[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[Pat77]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Sapevo che qualcuno avrebbe detto una cosa del genere...
Certo il fatto che abbia inondato il web di fake, millantando di avere sample che in realtà non aveva mai avuto in mano, cercando di fare ascolto mettendo in vendita un B0 che non esisteva conta relativamente poco, forse verrà ricordato quando ha fornito dei test fasulli per un sito in buona fede per poi vantarsi di avergli fregati come il più basso dei bimbiminkia.
Io mi vergognerei a difendere un "coso" del genere (ma sai il mondo è bello perchè è vario) anche perchè saremo uno dei pochi forum seri (o quasi ) che danno ancora retta a un troll dichiarato.

Sarà fortunato ma è stato uno dei primi a dire che faceva 6 circa in cinebench, la verità sta sempre nel mezzo, magari aveva qualcosa, magari ha sparato a caso beccandoci, ma sta di fatto che aveva ragione.

[Randa71]

parlando di numeri:

TPC-C :
AMD claims 1.2 million tpmC for a two-socket Opteron 6282 SE system. The company compares this to a score for a two-socket Opteron 6176 SE system (each socket having 12 cores), which achieved only 0.7 million tpmC. Both Opteron systems are built using the Hewlett-Packard ProLiant DL385 G7.
Dual Xeon X5690s (6 core, 12 thread, 3.46 GHz) with 384GB RAM. This system is also from HP (it's a ProLiant DL380 G7, the Intel counterpart to the DL385 range). It scores just over 1 million tpmC.

SPEC JBB2005:
pitching a 128GB dual Opteron 6200 machine (using the same eight module/16 thread 2.6 GHz 6282 SE) against a 64GB dual Opteron 6100 machine (using the 12 core 2.5 GHz 6180 SE) and a 48GB dual Xeon (built around the six core 12 thread 3.46 GHz X5690), the 6200 scores 1.25 million bops, the 6100 gets
0.981 million, and the Xeon has 0.975 million.

SAP:
Hewlett-Packard has submitted a set of reasonably comparable scores for Opteron 6100 (2.3 GHz), Opteron 6200 (2.6 GHz), and Xeon (3.46 GHz) systems (though the disk subsystem is only disclosed for the 6200 system). The 6200 scores 31,720 SAPS, the 6100 scores 24,020, and the Xeon gets 28,480. The 6200 system, with 33 percent more processors than the 6100 system, gets 32 percent more performance.

LINPACK:
http://www.amd.com/us/products/serve...ster-perf.aspx

quindi di che stiamo parlando?? se non si leggono i commenti catastrofici di arstechnica.
quando di esprime un giudizio (quello che ha fatto arstechinica) è per sua natura soggettiva...io vedendo i risultati postati non vedo catastrofi...

edit: vi prego non iniziamo con obrovsky si obrovsky no....

[Phenomenale]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Certo il fatto che abbia inondato il web di fake, millantando di avere sample che in realtà non aveva mai avuto in mano

Nessuno gli credeva perchè i suoi benchmark davano pessimi risultati, nessuno - a quei tempi - poteva credere che BD avesse un IPC su singolo core inferiore ai K10, o che ci mettesse il doppio del tempo a fare un superpi rispetto agli intel.
E quel suo modo di fare maleducato, chiamava "crappy" e "pathetic" AMD.
Per quello lo si accusava di fake e photoshop, ma il B0 lo aveva davvero
I suoi risultati sul B0, se li rileggi adesso, erano in effetti attendibili. Ahimè.

Originariamente inviato da takezo84

Nessuno di voi ha notizie sul modello 8150 che sembra essere sparito dal mercato italiano?

Forse sta per uscire lo step B3, ed il vecchio B2 sta sparendo dai magazzini...

[Pat77]

Originariamente inviato da takezo84

Nessuno di voi ha notizie sul modello 8150 che sembra essere sparito dal mercato italiano?

Tecno,e-price e altri lo hanno se ti interessa, non mi sembra affatto sparito.

[Korn]

ma che cestinassero sto BD, mio dio che tristezza, non riesco a capacitarmi come non siano riusciti a andare almeno al pari delle robe stravecchie pure i server sono andati... riescono a fare numeri solo con llano che guarda caso ha ancora i vecchi e ormai mitici STARS

[Randa71]

Originariamente inviato da Korn

ma che cestinassero sto BD, mio dio che tristezza, non riesco a capacitarmi come non siano riusciti a andare almeno al pari delle robe stravecchie pure i server sono andati... riescono a fare numeri solo con llano che guarda caso ha an cora i vecchi e ormai mitici STARS

quindi qual'è il senso del tuo post? far sparire BD dal pianeta? Ti da così fastidio? Ti hanno obbligato a comprarlo?
onestamente non capisco....

ps: Dio si scrive maiuscolo...

[AceGranger]

Originariamente inviato da Randa71

quindi di che stiamo parlando?? se non si leggono i commenti catastrofici di arstechnica.
quando di esprime un giudizio (quello che ha fatto arstechinica) è per sua natura soggettiva...io vedendo i risultati postati non vedo catastrofi...

ti sfugge il fatto che i confronti sono fatti con la serie VECCHIA degli Xeon;

e difatti i benchmark, ed anche i prezzi fissati da AMD, parlano chiaro:

la 2 CPU per potenza Opteron BD se la gioca con la 4 CPU della vecchia generazione Xeon... direi che il titolo "AMD's Bulldozer server benchmarks are here, and they're a catastrophe" ci sta tutto, visto ci saranno 6 Xeon E5 scoperti in potenza pura, e forse anche di piu se confrontati per efficienza; questa non è natura soggettiva.... è una constatazione Oggettiva....

le conslusioni e il titolo sono riferiti ovviamente al futuro prossimo in cui AMD non sara in grado di competere

The Xeons used for comparison are Westmere EP-based units; in one form or another, they've been on the market for about 18 months now. They will soon be replaced by the Sandy Bridge-E Xeon E5 2600 series. The Sandy Bridge cores in these processors are faster than those in Westmere EP, and the processors will have two cores and four threads more than Westmere EP. In massively multithreaded workloads, these processors will have 33 percent more cores, and an even bigger performance increase.
Not only will Intel be able to extend its lead in the areas that it already wins; it should be able to leapfrog AMD in those tests where it currently trails. Again, one can't help but feel that a hypothetical 16-core Magny-Cours would have been a better option.

[Pat77]

Originariamente inviato da Randa71

quindi qual'è il senso del tuo post? far sparire BD dal pianeta? Ti da così fastidio? Ti hanno obbligato a comprarlo?
onestamente non capisco....

ps: Dio si scrive maiuscolo...

Semmai far debuttare al più preso pile, almeno imho.

[Randa71]

Originariamente inviato da AceGranger

ti sfugge il fatto che i confronti sono fatti con la serie VECCHIA degli Xeon;

e difatti i benchmark, ed anche i prezzi fissati da AMD, parlano chiaro:

la 2 CPU per potenza Opteron BD se la gioca con la 4 CPU della vecchia generazione Xeon... direi che il titolo "AMD's Bulldozer server benchmarks are here, and they're a catastrophe" direi che ci sta tutto

ci saranno 6 Xeon scoperti , questa non è natura soggettiva.... è una constatazione Oggettiva....

no non mi sfugge...è che al momento ci sono solo quelli. Inoltre sai i prezzi delle nuove soluzioni Xeon di Intel? io no.
quando saranno comunicati i prezzi, si potranno comparare performance/costo. se costeranno uguale a BD e andranno il doppio allora avrai ragione nel dire che è una catastrofe..

anche qui però non capisco il senso del post....cosa vuoi dimostrare? che è un fail? sei arrivato tardi...ci sono già 70 pagine prima che lo dicono.

[Randa71]

Originariamente inviato da Pat77

Semmai far debuttare al più preso pile, almeno imho.

se l'architettura è così fallimentare aspettarsi cambiamenti significativi a livello di performance può essere una mera illusione. Pensa al P4...
ma siccome io non so se l'architettura è così fallimentare, sono curioso di vedere gli sviluppi serenamente.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Korn

ma che cestinassero sto BD, mio dio che tristezza, non riesco a capacitarmi come non siano riusciti a andare almeno al pari delle robe stravecchie pure i server sono andati... riescono a fare numeri solo con llano che guarda caso ha an cora i vecchi e ormai mitici STARS

si ma che centra tanto in questo thread? (sarà stato detto almeno n volte) suvvia evitiamo di essere ciclici in questo thread.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Randa71

no non mi sfugge...è che al momento ci sono solo quelli. Inoltre sai i prezzi delle nuove soluzioni Xeon di Intel? io no.
quando saranno comunicati i prezzi, si potranno comparare performance/costo. se costeranno uguale a BD e andranno il doppio allora avrai ragione nel dire che è una catastrofe..

Xeon E5-2690 8/16 2,9 GHz 20 MiByte DDR3-1600 135 Watt 2.057 USD
Xeon E5-2687W 8/16 3,1 GHz 20 MiByte DDR3-1600 150 Watt 1.885 USD
Xeon E5-2680 8/16 2,7 GHz 20 MiByte DDR3-1600 130 Watt 1.723 USD
Xeon E5-2670 8/16 2,6 GHz 20 MiByte DDR3-1600 115 Watt 1.552 USD
Xeon E5-2667 6/12 2,9 GHz 15 MiByte DDR3-1600 130 Watt 1.552 USD
Xeon E5-2665 8/16 2,4 GHz 20 MiByte DDR3-1600 115 Watt 1.440 USD
Xeon E5-2660 8/16 2,2 GHz 20 MiByte DDR3-1600 95 Watt 1.329 USD
Xeon E5-2650L 8/16 1,8 GHz 20 MiByte DDR3-1600 70 Watt 1.106 USD
Xeon E5-2650 8/16 2,0 GHz 20 MiByte DDR3-1600 95 Watt 1.106 USD
Xeon E5-2643 4/8 3,3 GHz 10 MiByte DDR3-1600 130 Watt 884 USD
Xeon E5-2640 6/12 2,5 GHz 15 MiByte DDR3-1333 95 Watt 884 USD
Xeon E5-2637 2/4 3,0 GHz 5 MiByte DDR3-1600 80 Watt 884 USD
Xeon E5-2630L 6/12 2,0 GHz 15 MiByte DDR3-1333 60 Watt 662 USD
Xeon E5-2630 6/12 2,3 GHz 15 MiByte DDR3-1333 95 Watt 612 USD
Xeon E5-2620 6/12 2,0 GHz 15 MiByte DDR3-1333 95 Watt 406 USD
Xeon E5-2609 4/4 2,4 GHz 10 MiByte DDR3-1066 80 Watt 294 USD
Xeon E5-2603 4/4 1,8 GHz 10 MiByte DDR3-1066 80 Watt 202 USD

in campo Opteron/Xeon il costo iniziale/performance non è cosi importante; quello che conta sono le performance/Watt.

i consumi sono importanti per i server e le performance pure per le workstation; su un sistema da 6-7000 dollari a macchina non sono certo queli 1000 dollari in piu iniziali a creare problemi, visto che poi vengono ricambiati in prestazioni e minori consumi; le comparazioni le trovi in qualche pagina passata.

Originariamente inviato da Randa71

anche qui però non capisco il senso del post....cosa vuoi dimostrare? che è un fail? sei arrivato tardi...ci sono già 70 pagine prima che lo dicono.

no era una semplice discussione su una articolo dato per trollata che a conti fatti non è

[takezo84]

Originariamente inviato da Pat77

Tecno,e-price e altri lo hanno se ti interessa, non mi sembra affatto sparito.

l'ho ordinato proprio da e-price più di un mese fa e non è ancora disponibile… Oggi mi hanno detto di aspettare fino al 9 dicembre perché AMD non sta consegnando…

Anche altri grandi negozi non lo hanno disponibile e continuano a rimandare la data di arrivo. Adesso provo a sentire tecnocomputer visto che lo danno "su richiesta"

[Randa71]

Originariamente inviato da AceGranger

....
in campo Opteron/Xeon il costo iniziale/performance non è cosi importante; quello che conta sono le performance/Watt.

inizio OT
beh credimi che tutte le volte che veniva un commerciale HP o Sun a vendere server o a proporre nuove soluzioni una delle cose era il prezzo di acquisto e di manutenzione/supporto...e anche 1000€ in + o in - facevano la differenza...anche perchè il prezzo non era una somma algebrica dei componenti interni del server ma in base ad una valutazione di 'fascia' del server...(quindi anche il costo delle CPU per lotti, a meno che si sia un costruttore, per l'utente finale non è una regola direttamente proporzionale: es. magari hai un server con 2 cpu da 1000€ e te lo fanno pagare 10000 o di + solo per il supporto o per la fascia di appartenenza, si paga il concetto: tu fai business con questa macchina quindi me la paghi cara anche se quello che c'è dentro costa un decimo del prezzo finale)
affermare che il costo iniziale/performance non è così importante non è un'affermazione corretta, almeno in base alla mia esperienza in azienda...considera che solitamente per realtà grosse quando fai ordini di macchine, non ne ordini una alla volta, quindi il prezzo > può fare la differenza.....credimi che quando si tratta di spendere, a parte i casi in cui si autoaumentano gli stipendi i grossi manager , le aziende hanno le 'braccine' cortissime
discorso performance/watt distinguiamo tra ciò che è marketing e ciò che non lo è: ricordiamoci che il TDP è quando la CPU è al 100%...cosa che in un server quando capita, se capita spesso è l'indice che va cambiato, visto che non è + in grado di reggere il carico di lavoro.......oltre al fatto che capita a volte che ci siano accordi specifici con le imprese fornitrici di corrente elettrica visto gli elevati consumi.....cmq non sto dicendo che è meglio una CPU che va la metà e che consuma il doppio....ma non mi sembra il caso di BD....dovrei provare a misurare il consumo di corrente del mio pc quando avevo l'i7 e adesso con BD.....
Fine OT

[gianni1879]

Originariamente inviato da AceGranger

cut
in campo Opteron/Xeon il costo iniziale/performance non è cosi importante; quello che conta sono le performance/Watt.

i consumi sono importanti per i server e le performance pure per le workstation; su un sistema da 6-7000 dollari a macchina non sono certo queli 1000 dollari in piu iniziali a creare problemi, visto che poi vengono ricambiati in prestazioni e minori consumi; le comparazioni le trovi in qualche pagina passata.



no era una semplice discussione su una articolo dato per trollata che a conti fatti non è

ripeto e dico non è il thread delle cpu intel, ok paragonarli ma evitiamo che avvenga ogni post.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da AceGranger

faceva concorrenza ad AMD ? ironico che siano stati piu veritieri i suoi fake di quelli ufficiali

interessante teoria ma sviare il discorso non ti servirà a molto...
Clicca qui...
Questo è OBV...

punto primo non difendo nessuno;

Non prendermi in giro, abbi almeno il coraggio di sostenere fino in fondo le tue idee senza queste frasi fatte...

punto secondo bastava leggere; ha copiato e incollato una parte dell'articolo di Arstechnica con corrispettivo link http://arstechnica.com/business/news...astrophe.ars/3

sono troll anche quelli di Arstechnica ?

Lo dico e lo ripeto.
Io mi vergognerei a difendere un "coso" del genere (ma sai il mondo è bello perchè è vario); ma è chiaro che la tua opinione vale quanto la mia...

Originariamente inviato da Phenomenale

Nessuno gli credeva perchè i suoi benchmark davano pessimi risultati, nessuno - a quei tempi - poteva credere che BD avesse un IPC su singolo core inferiore ai K10, o che ci mettesse il doppio del tempo a fare un superpi rispetto agli intel.
E quel suo modo di fare maleducato, chiamava "crappy" e "pathetic" AMD.
Per quello lo si accusava di fake e photoshop, ma il B0 lo aveva davvero
I suoi risultati sul B0, se li rileggi adesso, erano in effetti attendibili. Ahimè.


Forse sta per uscire lo step B3, ed il vecchio B2 sta sparendo dai magazzini...

Questa è una favola che molti vogliono credere, ma la verità è che avesse avuto un B0 o qualsiasi altra CPU sotto NDA, a quest'ora avrebbe qualche problemino legale.
Forse con i suoi poteri da troll è riuscito a scampare dove altri hanno rischiato ben di peggio che farsi pubblicità per ottenere qualche misero click...

[AceGranger]

Originariamente inviato da capitan_crasy

interessante teoria ma sviare il discorso non ti servirà a molto...
Clicca qui...
Questo è OBV...

e chi svia.

che OBR sia un cazzaro è risaputo; come ti ripeto è semplicemente ironico che sia stato meno cazzaro di AMD.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non prendermi in giro, abbi almeno il coraggio di sostenere fino in fondo le tue idee senza queste frasi fatte...

Lo dico e lo ripeto.
Io mi vergognerei a difendere un "coso" del genere (ma sai il mondo è bello perchè è vario); ma è chiaro che la tua opinione vale quanto la mia...

non sono frasi fatte, a differenza tua ho letto il post sono andato al link, letto la recensione e ho commentato quella, visto che quella mi sembra sia affidabile.

non ho mai dato peso ai post di OBR, ragion per cui non l'ho mai nominato in nessun mio post e non ho mai postato un suo bench; puoi tranquillamente sfogliare questo thread o tutti i miei post per controllare se mi sono mai riferito a lui;

in questo caso ho semplicemente commentato un suo redirect, non è farina del suo sacco e non ha cambiato nemmeno una riga delle conslusioni di arstechnica.

io mi vergognerei anche a difendere JF e AMD, ma tantè.

[Korn]

Originariamente inviato da Randa71

quindi qual'è il senso del tuo post? far sparire BD dal pianeta? Ti da così fastidio? Ti hanno obbligato a comprarlo?
onestamente non capisco....

ps: Dio si scrive maiuscolo...

dato che ho da sempre una cpu amd nel case mi scoccia assai vedere regressi anzichè progressi, niente di più niente di meno

[OPP]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questa è una favola che molti vogliono credere, ma la verità è che avesse avuto un B0 o qualsiasi altra CPU sotto NDA, a quest'ora avrebbe qualche problemino legale.
Forse con i suoi poteri da troll è riuscito a scampare dove altri hanno rischiato ben di peggio che farsi pubblicità per ottenere qualche misero click...

questa semmai è una tua supposizione, che potrebbe non essere la verità

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da OPP

questa semmai è una tua supposizione, che potrebbe non essere la verità

In linea generale hai ragione...
Tuttavia sono in contatto con persone che hanno firmato NDA e ottengono CPU sample da AMD; sono molte le anomalie di questo personaggio che fanno pensare al peggio...