Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Winstar]

Originariamente inviato da JavaScript

Io lo cancellerei con HDLLF (Harddisk Low Level Format Utility) di HDGuru.com, se cancelli solo le informazioni delle partizioni i dati restano comunque sul drive e incasinano tutto perchè anche se tu non li vedi tutti gli algoritmi di controllo del drive SI e rallentano tutto l'ambaradan, creando anche freeze e problemi....

No, mi ha sicuramente pulito tutto perche ci ha messo un'oretta buona...
In alcuni forum consigliavano cosi...
Come potrei fare ad usare l'appl della OCZ su un portatile?

Altra cosa strana, l'OCZ l'ho messo sul portatile del lavoro e ho copiato tutti i dati su un C300 (senza formattare), che sto usando ora... tuttavia, non so se è colpa sua, ma noto dei brevissimi freeze del sistema... possibile? Prima mai notati...Possibile c300 peggio di vertex2?

[JavaScript]

Originariamente inviato da davide.paolini

grazie mille della risposta java meglio avere qualche problema di riduzione di velocità che continui BSOD no?

Ti dirò, a naso io scarterei il Vertex3 solo perchè nella sua versione "normale" utilizza celle a 24nm, comunque se dovessi cercare soprattutto affidabilità probabilmente aspetterei un momento e vedrei di trovare uno dei nuovi Samsung 6Gb/s, il problema sta solo nel fatto che rimpiazzeranno completamente i 3Gb/s solo verso la fine dell'anno, quindi cercarne uno ora è cercare ....uhm, diciamo una primizia ....

[JavaScript]

Originariamente inviato da Winstar

No, mi ha sicuramente pulito tutto perche ci ha messo un'oretta buona...
In alcuni forum consigliavano cosi...
Come potrei fare ad usare l'appl della OCZ su un portatile?

Altra cosa strana, l'OCZ l'ho messo sul portatile del lavoro e ho copiato tutti i dati su un C300 (senza formattare), che sto usando ora... tuttavia, non so se è colpa sua, ma noto dei brevissimi freeze del sistema... possibile? Prima mai notati...Possibile c300 peggio di vertex2?

Un'oretta buona a fare cosa ? "diskpart /clean" ?

Teoricamente dovrebbe essere istantaneo però probabilmente, visto che l'utility dovrebbe avere il supporto all'invio del comando TRIM, probabilmente è quello che è avvenuto.

L'app della OCZ su un portatile non saprei perchè non avendo degli OCZ non la conosco però una passatina con l'HDLLF integrato nell'Hiren's BootcD (14) penso che gliela darei.

EDIT: non avevo fatto caso all'opzione ALL..... scusasse ....

Bisogna vedere cosa intendi per "copiato i dati", c'è modo e modo...

[Gannjunior]

Partizionare un SSD (di ultima generazione tipo vertex 2 o agility 3) può creare problemi nell'efficienza della gestione dei suoi "blocchi" di scrittura e quindi della durata delle celle?

Per dire, il vertex 2 180gb non mi dispiacerebbe partizionarlo in 120+60

Grazie

[JavaScript]

Originariamente inviato da Gannjunior

Partizionare un SSD (di ultima generazione tipo vertex 2 o agility 3) può creare problemi nell'efficienza della gestione dei suoi "blocchi" di scrittura e quindi della durata delle celle?

Per dire, il vertex 2 180gb non mi dispiacerebbe partizionarlo in 120+60

Grazie

Beh, nel caso le partizioni non fossero allineate si, potrebbe cusare tanto problemi nell'efficienza ma anche conseguentemente una minore durata del drive.

Quando un SSD deve riscrivere un blocco parzialmente utilizzato già di per se deve cancellarlo per intero prima di poter riscrivere anche solo un byte diverso sul medesimo, se i cluster del filesystem si sovrappongono perfettamente ai cosiddetti erase-block è meglio, altrimenti tutte le volte che il cluster a cavallo dovesse essere modificato il controller dell'SSD dovrebbe cancellare due blocchi (già è sproporzionato uno solo per intero) per consentire la modifica, stessa cosa quando dovesse riscrivere il cluster a cavallo di altri due blocchi liberi....

C'è chi sostiene la tesi che Windows 7 (microsoft inclusa) dovrebbe essere in grado di allineare correttamente le partizioni ai settori del disco, SSD inclusi, io preferisco fare a mano.

[Winstar]

Originariamente inviato da JavaScript

Bisogna vedere cosa intendi per "copiato i dati", c'è modo e modo...

Li ho "copiati" clonando il disco con easeus partition master.

tra l'altro avevo fatto a suo tempo la stessa cosa partendo da un hd meccanico, mesi fa. Pensavo di avere mega problemi di allieneamento, invece pare che la partizione parta dal settore numero 63 (quindi penso dal 64 esimo) e stando a quanto mi dice "paragon alignment tool 3.0" i miei hd sono allineati correttamente.

[Gannjunior]

Java
grazie della risposta

però dovresti tradurmela in modo piu pratico se puoi. in sintesi: come posso verificare l'allineamento dopo il partizionamento? o, cmq, praticamente come posso sfruttare nella pratica i tuoi consigli?
grazie

Originariamente inviato da JavaScript

Beh, nel caso le partizioni non fossero allineate si, potrebbe cusare tanto problemi nell'efficienza ma anche conseguentemente una minore durata del drive.

Quando un SSD deve riscrivere un blocco parzialmente utilizzato già di per se deve cancellarlo per intero prima di poter riscrivere anche solo un byte diverso sul medesimo, se i cluster del filesystem si sovrappongono perfettamente ai cosiddetti erase-block è meglio, altrimenti tutte le volte che il cluster a cavallo dovesse essere modificato il controller dell'SSD dovrebbe cancellare due blocchi (già è sproporzionato uno solo per intero) per consentire la modifica, stessa cosa quando dovesse riscrivere il cluster a cavallo di altri due blocchi liberi....

C'è chi sostiene la tesi che Windows 7 (microsoft inclusa) dovrebbe essere in grado di allineare correttamente le partizioni ai settori del disco, SSD inclusi, io preferisco fare a mano.

[illidan2000]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Se ti riferisci ai WD20EARS (ovvero i WD Green 2Tb da 60€) ti dico subito di lasciarli perdere perchè sono dei chiodi assurdi. Ne ho uno da 2Tb e uno da 1,5Tb e hanno una velocità media di 65-70Mb/s contro i 135Mb/s di questo nuovo modello. Sto traferendo una cartella da 800Gb dal WD Black 2Tb al WD Green 3Tb e la velocità in questo momento (70% copiato) è di 129Mb/s stabili; con gli altri due Green la stessa operazione aveva portato ad un crollo intorno ai 54Mb/s già dopo il 50% del trasferimento. Perfino i miei vecchi Samsung F1 e WD black 1Tb non reggono il confronto con questo nuovo modello.

P.s. Ad ogni modo l'ho pagato 113€ iva e spedizione inclusa... mi sembra un ottimo prezzo per un prodotto del genere.

quello da 3tb???? pvtizzami!

[JavaScript]

Originariamente inviato da Winstar

Li ho "copiati" clonando il disco con easeus partition master.

tra l'altro avevo fatto a suo tempo la stessa cosa partendo da un hd meccanico, mesi fa. Pensavo di avere mega problemi di allieneamento, invece pare che la partizione parta dal settore numero 63 (quindi penso dal 64 esimo) e stando a quanto mi dice "paragon alignment tool 3.0" i miei hd sono allineati correttamente.

Già, però possono cambiare altre cose, tipo il driver del controller S-ATA o il tipo di drive che il sistema crede di avere sotto, molte incomprensioni ci sono anche nella gestione LPM (Link Power Management) che ad esempio produce questi fenonmeni di freeze se si usano i driver RST (rapid storage intel)...

In quel caso c'è un file di registro che circola in rete che permette di disabilitare l'LPM, molti dicono di non aver più riscontrato problemi dopo di ciò, io non te lo posso confermare perchè NON uso gli RST ma solo gli AHCI 9.2.0.1011 non avendo RAID a bordo cerco di evitare problemi...

99 su 100 dovrebbe risolvere già questo.

Un'altra cosa da fare è rimuovere dal sistema tracce della vecchia configurazione per quanto possibile, tieni anche presente che il bootloader di windows carica il file BCD nel quale vi sono tutte le configurazioni di sistema, compresi i guid del disco e delle partizioni, quando ripristini un'immagine è facile dover avviare almeno una volta il ripristino di configurazione di sistema, il punto è che non sempre questa va a buon fine per intero lasciando così dei vuoti nella configurazione...

Lo puoi controllare con "bcdedit /enum all /v" ma se non hai presente cosa stai facendo è meglio che non ci smanetti troppo.

Altra cosa da tenere in considerazione nel caso di SSD è il metodo utilizzato dal programma di imaging, se fisico, logico o ibrido giusto per sapere se abbiamo fotografato e ripristinato dati che invece avrebbero dovuto starsene dov'erano.

Ti faccio un esempio veloce, l'altro giorno ho installato sulla 4° partizione fat32 un Ubuntu 11.04 perchè purtroppo su MBP non potevo provarlo live causa problemi con lo squashfs, provato e disinstallato, subito dopo mi sono accorto che "qualcosa" mi stava occupando circa 800MB su disco mentre avrebbero dovuto essercene circa 2,5GB il sistema me ne riportava 3,3.....un chkdsk /f D: mi ha riportato in luce due file.chk di cui uno corrispondeva ai famosi 800MB mentre ne il sistema ne altro sapevano individuare da che cosa era impegnato questo spazio...misteri degli SSD....

[JavaScript]

Originariamente inviato da Gannjunior

Java
grazie della risposta

però dovresti tradurmela in modo piu pratico se puoi. in sintesi: come posso verificare l'allineamento dopo il partizionamento? o, cmq, praticamente come posso sfruttare nella pratica i tuoi consigli?
grazie

Senza sapere con precisione cosa vai a partizionare tutto qualle che ti posso dire è che in generale non è male sprecare 1MB come settore di allineamento perchè spesso tale è il blocco fisico utilizzato dalle NAND, però bisognerebbe saperlo con più precisione.

Nel caso scegliessi un SSD che monta Toggle NAND Toshiba 8KB di pagina e 1MB di blocco sarebbe cosa utile far partire la prima partizione al settore 2048 (ovvero 1MB), la cosa è fattibile dal disco di installazione di windows 7 ad esempio impartendo la seuqenza:

DISKPART

select disk 0 (cambiare "0" se su un sistema a dischi multipli volete usare un altro disco (list disk).

create partition primary size=(valore in megabytes) offset=(valore in kilobytes, nel nostro caso 1024)

questo dovrebbe creare uno spazio inutilizzato di 1MB al termine del quale, nel settore 2048 per la precisione, dovrebbe partire la partizione allineata col blocco fisico e di conseguenza con tutto il resto.

Resta da formattare la partizione, sempre con DISKPART:

select partition 1 (enter)

format fs=ntfs unit=4096 label="il nome che ti piace di più" quick (enter)

Volendo fare le cose fatte per bene per windows 7 sarebbe meglio usare una partizione di avvìo, in questo caso per non stravolgere la situazione globale bisognerebbe produrre prima della partiazione windows una partizione d'avvio di 127MB, in questo modo lo spazio totale prima della partizione di windows, incluso il MB non utilizato all'inizio, sarà 128MB tondi tondi, windows generalmente quando può produce da solo questa partizione, ma la produce di soli 100MB, io preferisco arrotondare, tanto più che di usato ci sono solo pochi MB ed il resto lo si può riempire di diagnostiche e programmini utili.

Ho senz'altro dimenticato qualcosa ma voglio uscire ed andarmi a fare una bella birra fresca....

[Gannjunior]

su due pc differenti utilizzerò una agility 3 120gb e una vertex 2 180gb

[Trotto@81]

Originariamente inviato da JavaScript

Senza sapere con precisione cosa vai a partizionare tutto qualle che ti posso dire è che in generale non è male sprecare 1MB come settore di allineamento perchè spesso tale è il blocco fisico utilizzato dalle NAND, però bisognerebbe saperlo con più precisione.

Nel caso scegliessi un SSD che monta Toggle NAND Toshiba 8KB di pagina e 1MB di blocco sarebbe cosa utile far partire la prima partizione al settore 2048 (ovvero 1MB), la cosa è fattibile dal disco di installazione di windows 7 ad esempio impartendo la seuqenza:

DISKPART

select disk 0 (cambiare "0" se su un sistema a dischi multipli volete usare un altro disco (list disk).

create partition primary size=(valore in megabytes) offset=(valore in kilobytes, nel nostro caso 1024)

questo dovrebbe creare uno spazio inutilizzato di 1MB al termine del quale, nel settore 2048 per la precisione, dovrebbe partire la partizione allineata col blocco fisico e di conseguenza con tutto il resto.

Resta da formattare la partizione, sempre con DISKPART:

select partition 1 (enter)

format fs=ntfs unit=4096 label="il nome che ti piace di più" quick (enter)

Volendo fare le cose fatte per bene per windows 7 sarebbe meglio usare una partizione di avvìo, in questo caso per non stravolgere la situazione globale bisognerebbe produrre prima della partiazione windows una partizione d'avvio di 127MB, in questo modo lo spazio totale prima della partizione di windows, incluso il MB non utilizato all'inizio, sarà 128MB tondi tondi, windows generalmente quando può produce da solo questa partizione, ma la produce di soli 100MB, io preferisco arrotondare, tanto più che di usato ci sono solo pochi MB ed il resto lo si può riempire di diagnostiche e programmini utili.

Ho senz'altro dimenticato qualcosa ma voglio uscire ed andarmi a fare una bella birra fresca....

Non hai risposto alla sua domanda, ovvero come verifica una partizione già creata?
Altra cosa, qui di SSD con settori da 8k non ne abbiamo ancora visti, per me sarebbe bene attenerci ai canonici 4k o qualcuno leggendo potrebbe far confusione.
Per l'allineamento puoi iniziare anche con 40 MiB di offset, l'importante è che non si cada a metà di un settore.

[Gannjunior]

sono un pò confuso ragazzi...

ho lanciato diskpar e ho davanti questa schermata



su vertex 2 180gb

...come la creo la partizione di avvio?

[speeed999]

Può dipendere da un sacco di cose, i primi Nova montavano il controller Barefoot della Indilinx, non saprei di preciso cosa monti il tuo, comunque senz'altro è un S-ATA II perciò non collegarlo a canali S-ATA III nonostante possano essere retrocompatibili.
Su che piattaforma e con quale driver lo stai usando ?
La write-cache è abilitata, è disabilitato lo scaricamento del buffer della cache ?
Se usi l'RST ad esempio (iaachi.inf) stai usando il driver iastor.sys esso mal sopporta la gestione del Link Power Manegement (LPM) che sarebbe da disabilitare...

Facce sapè ...

Il controller non ne ho idea, è collegato a un canale sataII.
Lo sto usando su windows7 x64, driver intel mobile express chipset sata ahci controller (se non erro).
Write cache abilitata e scaricamento disabilitato, si.
Sto usando il drive iaStor.sys, si, però non so neanche cosa sia l'RST

[ghetty85]

raga dove posso risparmiare per comprare un crucial m4 sata 3 120gb?....indicatemi qualche link grazie

[liberato87]

Originariamente inviato da ghetty85

raga dove posso risparmiare per comprare un crucial m4 sata 3 120gb?....indicatemi qualche link grazie

link non si possono mettere.
vai sul sito trovaprezzi.it scrivi il modello che cerchi e troverai il prezzo più basso

[dinamite2]

159 euro sulla e-chiave (questo shop non esce su trovaprezzi)

[liberato87]

Originariamente inviato da dinamite2

159 euro sulla e-chiave (questo shop non esce su trovaprezzi)

e meno male!
quello che risparmi ce lo rimetti di salute IMHO

[Althotas]

Ma è davvero così scadente? In giro ho letto che i tempi di spedizione sono lunghi, ma la merce poi arriva

(mai comprato niente da loro, per adesso)

[liberato87]

Originariamente inviato da Althotas

Ma è davvero così scadente? In giro ho letto che i tempi di spedizione sono lunghi, ma la merce poi arriva

(mai comprato niente da loro, per adesso)

non vorrei andare ot
è un ottimo eshop ma il vero limite è che ci mettono una vita a spedire e dicono che hanno tutto disponibile anche quando non è vero..
IMHO se uno non ha fretta e si deve prendere un bel pò di cose, allora è ok. altrimenti se uno ha fretta oppure vuole attendere meno di una settimana allora è meglio che si rivolga altrove