l'avevo vista, ma riguardo gli i3 21xx conferma quello che dicevamo... serve una scheda madre con Chipset P67 o Z68 e l'oc rimane cmq molto limitato, ma nn sono riuscito a trovare test con queste cpu occate... ne hai qualcuno da postare?

CIAUZ

[peppiniello77]

ma e' logico che un i3 sandy bridge vada meglio di un athlon 2 di 3 anni fa..e poi va meglio solo nei giochi..il gioco non fa un pc..e' nuovo l'i3 ,i phenom 2 e athlon 2 son vecchi..date tempo ad amd ...
e aggiungo se stiamo qui a fare un confronto tra un amd di 3 anni fa e un intel di adesso questo conferma la bonta' delle cpu amd phenom 2 e athlon 2...purtroppo non posso dirlo di bulldozer,ma bulldozer sara' solo una breve parentesi...

[isomen]

Originariamente inviato da peppiniello77

ma e' logico che un i3 sandy bridge vada meglio di un athlon 2 di 3 anni fa..e poi va meglio solo nei giochi..il gioco non fa un pc..e' nuovo l'i3 ,i phenom 2 e athlon 2 son vecchi..date tempo ad amd ...
e aggiungo se stiamo qui a fare un confronto tra un amd di 3 anni fa e un intel di adesso questo conferma la bonta' delle cpu amd phenom 2 e athlon 2...purtroppo non posso dirlo di bulldozer

Bèh... sarebbe logico (per lo stesso discorso) che i bulldozer fossero superiori ai 2500K/2600K, ma test alla mano... nn è proprio così, vorrei poter fare lo stesso confronto con gli i3 21xx e i phenom II occati, visto che i PHII si occano abbastanza bene e è stato detto che neanche un 980 occato supera un 2100... chiedo solo di vederlo con i miei occhi (il mio 955 che arriva al max a 4/4,1 ghz dovrebbe essere stracciato).

CIAUZ

[peppiniello77]

il 2100 nei giochi va come un 955...il 980 lo supera gia a default...forse qualche gioco il 2100 lo supera ma e' il 10% dei giochi..si sa che dei giochi sono da anni marchiati intel e amd puo fare la cpu che vuole ma i produttori di giochi pagano ad intel per ottimizzarli e nemmeno il buldozzer sta dietro a questi giochi..
non so se mi sono spiegato..nei benchmark si vedono sempre gli stessi il 20% dei giochi

[peppiniello77]

un'altra cosa i core i3 2xxx sandy bridge nuovi vanno come un intel i5 750 nei giochi..poveri quelli che hanno l'inte i5 750...il pentium g 850 pure sta li li..il pentium lol

[isomen]

Originariamente inviato da peppiniello77

il 2100 nei giochi va come un 955...il 980 lo supera gia a default...forse qualche gioco il 2100 lo supera ma e' il 10% dei giochi..si sa che dei giochi sono da anni marchiati intel e amd puo fare la cpu che vuole ma i produttori di giochi pagano ad intel per ottimizzarli e nemmeno il buldozzer sta dietro a questi giochi..
non so se mi sono spiegato

Quello che dici te coincide con quello che ho trovato in rete, ma quando ho detto che il mio 620 (come ho scritto sopra è praticamente come un 975 a default) stava +/- alla pari con il 2100 a default... mi è stato risposto:

"a parte che in quei test stessi il 2100 se la gioca con il 640 e non con il 620, ma poi si parlava di prestazioni in game, dove il 2100 se la gioca (quando non sta nettamente sopra..) con i PhII"

"io ho parlato di GAMING, e come puoi vedere si parla di prestazioni ben differenti dato che neanche un phenom quad core overcloccato lo raggiunge"

"Ora, approssimando ammettiamo che un phenom @4ghz raggiunga l'i32100 a default (il che è tutto dire). Considera che un i32100 riesci comunque a spingerlo a 3,3-3,4 ghz nonostante il limite strutturale imposto... siamo di nuovo sopra al phenom !"

visto che io ho anche un 955 che si occa abbastanza bene nn mi sembra assurdo chiedere di confrontarli.

CIAUZ

[peppiniello77]

per quanto riguarda gli athlon 2,il core i3 2xx va molto meglio nei giochi dato che l'athlon 2 e's provvisto di cache l3,ma per quanto riguarda i phenom 2 che la l3 ce l'hanno ed hanno anche due cuori fisici in piu' ,anche se l'i3 ha 2 core 4 thread per me non prendo in considerazione quel 20% di benchmark che da ragione all'i3...
io acquisterei sempre il phenom 2
in rete ci sono pareri discordanti del 50% e 50 % riguardo a questo confronto..cioe i3 2xxx vs phenom 2 quad,ognuno fa la sua scelta,so solo che amd sta vendendo ancora molte cpu vecchie cioe' i phenom2 ed io ne monto parecchi ai miei clienti che vogliono spendere poco e giocare e navigare in internet.

[GvN82^^]

Originariamente inviato da isomen

In effetti sul lato consumi risulta chiaro da ogni test che ho visto che il 2100 è migliore di qualsiasi quad core amd, per l'ottimizzazioni anche io ho cercato di fare del mio meglio:
Uploaded with ImageShack.us
in idle hwmonitor (sò che è approssimativo, ma nn ho altro modo di stimarlo) mi da un consumo cpu di 36w, che nn mi sembra poi così eccessivo (anche se sicuramente superiore all'i3) e sta in full solo il tempo effettivo che serve.

Voi affermate che un PHII X4 a 4 ghz solo in alcuni casi raggiunge un 2100 e in altri rimane inferiore, confrontando quello che ho trovato in rete con i miei test mi sembra che la cpu amd sia nettamente superiore se portata a quella frequenza (almeno con il 2100 a default... nn ho trovato test di questa cpu occata), ad esempio che punteggio cpu ottiene il 2100 al 3Dmark vantage (considerei solo quello cpu, visto che io nn ho apu e cmq per giocare bene bisogna mettere una discreta e il punteggio totale o gpu cambia al cambiare di questa)?

CIAUZ

Ciao, mi puoi dire come sei riuscito a sbloccare la cache L3 ?

Anche il mio, ha la stessa reviosione, ma non sono mai riuscito a sbloccarla.

[isomen]

Originariamente inviato da peppiniello77

per quanto riguarda gli athlon 2,il core i3 2xx va molto meglio nei giochi dato che l'athlon 2 e's provvisto di cache l3,ma per quanto riguarda i phenom 2 che la l3 ce l'hanno ed hanno anche due cuori fisici in piu' ,anche se l'i3 ha 2 core 4 thread per me non prendo in considerazione quel 20% di benchmark che da ragione all'i3...
io acquisterei sempre il phenom 2
in rete ci sono pareri discordanti del 50% e 50 % riguardo a questo confronto..cioe i3 2xxx vs phenom 2 quad,ognuno fa la sua scelta,so solo che amd sta vendendo ancora molte cpu vecchie cioe' i phenom2 ed io ne monto parecchi ai miei clienti che vogliono spendere poco e giocare e navigare in internet.

il mio 620 ha la L3 riattivata, è come un PHII a tutti gli effetti; il fatto che ci siano pareri discordanti è un motivo in più per fare un confronto diretto

Originariamente inviato da GvN82^^

Ciao, mi puoi dire come sei riuscito a sbloccare la cache L3 ?

Anche il mio, ha la stessa reviosione, ma non sono mai riuscito a sbloccarla.

semplicemente mettendo l'ACC (avanced clock calibration) su auto, se si attiva e funziona bene... altrimenti nn c'è altro da fare.

CIAUZ

[peppiniello77]

con la tua scheda madre alcuni bios si alcuni no
controlla bios e data scheda madre

[peppiniello77]

Originariamente inviato da isomen

il mio 620 ha la L3 riattivata, è come un PHII a tutti gli effetti; il fatto che ci siano pareri discordanti è un motivo in più per fare un confronto diretto


CIAUZ

si si ho visto ,l'hai sbloccato perche la tua mainboard e' una am2+..sulle am3 ci vuole molto cuxx amd sulle am3 ha cambiato il bios non permettendo ai possessori di propus di sbloccarlo..se ricordo bene era il deneb che si sbloccava facile..

[Maury]

I3 2100 Vs Athlon II X4 620

http://www.anandtech.com/bench/Product/289?vs=106

I3 2100 Vs Phenom 2 X4 980

http://www.anandtech.com/bench/Product/289?vs=362

Come vedi I3 è meglio, è incredibile data la differenza di clock e di N° core, ma è meglio, da preferire senza dubbio

[peppiniello77]

Originariamente inviato da Maury

I3 2100 Vs Athlon II X4 620

http://www.anandtech.com/bench/Product/289?vs=106

I3 2100 Vs Phenom 2 X4 980

http://www.anandtech.com/bench/Product/289?vs=362

Come vedi I3 è meglio, è incredibile data la differenza di clock e di N° core, ma è meglio, da preferire senza dubbio

se per te e' meglio per 4 giochi ok sono sempre gli stessi 4 giochi
riesci a trovare un confronto con callofduty,battlefield3,rage,metro2033,mafia2,gta4,medalofhonor,batman,ecc..
potrei andare ancora vanati ma non conosco molti giochi

[EnRyD]

Io penso che i due processori: 2100 e 965 non sono molti differenti: http://www.anandtech.com/bench/Product/102?vs=289
Qui la risoluzione utilizzata è di 1680x1050, ma a 1920x1080, sappiamo che il processore conti ancora meno.
L'i3 ha il vantaggio della nuova tecnologia a 32nanometri: temperature e consumi inferiori.
Ecco i3 vs Athlon x4: http://www.anandtech.com/bench/Product/106?vs=289

[isomen]

Originariamente inviato da peppiniello77

si si ho visto ,l'hai sbloccato perche la tua mainboard e' una am2+..sulle am3 ci vuole molto cuxx amd sulle am3 ha cambiato il bios non permettendo ai possessori di propus di sbloccarlo..se ricordo bene era il deneb che si sbloccava facile..

Dipende dal produttore, con le mobo con funzione ACC/UCC anche su am3/am3+ è uguale:

Uploaded with ImageShack.us

CIAUZ