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Old 29-08-2011, 09:01   #6221
gomma2408
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ciao a tutti....

che, vi ho attaccato lo sconforto??? ma guardate che io sono a ben TRE ANNI E MEZZO dall'operazione, e i fastidi sono dovuti nel mio caso a 14 anni di gioco con il crociato rotto, tengo a ricordarlo!!!

@ The Gold Bug: da come descrivi il tutto, fai bene a lamentarti, il tempo non è che sia passato tanto, ma se non pieghi il ginocchio (quasi tutto a sto punto) e soprattutto se hai una infiammazione in corso, mi SEMBRA che la tua fisioterapia debba PRIMA risolvere quella, POI provvedere al recupero della gamba dall'operazione.
Valuta se è il caso di far vedere la risonanza, a sto punto, anche a qualche altro ortopedico, perchè NON so cosa bene voglia dire quel discorso sul menisco (è stato operato? oppure quella lesione non è stata trattata? il idscorso sul neolegamento "deteso" che vuol dire? è stato tensionato male? ) perchè anche se chi ti ha operato ti dice che va tutto ok, certo te vedi che non è così.
Mi potrebbe stare bene se fosse una cosa passeggera, ma se l'infiammazione persiste senza andare in remissione, non va bene per niente, secondo me....
NON puoi continuare a pensare alla riabilitazione, al recupero della FORZA, se prima non risolvi le cause dell'infiammazione, perchè sennò non vaI avanti, è il cane che si morde la coda.
Questo in base a come ci descrivi la tua situazione, per carità, non ho nessuna pretesa di darti indicazioni diverse dai medici/terapisti, però.... il beneficio del dubbio mi sia consentito!

@ gambagigia: vabbè che come ci pare di aver capito sembri essere una atleta professionista, però comunque sia dopo tre mesi e mezzo fare 60/70km di bici/cyclette sono tanta roba! I tempi sono per tutti (quasi) uguali, il tempo per la famosa calcificazione e osteo integrazione sono quelli, non c'è niente da fare, e nel frattempo le sensazioni sono quelle.
La gamba si stanca, però dato l'allenamento fatto in resistenza può capitare che è anche in condizioni migliori della controlaterale (che magari lavora anche di più... se si fanno attività al di fuori delle macchine pesi, in cui hai l'esatto controllo di quanto lavoro fai a entrambe le gambe...)
700-900 metri di dislivello? sono tanti, penso che le puoi farecon un percorso di trekking montano, mica passeggiando per la città.... quindi stai già facendo molto più di quello che abbiamo fatto tutti (o quasi, qualcuno mi smentisca) dopo soli 3/4 mesi...
Non è purtroppo un osso rotto che in base a qual'è ha dei suoi tempi di ricostituzione, dopo di che vai e recuperi il tono muscolare e basta, si tratta sempre di un espianto di un tendine ed un suo reimpianto in un altra sede..... ci vuole una bella rieducazione secondo me...
gomma2408 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-08-2011, 09:28   #6222
alex642002
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.....del lamento!
A tre mesi e mezzo dall'operazione nemmeno io sto poi così bene.
Ho fatto qualche giro in montagna, non grandi dislivelli tra i 700 e i 900m, le gambe si stancano entrambe, quella operata di più...e in discesa siccome è meno forte dell'altra addirittura ogni tanto trema un pò...per di più l'acido lattico viene solo alla gamba buona, l'altra sembra non risentire di nulla, probabilmente perchè lavora poco o male....
Boh, sì, sarà tutto normale, per carità....in realtà i miglioramenti ci sono, anche se piccoli , per cui direi che non c'è nulla che non và....però che lentezza, santo cielo....è disarmante.
E ti lamenti? Considera che io un dislivello come il tuo l'ho affrontato dopo OTTO mesi:secondo me,al contrario,dovresti rallentare un pò,a meno che tu non sia Messner
alex642002 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-08-2011, 22:18   #6223
gambagigia
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Iscritto dal: Jun 2011
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E vabbè... ...mi bacchettate sempre...
Forse avete ragione voi....mi lamento di gamba sana.
Sono convinta che vada tutto bene, sì, nonostante qualche momento di sconforto forse legato alla noia più che ad altro....e allo stare sempre concentrata lì: oggi fa male, oggi no, oggi forse.....
Non sono un'atleta professionista, certo che no!
Sono pure una fumatrice....altro che professionista!
Da anni faccio molto sport, e quello che sto facendo ora è per me davvero poco. I due giri in montagna a cui ho fatto riferimento sono davvero due "giretti" per quello a cui sono abituata(pur non essendo Messner ...la prima volta sono partita dalla mia casa in montagna pensando "cammino un'ora e mezza e poi mi giro indietro"...una volta a casa dalla cartina ho scoperto che si trattava di poco meno di 900m...
La seconda gita in montagna sono andata a trovare degli amici che gestiscono un Rifugio in montagna: 700m di dislivello, un'ora e venti. L'anno scorso salivo in un'ora tirando....quindi direi me la sono presa comoda, o no?Niente di olimpionico! Credo sia solo questione di abitudine...e di confronto con le prestazioni precedenti...I professionisti su di lì ci salgono in mezz'oretta!

La prossima settimana vado in bici in Sardegna....che rischi corro secondo voi?
Credo nessuno: se fa male prendo un Oki....sono stufa di stare a guardare...
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Old 30-08-2011, 09:14   #6224
gomma2408
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E vabbè... ...mi bacchettate sempre...
Forse avete ragione voi....mi lamento di gamba sana.
Sono convinta che vada tutto bene, sì, nonostante qualche momento di sconforto forse legato alla noia più che ad altro....e allo stare sempre concentrata lì: oggi fa male, oggi no, oggi forse.....
Non sono un'atleta professionista, certo che no!
Sono pure una fumatrice....altro che professionista!
Da anni faccio molto sport, e quello che sto facendo ora è per me davvero poco. I due giri in montagna a cui ho fatto riferimento sono davvero due "giretti" per quello a cui sono abituata(pur non essendo Messner ...la prima volta sono partita dalla mia casa in montagna pensando "cammino un'ora e mezza e poi mi giro indietro"...una volta a casa dalla cartina ho scoperto che si trattava di poco meno di 900m...
La seconda gita in montagna sono andata a trovare degli amici che gestiscono un Rifugio in montagna: 700m di dislivello, un'ora e venti. L'anno scorso salivo in un'ora tirando....quindi direi me la sono presa comoda, o no?Niente di olimpionico! Credo sia solo questione di abitudine...e di confronto con le prestazioni precedenti...I professionisti su di lì ci salgono in mezz'oretta!

La prossima settimana vado in bici in Sardegna....che rischi corro secondo voi?
Credo nessuno: se fa male prendo un Oki....sono stufa di stare a guardare...

Nessuna bacchettata... ci mancherebbe!
però dopo tre mesi e mezzo (mi sembra, ho detto giusto? o fossero anche quattro...) anche per chi si allena TUTTI I GIORNI ( al di là del professionista....) fare 60/70 km in bici sono tanti, così come le salite che hai detto in montagna.... va bene il dislivello, ma 900 metri li avrai fatti in almeno 5/6 km no? ecco, non so in che condizioni era il sentiero però se era disconnesso è un bell'impegno per un ginocchio operato.
Non dico che sono attività esagerate in assoluto, come hai detto te dipende da come uno è abituato a fare, PERO' quello che hai ripreso a fare è già molto di più di quanto era lecito sperare per un soggetto operato da relativamente così poco, anche se si stesse parlando di un giocatore di serie A...... quindi..... se non lo sei ( ) e se riesci a fare tutte queste cose, senza grosse difficoltà, molto meglio! Vuol dire che il tuo fisico abituato allo sport, risponde molto meglio....
Non bisogna esagerare perchè, se non vi è una necessità dovuta proprio ad una attività professionistica, è meglio dare tempo al neolegamento di consolidarsi per bene, a livello osseo. Ma più si riesce a fare senza problemi, meglio è!

Ultima modifica di gomma2408 : 30-08-2011 alle 09:20.
gomma2408 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2011, 09:42   #6225
Delfino81
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ciao a tutti boys and girls!

ieri ho comninciato la terapia conservativa (diciamo ha valore sia conservativo che pre operatorioa nche se x l'operazione come sapete devo aspettare ancora un po'!) stavolta a un centro serio, non come quell'altro dove feci solo an seduta che nn aveva manco la doccia!

che dire, mi ha SFONDATO letteralmente (almeno x i miei canoni di allenamento!) (questo x la cronaca è il fisioterapista ufficiale della LAzio, prima in forza alla Roma, ha iabilitato diversi giocatori, se non erro anche il "pupone" )il tutto è durato 3 ore ("depurato" dai momenti di riposo e recpuero, due ore e mezza ce le ho messe, anche perche mi ha raccomandato dif are tutti gli esercizi in modo molto lento!)se avete pazienza a leggere vi racconto i dettagli!

1) ho cominciato con l'elettrostimolazine isometrica, 20 minuti....pero me l'ha fatta far in modo diverso da quell'altro! quello me la faceva fare appoggiato ccon al schiuena al muro (busto e gambe formavano un angolo di 90 gradi) ed era molto piu dolorosa piu che altro x l'anca!questo invece mi ha fatto stendere su un cuscinetto che avevo dietro la testa e mi ha messo una palla sotto il ginocchio, e una caviglier di due chili...quando sentivo l'elettroshock con coneguente contrazione (gli ho detto che sopportavo abbastanza quindi me l'ha messa alta nn ho visto a quanto!) dovevo sollevare solo la tibia, per portare dritta la gamba sulla palla, come un calcetto, e tenerlo fermo....spero di essermi spiegato....in questo modo dolori inguinali nn ne ho sentiti ma credo che i muscoli abbiano lavorato lo stesso

2)finita la stimolazione, mi ha fatto stare seduto a bordo del lettino,mettndomi lo stesso cuscinetto che prima avevo sotto la testa, e dovevo estendere e flettere la gamba sempre con la cavigliera, lentamente....8 serie da 12...fin qua tutto ok!

3) poi mi ha fatto sedere du una sedia, e mi ha fatto alzare e abbassare lentamente dalla stessa facendomi forza solo sulla gamba sinistra....qua ho avvertito qualche doloretto nel compartimento mediale del ginocchio (per la cronaca dolori di qeusto tipo, il dottore del centro di Taranto dove feci l'hilterapia li interpretò come ddoliri cartilaginei/condropatici, questo qua come dolori tendinei come disse anche Gomma, perche i tendini fanno un lafvoro che nn è il loro dato che il muscolo è floscio e i legamenti so messi male...boh nn so a chi credere!)...di questo esercizio 4 serie da 12

4)finito sto simpatico esercizio, è arrivato il "bello".... rinforzo in propriocettività, ovvero mi ha fatto salire con la gamba azzoppata su un cuscinetto di gomma instabile e mi ha detto di flettere un poco il ginocchio, e mantenermi in equilibrio x 10 secondi...12 volte x 10 secondi era una serie,l'eserixio era 4 serie da 12....la cosa bella è che alla fine della serie, la gamba tremava come se avessi il morbo di parkinson quasi ccome se nn la controllassi piu, lui mi diceva di nn scendere subito ma cerare di resistere quanto piu poitevo prche quel tremolio era una cosa "positiva" (ovvero il muscolo che veniva costretto a lavorare.... )

qui è finita la parte nei box dello studio, ed è cominciata quella in palestra.

5)15 minuti di cyclette a sforzo crescente (sellino alto)

6)adduttori e abduttori, con 20-25 chilogrammi , (l'ho fatto con 25), 4 serie da 12 dell'uno e 4 da 12 dell'altro

7)leg extension...in modo "particolare"... ovvero, mi ha fatto fare tutto il range di estendibilità del salsicciotto, però lo sollevavo con tutte e due le gambe e poi dovevo restare in isometria a reggerlo con la gamba azzoppata per 10 secondi....e riscendere aiutandomi con la sana... 12 volte da 10 secondi era una serie, l'es era 4 x 12...qui ho avuto una qualche difficoltà....ovvero la fisioterpaista mi ha detto 10-15 kg, ho cominciato con 15 (io sono per la frase evangelica che Gesù disse a Giuda "quello che devi fare fallo subito" anch perche nei precedenti esercizi, solo tanto affaticamento muscolare, ma poche sensazioni negative sul ginocchio)....pero subito dalle prime isometrie della 1° serie avvertivo una puncicata abbastana forte a sinistra delal rotula (sarà l'iperpressione/ condropatia che mi è stata regalata appresso alla lesione legamentosa? ) e allora so sceso a 10....non solo, ho anche sollevato un po' l'altezza del salsicciotto, perche ce l'avevo proprio sul collod el piede...quindi dalla seconda serie, ho fatto in mdoo di ritrovarmelo sulla caviglia e ci ho messo 10 kg invece di 15,e dicaimo che è andato, lo sforzo lo sentivo ma non doloroso.

8)poi l'esercizio coi glutei, 4 x 12, ovvero quello che devi mandare indietro un salsicciotto con la coscia (e non con la caviglia, perche quella diventa leg curl e il mio LCP non ne sarebbe felicissimo ), 20-25 kg consigliati, l'ho fatto co 25 nessun problema (qua il ginocchio nnlo usi proprio!)

9) per finire la parte della palestra 12 minuti su tapirulan, inclinazione bassa, alternare 2 minuti di camminata veloce (5 km/h è la mia camminata veloce, so piccolino ho le gambe corte ) a un minuto di "corsetta"...anche qui, nessuna sensazione di importanti cedimenti ma semrpe un fastidio in quella parte postero mediale da dove parte il semitendinoso che ancora nn se capisce se sia condropatia o tendinopatia..

10) x finire, 12 vasche di piscina, di cui 5 stile, 5 dorso (la ranocchia ovviamente è bandita, quella ce la facciamo al brodo ) e due con tavoletta usando dunque solo le gambe!

che dite, so stato bravo? alla fine x la stanchezza, avevo no sguardo vitreo come se avessi visto la MAdonna, e il fisioterapista mi ha dato un piccolo incoraggiamento: "Questo è solo l'iinizio, non che un assaggio di cio che ti aaspetta se decidi di operarti! ho chiuesto se quindi x l'operazione fosse peggio lui mi ha detto come intensità e tempistica di lavoro muscolare è simile, la chicca che assaggerai dopo sarà solo al flesso estensione assistita, il belzebù sarà quella, non tutto quello che ti ho fatto fare oggi! e poi ovviamente gli stessi esercizi ginnici che si faranno in progressione, potranno dare sensazioni diverse magari piu sgradevoli in quanto sarà piu dificile farli con un ginochio tagliuzzato ricucito, ecc (e nel mio in particolare ci sarà da "smucinà" parecchio!!)

ma del resto son cose che si sanno!magari viverle sarà un po diverso! ora psicologicamente sono abbastanza carico, spero che questa carica ce l'avrò anche in un quadro post operatorio, e nn subentri lo sconforto magari dettato appunto da queste sebsazioni sgradevoli dolorose accompagnata all' invalidità iniziale di sta con le stampelle!

oggi si ritorna (sta settimana ci devo anda tt i giorni)..a voi i vs pareri!

gli unici "grandi assenti" di questa scheda che mi ha fatto a mio parere sono leg press e squat (oddio un mezzo quat potrebbe essere interprtretato quell'esercizio di sollevarsi dalla sedia! ) , alla fine so eserixi in catena chiusa, nn credo mi facciano male, se nn me li mette manco x la settimana prossima gli chiedo come mai! (e si che sono un cacacazzi! )

Ultima modifica di Delfino81 : 30-08-2011 alle 09:59.
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Old 30-08-2011, 09:44   #6226
Delfino81
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E vabbè... ...mi bacchettate sempre...
Forse avete ragione voi....mi lamento di gamba sana.
Sono convinta che vada tutto bene, sì, nonostante qualche momento di sconforto forse legato alla noia più che ad altro....e allo stare sempre concentrata lì: oggi fa male, oggi no, oggi forse.....
Non sono un'atleta professionista, certo che no!
Sono pure una fumatrice....altro che professionista!
, e quello che sto facendo ora è per me davvero poco. I due giri in montagna a cui ho fatto riferimento sono davvero due "giretti" per quello a cui sono abituata(pur non essendo Messner ...la prima volta sono partita dalla mia casa in montagna pensando "cammino un'ora e mezza e poi mi giro indietro"...una volta a casa dalla cartina ho scoperto che si trattava di poco meno di 900m...
La seconda gita in montagna sono andata a trovare degli amici che gestiscono un Rifugio in montagna: 700m di dislivello, un'ora e venti. L'anno scorso salivo in un'ora tirando....quindi direi me la sono presa comoda, o no?Niente di olimpionico! Credo sia solo questione di abitudine...e di confronto con le prestazioni precedenti...I professionisti su di lì ci salgono in mezz'oretta!

La prossima settimana vado in bici in Sardegna....che rischi corro secondo voi?
Credo nessuno: se fa male prendo un Oki....sono stufa di stare a guardare...

il mio problema è proprio l'opposto da troppi anni nn faccio an amzza e quello che ho fatto oggi mi è aprso di scalà na montagna! e so funatore pure io....infatti mi ha abbandonato prima il fiato che i muscoli
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Old 30-08-2011, 10:42   #6227
alex642002
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ciao a tutti boys and girls!

ieri ho comninciato la terapia conservativa (diciamo ha valore sia conservativo che pre operatorioa nche se x l'operazione come sapete devo aspettare ancora un po'!) stavolta a un centro serio, non come quell'altro dove feci solo an seduta che nn aveva manco la doccia!
Ciao.Ma pure a lui tempesti di domande?
A parte gli scherzi ,buon lavoro:ma che centro è?
alex642002 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2011, 11:10   #6228
Delfino81
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Originariamente inviato da alex642002 Guarda i messaggi
Ciao.Ma pure a lui tempesti di domande?
A parte gli scherzi ,buon lavoro:ma che centro è?
un po' di pubblicità occulta (e manco tanto )

http://www.carlozazza.com/

nn l'ho scelto per il curriculum ma per la vicinanza al posto di lavoro....50-60 euro a seduta

me lo sto pagando (almeno parzialmente) ccon i soldi avuti dall'assicurazione per un tamponamento di un pulman, mi ha fatto na bozza sul paraurti psoteriore + carrozzeria, e ho avuto 750 euro!la macchina tanto la lascio cosi, preferisco pensare alla salute!!

anche il tuo, quello di centocelle, mi avrebbe garbato non poco, ma lavorando sull'aurelia, capisci bene che sarebbe stato improponibile!

Ultima modifica di Delfino81 : 30-08-2011 alle 11:53.
Delfino81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2011, 11:33   #6229
gomma2408
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bene....
finalmente un po' di lavoro come si deve, mi sembra!!!
infatti ritrovo tutto o quasi tutto di quello che ho fatto io, anche la leg extension completa che facevo prima di operarmi, poi l'ho fatta solo negli ultimi gradi di estensione per via della condropatia rotulea...
Anche al mio centro gli esercizi erano quelli.
Sicuramente (penso io) la leg-press etc non te l'hanno fatta fare perchè hai lavorato molto in altro modo con i quadricipiti, e quindi tali esercizi per il momento hanno reso superflua la leg-press, almeno in questa seduta.

Concordo sul discorso post-operatorio: possono far male le cicatrici, i punti, ecc... ma questo non si può evitare, è una cosa sotto controllo e ci sta, occorre sopportsre, del resto "lavorano" molto dentro il ginocchio e secondo me il dolore è molto inferiore a quello che uno pensa se ci si rende conto che entrano dentro un ginocchio a tagliare, avvitare, fissare, ecc...

La propriocettiva con sotto il cuscino di gomma fa lavorare molto, ed è molto importante a me dissero: pensa cosa è se sopra quel cuscino ci dovresti saltare e riatterrare con la sola gamba operata.... cosa che praticamente si fa (o comunque a me hanno fatto fare) con il tappeto elastico...


P.S.: sì, al centro la pubblicità gliela hai fatta...... anche troppo secondo me!!! (vedi G.d.F. per il discorso del costo e della fattura.... )
gomma2408 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2011, 12:06   #6230
Delfino81
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Originariamente inviato da gomma2408 Guarda i messaggi
bene....
finalmente un po' di lavoro come si deve, mi sembra!!!
infatti ritrovo tutto o quasi tutto di quello che ho fatto io, anche la leg extension completa che facevo prima di operarmi, poi l'ho fatta solo negli ultimi gradi di estensione per via della condropatia rotulea...
Anche al mio centro gli esercizi erano quelli.
Sicuramente (penso io) la leg-press etc non te l'hanno fatta fare perchè hai lavorato molto in altro modo con i quadricipiti, e quindi tali esercizi per il momento hanno reso superflua la leg-press, almeno in questa seduta.

Concordo sul discorso post-operatorio: possono far male le cicatrici, i punti, ecc... ma questo non si può evitare, è una cosa sotto controllo e ci sta, occorre sopportsre, del resto "lavorano" molto dentro il ginocchio e secondo me il dolore è molto inferiore a quello che uno pensa se ci si rende conto che entrano dentro un ginocchio a tagliare, avvitare, fissare, ecc...

La propriocettiva con sotto il cuscino di gomma fa lavorare molto, ed è molto importante a me dissero: pensa cosa è se sopra quel cuscino ci dovresti saltare e riatterrare con la sola gamba operata.... cosa che praticamente si fa (o comunque a me hanno fatto fare) con il tappeto elastico...


P.S.: sì, al centro la pubblicità gliela hai fatta...... anche troppo secondo me!!! (vedi G.d.F. per il discorso del costo e della fattura.... )


mmmhh direi giusta osservazione nn ci avevo pensato! infatti ho levato quanto meno quella parte là ahaah!


tornando a noi è una valida ipotesi quella della leg press del perche nn me l'abbian fatta fare!

, io credo che la propriocettività in un quadro post operatorio debba essere di sicuro un esercizio non precoce!

comuneuq ealla fine mi par di caprie che gli esercizi son quelli solo che dopo ovvio faranno piu male e saranno assegnati in modo crescente (tipo al leg extension col cavolo ceh te la fanno fare subito)Gomma la condropatia ce l'ho anch'io am nn mi dava fastidio tanto a sollevarlo quantoa tenerlo esteso!




a sto punto mi viene da pensare anche una cosa....l'elettro stimolazione stessa che uno fa , avete presente all'inizio quando c0è il riscaldamento che senti i muscoli ballare con gi elettrodi? non possono nuocere al ginocchio operato?



p.s. documentandomi sempre in materia di ortopedici,(orami ho el email di tutti i luminari d'Italia ) leggo che il PAPE lo ricostruiscono in molto pochi....non so se per "ignoranza" o per il famoso discorso gia affrontato che ricostruire "troppo" potrebbe inficiare la buona riuscita dell'operazione stessa quanto a cicatrici, aderemnze, e quant0altro...... hoi scoperto anche l'autocassetto per sentire il leggero scattoc eh a il PAPE lesionato....

ovvero mettersi seduti stravaccati con la gamba sinistra (faccio l'esempio della sinistra perche la mai è quella)floscia, leggermente inclinata a sinistra (ovvero nn star seduti con le gambe dritte come scolaretti, ma x l'appunto stravaccati ), magari emglio se ivece di tenere il piede a terra sulla pianta tenerlo leggermente inclinato...se provo a spingere sul lato sinistro del ginocchio (sulla "protuberanza ossea" che dovrebbe essere il condilo femorale mediale) in direzione opposta, si sente uno scatto. quello dovrebbe esse il PAPE lesionato...

Ultima modifica di Delfino81 : 30-08-2011 alle 12:10.
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Old 30-08-2011, 14:47   #6231
gomma2408
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Originariamente inviato da Delfino81 Guarda i messaggi
....
, io credo che la propriocettività in un quadro post operatorio debba essere di sicuro un esercizio non precoce!

comuneuq ealla fine mi par di caprie che gli esercizi son quelli solo che dopo ovvio faranno piu male e saranno assegnati in modo crescente (tipo al leg extension col cavolo ceh te la fanno fare subito)Gomma la condropatia ce l'ho anch'io am nn mi dava fastidio tanto a sollevarlo quantoa tenerlo esteso!

a sto punto mi viene da pensare anche una cosa....l'elettro stimolazione stessa che uno fa , avete presente all'inizio quando c0è il riscaldamento che senti i muscoli ballare con gi elettrodi? non possono nuocere al ginocchio operato?

......

..

Nel post operatorio la propriocettività la fai abbastanza presto, è quell'esercizio specifico che hai fatto te che lo fai sicuramente molto più tardi.... la propriocettività all'inizio si fa addirittura da seduti su una seggiola, per non caricare il ginocchio.... e si muove avanti e indietro una tavoletta.... poi da in piedi, ecc... e così via piano piano. E' per quello che io facevo dalle 3,5 alle 4 ore a seduta di esercizi... con tutte le pause che vuoi (brevi).

Eseguire la leg-extension non fa male a chi ha la condropatia, è che grossi carichi alla macchina a elevata flessione è meglio evitarli sennò a forza di ripetizioni si aumenta il carico e la pressione sulla rotula, maggiore pressione più è l'angolo di flessione a cui si fa l'esercizio.
Il dolore non c'entra, verrebbe semmai solo più a lungo andare.
Ci sono cose che fanno male ed è un bene farle anche sopportando, mentre altre che non senti niente e quando senti il dolore è perchè è già troppo tardi...

L'elettrostimolazione non provoca danni, perchè la fai senza coinvolgere il ginocchio, la fai al quadricipite sostanzialmente..... come la fai te anche, i muscoli interessati sono quelli, anche se fai l'esercizio muovendo la gamba (con la palla sotto al ginocchio, ecc...)

La fatica, anche con la semplice isometria, confermo che viene nel momento in cui devi TENERE la posizione, più che nell'alzare il peso stesso.....
gomma2408 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-08-2011, 16:25   #6232
gambagigia
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Originariamente inviato da gomma2408 Guarda i messaggi
Nessuna bacchettata... ci mancherebbe!
però dopo tre mesi e mezzo (mi sembra, ho detto giusto? o fossero anche quattro...) anche per chi si allena TUTTI I GIORNI ( al di là del professionista....) fare 60/70 km in bici sono tanti, così come le salite che hai detto in montagna.... va bene il dislivello, ma 900 metri li avrai fatti in almeno 5/6 km no? ecco, non so in che condizioni era il sentiero però se era disconnesso è un bell'impegno per un ginocchio operato.
Non dico che sono attività esagerate in assoluto, come hai detto te dipende da come uno è abituato a fare, PERO' quello che hai ripreso a fare è già molto di più di quanto era lecito sperare per un soggetto operato da relativamente così poco, anche se si stesse parlando di un giocatore di serie A...... quindi..... se non lo sei ( ) e se riesci a fare tutte queste cose, senza grosse difficoltà, molto meglio! Vuol dire che il tuo fisico abituato allo sport, risponde molto meglio....
Non bisogna esagerare perchè, se non vi è una necessità dovuta proprio ad una attività professionistica, è meglio dare tempo al neolegamento di consolidarsi per bene, a livello osseo. Ma più si riesce a fare senza problemi, meglio è!


Bene..ora ti racconto questa: questa mattina ho incontrato un'amica fisioterapista, la stessa che tempo fa mi aveva sgridata perchè avevo il quadricipite troppo piccolo e che mi aveva incitata al "lavoro"...le ho raccontato i miei programmi per la prossima settimana di ferie in Sardegna in bici...

Proibito. Esagerato.
In Sardegna posso andare al mare, se proprio voglio....e andare a comprare il pane in bici, secondo lei. O poco di più.
Ma il giro che avevo in mente è troppo soprattutto perchè ripetuto tutti i giorni può diventare fonte di infiammazione.
Boh. faccio proprio fatica a prendere le misure con questo ginocchio.
Sto a guardare ancora per u pò....
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Old 30-08-2011, 16:49   #6233
The Gold Bug
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@ The Gold Bug: da come descrivi il tutto, fai bene a lamentarti, il tempo non è che sia passato tanto, ma se non pieghi il ginocchio (quasi tutto a sto punto) e soprattutto se hai una infiammazione in corso, mi SEMBRA che la tua fisioterapia debba PRIMA risolvere quella, POI provvedere al recupero della gamba dall'operazione.
Valuta se è il caso di far vedere la risonanza, a sto punto, anche a qualche altro ortopedico, perchè NON so cosa bene voglia dire quel discorso sul menisco (è stato operato? oppure quella lesione non è stata trattata? il idscorso sul neolegamento "deteso" che vuol dire? è stato tensionato male? ) perchè anche se chi ti ha operato ti dice che va tutto ok, certo te vedi che non è così.
Mi potrebbe stare bene se fosse una cosa passeggera, ma se l'infiammazione persiste senza andare in remissione, non va bene per niente, secondo me....
NON puoi continuare a pensare alla riabilitazione, al recupero della FORZA, se prima non risolvi le cause dell'infiammazione, perchè sennò non vaI avanti, è il cane che si morde la coda.
Questo in base a come ci descrivi la tua situazione, per carità, non ho nessuna pretesa di darti indicazioni diverse dai medici/terapisti, però.... il beneficio del dubbio mi sia consentito!
Dopo aver fatto la risonanza avevo già prenotato una visita col prof. Cecc0ni di Perugia mi sembra, e ci devo andare venerdì prossimo.
Il menisco risultava lesionato sia nella rm preoperatoria che in questa, durante l'operazione però il chirurgo disse che era a posto, quando gli ho chiesto lumi all'ultimo controllo, mi ha detto na roba del tipo che era una specie di vecchia lesione cicatrizzata che non andava toccata. Per il legamento "poco deteso" non ho ben capito cosa si è inventato....qualcosa del tipo che è ben tensionato e quindi va bene perchè tiene il ginocchio...boh.

Intanto sono a riposo da mercoledì scorso, il ginocchio lo sento un pelino meglio dal punto di vista della rigidità, ma quando cammino quel dolore alla parte in basso interna non passa, anzi forse è anche peggio, cosa può essere? forse quel menisco o l'innesto della vite o la semplice infiammazione?

Colgo l'occasione per chiederti se lo squat e la leg press che ho cominciato a fare possono essere dannosi a causa della mia condropatia rotulea , grazie mlille pe ril supporto
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Old 31-08-2011, 00:15   #6234
Stefano Landau
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MA CHE DITE? CERTO CHE LA VITA INIZIA A QUARANT'ANNI...ma che forse non finisca a 45!?
Ben rientrata dalle Ferie! io sono rientrato giusto giusto ieri sera dall'Olanda, Dove ho fatto un bel giro in Bicicletta + Veliero.
Il ginocchio è andato benissimo.... in compenso Mi è spuntato un dolore al piede da appoggiare ...... scarpe troppo strette quando dovevo star fermo sulla bici seduto sul sellino in appoggio appunto sul piede.
Il lato negativo è stato il tempo (ma l'avevo previsto) con alcune docciate davvero clamorose. Acqua a catinelle per 20 minuti senza ripari andando in bicicletta. Tutto sommato è stato divertente pure quello. Solo che arrivati al veliero avevo una palude in una scarpa ed un allevamento di aringhe nell'altra tanta acqua avevano assorbito.
Il ginocchio in questo caso non ha risentito minimamente dei continui ed improvvisi cambi di tempo!

Sull'inizio a 40 anni..... io sono rinato a 43. Quando sono stato operato. E a 45 non finisce...... dato che a gennaio ne faccio 46 (non c'è un modo per ringiovanire...... io 46 anni non me li sento proprio! ) Sono molto più attivo ora di quando ne avevo 20!
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Old 31-08-2011, 00:41   #6235
Stefano Landau
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.....del lamento!
A tre mesi e mezzo dall'operazione nemmeno io sto poi così bene.
Vado in bici senza problemi, faccio anche 60-70 mkm senza far troppo caso alle pendenze ed ho visto che il ginocchio non patisce.
Ho smesso di nuotare perchè ad agosto il mondo si ferma, e così anche le piscine e le palestre....faccio un pò (poco) di potenziamento casalingo.
Ho fatto qualche giro in montagna, non grandi dislivelli tra i 700 e i 900m, le gambe si stancano entrambe, quella operata di più...e in discesa siccome è meno forte dell'altra addirittura ogni tanto trema un pò...per di più l'acido lattico viene solo alla gamba buona, l'altra sembra non risentire di nulla, probabilmente perchè lavora poco o male....
Non ho ancora cominciato a correre perchè non mi sento proprio pronta...zoppico ancora un pò, ogni tanto penso che non so proprio come fare ad imparare a camminare bene.....ogni tanto ho ancora dolori camminando, e lo sento impastato sicchè non mi pare il caso di correre.
Con settembre proverò un pò di tapis roulant...ma per il momento non ho grandi aspettative podistiche.

Boh, sì, sarà tutto normale, per carità....in realtà i miglioramenti ci sono, anche se piccoli , per cui direi che non c'è nulla che non và....però che lentezza, santo cielo....è disarmante.
Che la ripresa è lenta è vero, ma se lavori bene è anche costante.
Io sono stato operato il 16 marzo (2009) e i primi trek facili (600 m in discesa) li ho fatti a metà agosto. Quindi a 5 mesi. A me è sembrato di recuperare in fretta. Sapevo che non sarebbe stato una "Passeggiata" anzi ero convinto che la ripresa sarebbe stata più lenta e difficile. Ora sono più che contento di come sono andate le cose. Per cui .... forza! Impegno e fiducia sono i nostri migliori mezzi per una buona ripresa.
Poi io prima non ero sportivo e quindi essendolo diventato vedo i vantaggi per esserlo.
Se prima uno era già sportivo sentirà la fatica nel tornare ad esserlo. Però se l'ho fatto io a 43 anni da non sportivo......
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Old 31-08-2011, 00:48   #6236
Stefano Landau
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E vabbè... ...mi bacchettate sempre...
Forse avete ragione voi....mi lamento di gamba sana.
Sono convinta che vada tutto bene, sì, nonostante qualche momento di sconforto forse legato alla noia più che ad altro....e allo stare sempre concentrata lì: oggi fa male, oggi no, oggi forse.....
Non sono un'atleta professionista, certo che no!
Sono pure una fumatrice....altro che professionista!
Da anni faccio molto sport, e quello che sto facendo ora è per me davvero poco. I due giri in montagna a cui ho fatto riferimento sono davvero due "giretti" per quello a cui sono abituata(pur non essendo Messner ...la prima volta sono partita dalla mia casa in montagna pensando "cammino un'ora e mezza e poi mi giro indietro"...una volta a casa dalla cartina ho scoperto che si trattava di poco meno di 900m...
La seconda gita in montagna sono andata a trovare degli amici che gestiscono un Rifugio in montagna: 700m di dislivello, un'ora e venti. L'anno scorso salivo in un'ora tirando....quindi direi me la sono presa comoda, o no?Niente di olimpionico! Credo sia solo questione di abitudine...e di confronto con le prestazioni precedenti...I professionisti su di lì ci salgono in mezz'oretta!

La prossima settimana vado in bici in Sardegna....che rischi corro secondo voi?
Credo nessuno: se fa male prendo un Oki....sono stufa di stare a guardare...
Che tempi! In montagna di solito si dice che si coprono 400m all'ora di dislivello.
Recentemente sono riuscito a superare i 600 m all'ora....... però parlare di 700 in mezz'ora ...... è un tempo veramente da atleta.
Hans Kamerlander, il compagno di spedizioni di Messner, so che riesce a fare 1650 m di dislivello in 1h e 5 minuti (1h e 50 minuti andata e ritorno)! ma quello è un alpinista di fama Mondiale.
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Old 31-08-2011, 08:30   #6237
alex642002
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Sull'inizio a 40 anni..... io sono rinato a 43. Quando sono stato operato. E a 45 non finisce...... dato che a gennaio ne faccio 46 (non c'è un modo per ringiovanire...... io 46 anni non me li sento proprio! ) Sono molto più attivo ora di quando ne avevo 20!
Bentornato.Forse sei rinato a 43 anni perchè prima il tuo fisico si era risparmiato Io un pò sportivo lo sono stato sempre,ma mentre prima dei 40 anni ero "intatto"(avevo avuto solo una distorsione,giocando a pallavolo,in tutta la mia vita),dopo ho avuto qualche problemino che non mi sarei mai sognato prima:ginocchio a parte,lo scorso anno la cosiddetta "spalla congelata",risolta ;ora un pò di gomito del tennista,che non è ancora passato del tutto.Ecco,queste cose a 20 anni non mi erano mai capitate.

Ultima modifica di alex642002 : 31-08-2011 alle 08:44.
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Old 31-08-2011, 08:48   #6238
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Bentornato.Forse sei rinato a 43 anni perchè prima il tuo fisico si era risparmiato Io un pò sportivo lo sono stato sempre,ma mentre prima dei 40 anni ero "intatto"(avevo avuto solo una distorsione,giocando a pallavolo,in tutta la mia vita),dopo ho avuto qualche problemino che non mi sarei mai sognato prima:ginocchio a parte,lo scorso anno la cosiddetta "spalla congelata",risolta ;ora un pò di gomito del tennista,che non è ancora passato del tutto.Ecco,queste cose a 20 anni non mi erano mai capitate.
Sono d'accordo... in tutto....
Io che adesso solo PROVO a correre (ho corso 6 volte in tutta l'estate.... ) sento una miriade di dolori.... che invece mi fa rendere conto di essere in condizioni fisiche pessime proprio per l'età: una volta, anche se erano mesi che non mi allenavo, potevo fare qualsiasi cosa, mi stancavo, il giorno dopo mi facevano male tutti i muscoli, ma erano dolori da ripresa allenamento.
Adesso ho un dolore al tendine del quadricipite alla gamba "sana", ho il tendine d'achille dolorante alla gamba operata, se corro dopo 2km mi fa male la schiena, resisto e vado avanti, ok, però non posso fare tutto allegramente come prima (fino a 30-35 anni diciamo)
Anche ieri ho corso (7km in 39'31".... ) e sempre tutti sti doloretti... io ritmi del genere di gambagigia non potrei mai potuto raggiungerli, e non ho mai fumato, sempre fatto qualcosa (infortunio permettendo) , quindi dipende molto da come uno nasce.... se provo a forzare un po' di più dolori permettendo il ginocchio tutt'ora mi gonfierebbe...

Quindi chi rinasce a 40 anni è uno dei pochi felici fortunati, non penso sia la regola.....
gomma2408 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2011, 08:53   #6239
gomma2408
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Bene..ora ti racconto questa: questa mattina ho incontrato un'amica fisioterapista, la stessa che tempo fa mi aveva sgridata perchè avevo il quadricipite troppo piccolo e che mi aveva incitata al "lavoro"...le ho raccontato i miei programmi per la prossima settimana di ferie in Sardegna in bici...

Proibito. Esagerato.
In Sardegna posso andare al mare, se proprio voglio....e andare a comprare il pane in bici, secondo lei. O poco di più.
Ma il giro che avevo in mente è troppo soprattutto perchè ripetuto tutti i giorni può diventare fonte di infiammazione.
Boh. faccio proprio fatica a prendere le misure con questo ginocchio.
Sto a guardare ancora per u pò....
ah... ecco..... e questa fisioterapista ti conosce bene! (e quindi sa che sei una tipa molto sportiva!) E lo stesso ti sta dicendo praticamente che stai facendo molto, e tutto sommato ti riesce, quindi..... altro che essere pessimisti..... qui siamo di fronte a un recupero da record!!!
A parte le battute, complimenti.... le "misure" al ginocchio le prendi bene, basta segui quello che ti dice la fisioterapista, e qualcosina in più magari puoi tentare da te, ma qualcosina! NOn tour alla Messner o tappe del giro d'Italia!!
gomma2408 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-08-2011, 08:55   #6240
gomma2408
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.....
Colgo l'occasione per chiederti se lo squat e la leg press che ho cominciato a fare possono essere dannosi a causa della mia condropatia rotulea , grazie mlille pe ril supporto
No, se lo fai come te lo prescrive il fisioterapista.
A me aveva detto di farli evitando elevati gradi di flessione, per esempio.
gomma2408 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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