Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Mparlav]

Originariamente inviato da mikedepetris

Dopo tanto tempo ho ancora dei problemi non risolti su Windows Server 2003 x 64:

- TRIM: dopo l'Intel ora ho il C300 128, per il TRIM c'e' un tool Crucial, o funziona l'Intel toolbox o... che fare?

- ALLINEAMENTO: non ho mai trovato il modo di allineare la partizione di sistema, se la allineo a mano (gparted e simili) poi non fa piu' il boot, il Paragon Alignment Tool 2 funziona regolarmente ma alla fine la partizione non risulta allineata, forse ci vuole la versione 3? Qualcuno la ha vista? Sul sito non menzionano il caso 2003

- AHCI: neppure questo riesco ad impostare, devo tenere IDE, in AHCI mi becco BSOD anche con boot dal CD di Windows

se qualcuno avesse idee e suggerimenti si faccia pure avanti perche' in rete non ho trovato proprio nulla a riguardo

Sul Trim non puoi farci nulla, e non ci sono tool al riguardo.
Devi accontentarti del Garbage collection.

Per l'allineamento, può esserti utile questa guida, presa da Paragon Alignment?
http://support.microsoft.com/default...b;EN-US;929491

per il discorso ahci: dipende esattamente da come hai collegato le periferiche sata al controller. Puoi darmi dettagli precisi?

[Winstar]

Originariamente inviato da Macco26

L'ho scritta. CDM = CrystalDiskMark. Cerca con Google e scarica. La setti al minimo: 1 ESECUZIONE, 50 MB e lanci solo Sequential. E ti vai a vedere quanto esce di Sequential WRITE.

Si scusa non avevo capito

Dunque, mi segna 200mega in lettura e 80 scarsi in scrittura...

Immagino di essere pertanto lokkatissimo

Non penso nemmeno di sbattermi troppo a fare SE perche tanto ci ricapiterei dopo poco... Cmq mi interessa di piu la lettura tanto non faccio editing video... A meno che non mi peggiora anche quella con il throttle!

[GabrySP]

Originariamente inviato da Crystall

ciao, siccome sembra sei abb informato volevo chiederti conferma proprio su questo, gli attuali ssd dici che duran decenni, quindi qual'è il dato più veritiero:

quello che si dice sul forum di 40/50 gb al giorno x 5 anni (un 128 gb) o quello che dicon su questo sito: http://www.nexthardware.com/guide/ss...i-un-ssd_7.htm

La quantità di dati che puoi scrivere è:

[spazio LBA + spare area] * [numero riscritture] / [paramento write amplification]

ho omesso il wear levelling e la gestione dei file statici/dinamici perché i controller odierni le gestiscono quasi perfettamente.

La durata dipende da quanti dati scrivi al giorno.


Esempio di un attuale SSD da 128GB

[128GB+9GB] * [5000] / [1.1] = 620TB

Per scrivere 620TB in un disco di sistema (OS, apllicazioni, swap, file temporanei, ecc) ci vogliono molti anni
Per esaurirlo in 5 anni bisognerebbe scrivere oltre 300GB al giorno, cosa assai improbabile, 50 anni è più probabile

Comunque puoi monitorare per qualche tempo le scritture sul tuo attuale disco per avere una stima della durata del tuo disco (probabilmente non arrivi neanche a 10GB/giorno)

Per conto un indilinx da 30GB

[30GB+4GB] * [10000] / [100] = 3.4TB [ipotizzo che abbia 32GiB di celle, ora non ricordo quanto spare avesse di preciso)

Non ho la più pallida idea di quanti dati abbia scritto il tizio che ha esaurito l'indilinx, ma sicuramente non si discostano molto da 3.4TB (possono essere 2TB come essere 5TB, la WA negli indilinx può essere 50 come 150)



Comunque ricordo che le riscritture su un disco meccanico sono almeno un ordine di grandezza inferiore al più zozzo delle SSD (riscrivere 500/1000 volte un settore di un disco meccanico equivale ad una certa riallocazione dello stesso, provare per credere)

[Crystall]

Originariamente inviato da GabrySP

La quantità di dati che puoi scrivere è:

[spazio LBA + spare area] * [numero riscritture] / [paramento write amplification]

ho omesso il wear levelling e la gestione dei file statici/dinamici perché i controller odierni le gestiscono quasi perfettamente.

La durata dipende da quanti dati scrivi al giorno.


Esempio di un attuale SSD da 128GB

[128GB+9GB] * [5000] / [1.1] = 620TB

Per scrivere 620TB in disco di sitema (OS, apllicazioni, swap, file temporanei, ecc) ci vogliono molti anni
Per esaurirlo in 5 anni bisognerebbe scrivere oltre 300GB al giorno, cosa assai improbabile, 50 anni è più probabile

Comunque puoi monitorare per qualche tempo le scritture sul tuo attuale disco per avere una stima della durata del tuo disco (probabilmente non arrivi neanche a 10GB/giorno)

Per conto un indilinx da 30GB

[30GB+4GB] * [10000] / [100] = 3.4TB [ipotizzo che abbia 32GiB di celle, ora non ricordo quanto spare avesse di preciso)

Non ho la più pallida idea di quanti dati abbia scritto il tizio che ha esaurito l'indilinx, ma sicuramente non si discostano molto da 3.4TB (possono essere 2TB come essere 5TB, la WA negli indilinx può essere 50 come 150)



Comunque ricordo che le riscritture su un disco meccanico sono almeno un ordine di grandezza inferiore al più zozzo delle SSD (riscrivere 500/1000 volte un settore di un disco meccanico equivale ad una certa riallocazione dello stesso, provare per credere)

mmm...quindi tu confermi più o meno cosa dice il sito che avevo linkato e "smentisci" diciamo cosa si dice a volte sul forum sui 40 gb al giorno x 5 anni, monitorare il mio hdd vorrei tanto ma non trovo un programma adatto a farlo O.o crystal disk info non mi da il valore, cosa potrei usare? cmq se è davvero come dici tu è straottimo xchè potrei con tranquillità mettere lo swap anche sopra che è perennemente attivo :S avendo io solo 2 gb di ram e usando 2 gb almeno in più di swap 99% del tempo

[mikedepetris]

Originariamente inviato da Mparlav

Sul Trim non puoi farci nulla, e non ci sono tool al riguardo.
Devi accontentarti del Garbage collection.

Per l'allineamento, può esserti utile questa guida, presa da Paragon Alignment?
http://support.microsoft.com/default...b;EN-US;929491

per il discorso ahci: dipende esattamente da come hai collegato le periferiche sata al controller. Puoi darmi dettagli precisi?

TRIM: ok ma c'e' modo di verificare o favorire il funzionamento del GC?
ALLINEAMENTO: la guida MS dice come creare una partizione allineata, e questo riesco a farlo, poi pero' non riesco a farci qualcosa di bootable
AHCI: ho semplicemente l'ssd sulla prima porta sata

grazie comunque per le risposte, non ci speravo

[Macco26]

Originariamente inviato da Mike73

Ma più o meno in termini di gb, quando interviene tale limitazione?

Non lo so e nemmeno lo sa/dice OCZ, o almeno lo pubblica nei suoi forum.

Originariamente inviato da Winstar

Dunque, mi segna 200mega in lettura e 80 scarsi in scrittura...
[...]
A meno che non mi peggiora anche quella con il throttle!

Penso che sei in lifetime throttle. Però per certezza mi ripeteresti che Vertex2 hai? 60G? 120G? Formattato quanti GB ti indica Windows? Comprato quando? Questo perché c'è anche la remota possibilità che tu possieda un Vertex2 fallato, di quelli con celle a 64Gbit che DI LORO, non vanno davvero più di 80/85 MB/s, da vergini!
Cmq il throttle interessa SOLO le scritture.

[ToXiCo]

Originariamente inviato da ToXiCo

Ragazzi, tra questi due modelli di SSD, quale mi consigliereste?:

SSD Crucial RealSSD C300 128GB 2.5" Lettura 355MB/s Scrittura 140MB/s

SSD Corsair P3 128GB 2.5" SATA3 Lettura 410MB/s Scrittura 210MB/s

Il C300, che fino a pochi giorni fa ero convinto di acquistare, costa 30-40 euro in meno, però non so se vale il risparmio la differenza di prestazioni..

mi date un consiglio pleaseee

[RiotAct]

Originariamente inviato da GabrySP

Non c'è nulla da inquietarsi, basta informarsi

Nel caso più pessimistico ci vogliono decenni prima di esaurire le riscritture di un SSD decente (ma nel 99% dei casi ci vogliono secoli)

Gli indilinx sono difettosi in quanto hanno un parametro di write amplification che può superare il valore di 100 (in pratica avevano meno di 100 riscritture "reali")
Cercai di spiegarlo in questo thread e soprattutto cercai di convincere a vendere o a chiedere rimborsi, ma a forza di botte di utonto mi arresi e non postai più (però il mio indilinx me lo hanno rimborsato e presi un Intel)

Gli indilinx durano circa 50/100 volte meno degli attuali SSD, fai tu le proporzioni. (a spanne mesi/anni invece di decenni/secoli)

La spiegazione la trovi in miei vecchissimi post (cerca indilix o indilinx dato che sbaglio sempre il nome)

Saluti

Interessante, grazie!

[Crystall]

Originariamente inviato da ToXiCo

mi date un consiglio pleaseee

se devi spendere più del c300 io andrei sull'm4 oppure aspetterei i nuovi corsair force 3 che son meglio di sti p3 sembra (ancora non ci son test), cmq sec me meglio andare tranquilli sul c300 se vuoi l'ssd ora, guardando la firma hai sata 2 quindi io non avrei dubbi sul c300, gli altri li sfrutteresti meno se non hai intenzione di fare upgrade pc

[illidan2000]

Originariamente inviato da ToXiCo

mi date un consiglio pleaseee

c300. tu hai un controller sata II, non vedresti mai quei 410mb/s
e sfrutteresti a pieno la lettura 4k dei c300

[Mparlav]

Originariamente inviato da mikedepetris

TRIM: ok ma c'e' modo di verificare o favorire il funzionamento del GC?
ALLINEAMENTO: la guida MS dice come creare una partizione allineata, e questo riesco a farlo, poi pero' non riesco a farci qualcosa di bootable
AHCI: ho semplicemente l'ssd sulla prima porta sata

grazie comunque per le risposte, non ci speravo

Il garbage collection è nel firmware dell'ssd: funziona a prescindere dal SO, nelle condizioni previste dal produttore. Di quello puoi anche non curartene.

Anche questa procedura non funziona?

Boot in ide su Windows 2003
http://www.wikihow.com/Discussion:En...x)-Controllers

ti tieni pronta una cartella con i driver Amd ahci x windows 2003 (controlla quali sono quelli giusti)

abiliti ahci nel registro, riavvi, metti il boot su ahci, e avvi Windows 2003

[Dindi]

Originariamente inviato da deepdark

Ma una caxxo di lettura in prima pagina no eh? Ma è possibile che dopo 1500 pag non si sia capito ancora una sega???

1500 di cui l'80% a chiedere sempre e solamente le stesse identiche cose.

E' tutto in PRIMA PAGINAAAAAAA


Io dire a tutti quelli che scrivono in questo thread di non dare più "aiuto" a domande di questo tipo, c'è chi ha fatto una guida in prima pagina con tanta fatica e la gente se ne sbatte alacramente, poi fate vobis....

Tanto di cappello a quello che ha fatto la guida, ma ci sarebbe da dire che il primo post è aggiornato a un anno fa, e i post successivi risalgono al 2008, quindi più che altro non è tanto aggiornata. Infatti ci sono i grafici dei test dei primi SSD ma quelli delle generazioni successive non c'è minima traccia e non si sa a quanto vadano, quanto costano, le comparazioni. Tutto qui insomma.

[Mparlav]

Originariamente inviato da ToXiCo

mi date un consiglio pleaseee

Crucial C300 128Gb perchè ha un buon rapporto prezzo/capacità/prestazioni nonostante tu lo possa utilizzare solo su sata II e ich9r.
Inutile andare oltre, di prezzo e di "generazione" perchè tanto non lo sfrutti, a meno che tu non voglia fare upgrade entro un'anno.
In tal caso puoi anche prendere un Crucial M4 128Gb (costa 15 euro in più)

Se serve maggiore capacità, io trovo interessante l'Intel 320 160Gb sata II sui 245 euro, più lento di quello di sopra, ma fa' bene il suo lavoro (come un po' tutti gli ssd d'altronde

[ToXiCo]

Originariamente inviato da illidan2000

c300. tu hai un controller sata II, non vedresti mai quei 410mb/s
e sfrutteresti a pieno la lettura 4k dei c300

nono, ho intenzione di cambiare tutto e di acquistare una scheda madre con chipset P67 o Z68 e come cpu un 2600 o 2600K

[Mparlav]

Comparsi a listino in Europa i Corsair Force3 120Gb: viaggiano sui 200 euro.

In Italia un solo eshop in prevendita a 215 euro (ancora caro, il prezzo giusto dovrebbe assestarsi sui 185-190 euro, meglio pazientare)

In attesa delle recensioni, ma non nascondo che sarei piuttosto soddisfatto se prendesse a calci i Vertex3/Maxiops non fosse altro che OCZ sta' vendendo i Solid/Agility3 a 190-210 euro.
Li costringerebbe a segare un po' quei prezzi

[Crystall]

Originariamente inviato da ToXiCo

nono, ho intenzione di cambiare tutto e di acquistare una scheda madre con chipset P67 o Z68 e come cpu un 2600 o 2600K

e allora come dicevo la scelta sec me se non vuoi spender troppo è o m4 o c300 o aspettare i force 3 e vedere come vanno e che prezzi avranno e decidere

[SSLazio83]

Esiste un programma x win senza dover ricorrere a boot,dos,ecc?

[Winstar]

Originariamente inviato da Macco26

Penso che sei in lifetime throttle. Però per certezza mi ripeteresti che Vertex2 hai? 60G? 120G? Formattato quanti GB ti indica Windows? Comprato quando? Questo perché c'è anche la remota possibilità che tu possieda un Vertex2 fallato, di quelli con celle a 64Gbit che DI LORO, non vanno davvero più di 80/85 MB/s, da vergini!
Cmq il throttle interessa SOLO le scritture.

Dunque, ho un 120GB, comprato a Novembre 2010,

adesso ho partizioni secondarie, ma prima che ne avevo una sola avevo controllato, da formattato segnava 111GB (e non 107) quindi dovrei avere il 34nm se non vado errato.

Chissa forse anche tutte le operazioni di resize che ho fatto per provare a fare un linux dual boot non gli sono piaciute.... cmq è abbastanza oscena sta cosa del throttle che non torna normale in automatico, nemmeno se "stai buono" per un po...

Il Secure Erase si puo fare anche attaccandolo in esterno?

[Mparlav]

Originariamente inviato da SSLazio83

Esiste un programma x win senza dover ricorrere a boot,dos,ecc?

Se intendi usare un'altro disco di boot Windows per fare la "pulizia" di un ssd, puoi utilizzare il comando diskpart /clean all

http://www.sevenforums.com/tutorials...t-command.html

Occhi bene aperti, perchè se cancelli la partizione sbagliata, è davvero dura recuperarla.

Lo ripristina bene allo stato "originale".

Chiaramente ti "brucia" un ciclo di scrittura dell'ssd.

[Kal]

Originariamente inviato da RiotAct

Ma durano realmente così poco?

Originariamente inviato da Crystall

bhe era 30 gb, con un teorico limite massimo di 35 TB scritti e lui li ha fatti in un anno e mezzo, è stato detto che un 128 con 40 gb scritti al giorno dura 5 anni teorici


p.s. http://www.nexthardware.com/guide/ss...i-un-ssd_7.htm stò sito dice 70 anni, spara minchiate o che?

Originariamente inviato da GabrySP

Non c'è nulla da inquietarsi, basta informarsi

Nel caso più pessimistico ci vogliono decenni prima di esaurire le riscritture di un SSD decente (ma nel 99% dei casi ci vogliono secoli)

Gli indilinx sono difettosi in quanto hanno un parametro di write amplification che può superare il valore di 100 (in pratica avevano meno di 100 riscritture "reali")
Cercai di spiegarlo in questo thread e soprattutto cercai di convincere a vendere o a chiedere rimborsi, ma a forza di botte di utonto mi arresi e non postai più (però il mio indilinx me lo hanno rimborsato e presi un Intel)

Gli indilinx durano circa 50/100 volte meno degli attuali SSD, fai tu le proporzioni. (a spanne mesi/anni invece di decenni/secoli)

La spiegazione la trovi in miei vecchissimi post (cerca indilix o indilinx dato che sbaglio sempre il nome)

Saluti

Originariamente inviato da GabrySP

La quantità di dati che puoi scrivere è:

[spazio LBA + spare area] * [numero riscritture] / [paramento write amplification]

ho omesso il wear levelling e la gestione dei file statici/dinamici perché i controller odierni le gestiscono quasi perfettamente.

La durata dipende da quanti dati scrivi al giorno.


Esempio di un attuale SSD da 128GB

[128GB+9GB] * [5000] / [1.1] = 620TB

Per scrivere 620TB in un disco di sistema (OS, apllicazioni, swap, file temporanei, ecc) ci vogliono molti anni
Per esaurirlo in 5 anni bisognerebbe scrivere oltre 300GB al giorno, cosa assai improbabile, 50 anni è più probabile

Comunque puoi monitorare per qualche tempo le scritture sul tuo attuale disco per avere una stima della durata del tuo disco (probabilmente non arrivi neanche a 10GB/giorno)

Per conto un indilinx da 30GB

[30GB+4GB] * [10000] / [100] = 3.4TB [ipotizzo che abbia 32GiB di celle, ora non ricordo quanto spare avesse di preciso)

Non ho la più pallida idea di quanti dati abbia scritto il tizio che ha esaurito l'indilinx, ma sicuramente non si discostano molto da 3.4TB (possono essere 2TB come essere 5TB, la WA negli indilinx può essere 50 come 150)



Comunque ricordo che le riscritture su un disco meccanico sono almeno un ordine di grandezza inferiore al più zozzo delle SSD (riscrivere 500/1000 volte un settore di un disco meccanico equivale ad una certa riallocazione dello stesso, provare per credere)

Allora ragazzi,
l'assistenza tecnica della OCZ mi ha risposto e mi ha fatto fare la seguente procedura perchè,secondo loro,l'SSD era entrato in uno stato di "panic locked" alla schermata di BSDO di Win7 causata,secondo loro,non dal raggiungimento del limite di scritture dell'SSD ma di qualche altra cosa non inerente all'hard disk.
Detto questo,ho messo un ponticello ai 2 pin metallici dell'SSD per poi collegarlo come secondario ed eseguire un file.exe che mi hanno dato loro.
Effettivamente adesso me lo riconosce come "spazio raw" ed sto installando Win7 sul pc di mia sorella (eheheheeh ...) per vedere cosa succede.
Ripeto che ci ho scritto 3TB di dati in 1 anno e mezzo con 11.934 cicli usati secondo i vari programmi di lettura dei dati smart.
Vi terrò aggiornati.