Schede madri su piattaforma AMD Brazos

[milanok82]

Vedo che si è scatenato un putiferio
Cmq ci sono commenti davvero al limite....

[maumau138]

Mi spiegate perché in una comparativa tra schede madri vengono fatti test prestazionali e di consumo su una sola scheda? La comparativa Brazos-Atom mi pare già l'abbiate fatta, non vedo perché farne un'altra utilizzando tra parentesi la scheda più forno che esista su un bus x4.
Poi non avete neanche inserito i valori di rumorosità del sistema né quelli di temperatura, cosa abbastanza inspiegabile visto che il sistema di dissipazione è integrato nelle schede.


P.S. che fine ha fatto il test sugli SSD Intel?

[PhoEniX-VooDoo]

Io come altri sono iscritto qua abbastanza da ricordarmi i thread sul mendocino 300A@450, sulle prime "battaglie" AMD K7 VS Pentium3 e così via. È incredibile da pensare ma ho aperto e usato questo sito quasi ogni giorno della mia vita negli ultimi 10 anni, e credimi Paolo, mi rivolgo a te in prima persona, stai sbagliando.

- L'hai fatto sguinzagliando moderatori che hanno agito in modi che non posso definire, perchè mi dareste 10 giorni
- L'hai fatto chiudendo delle sezioni del forum che erano delle incredibili risorse, solo perché non avevate voglia di gestirle
- L'hai fatto frammentando HWupgrade in 50 inutili testate, tenendo un'unico punto di accesso così da assicurarti (almeno) 2 click pubblicitari alla volta
- L'hai fatto permettendo (e facendo tu stesso) recensioni il cui livello qualitativo è semplicemente nullo, per non parlare delle recensioni che arrivano dopo 4-6 mesi che il prodotto e sul mercato

Moltissimi utenti che hanno dato enormi contributi al forum ed alla piattaforma se ne sono andati o sono stati bannati dai tuoi moderatori.. e di questo passo resteranno qua solo ragazzini le cui capacità e competenze si fermano allo scannarsi nelle news dove vedono scritta la parola Apple.

Io capisco che ci siano delle esigenze di business, hwupgrade non è piu la homepage di un appassionato, è qualcosa di grande... ecco, non farmi citare la celebre frase dello zio di Spederman

[amagriva]

UN SILENZIO ASSORDANTE...

[Paolo Corsini]

Saluti a tutti

mi scuso per il ritardo nella risposta: sono all'estero per lavoro, atterrato un paio di ore fa dopo un viaggio iniziato stamattina prima della pubblicazione del pezzo e non ho tempo per approfondire ogni vostro commento questa sera.

I consumi sono stati rilevati nelle medesime condizioni scelte per le altre piattaforme messe a confronto: identico alimentatore, memoria, SSD e scheda video. E' questa una configurazione che difficilmente verrà abbinata a una piattaforma Brazos ma per uniformità nelle misure ho optato per mantenere la stessa classe di componenti. I dati, come sempre accade in questi casi, vanno quindi presi come riferimenti relativi rispetto ai sistemi messi a confronto e non come indicazione in assoluto dei consumi di queste piattaforme.

Misure di consumo delle piattaforme Brazos in configurazione HTPC ne avevo già forniti in un precedente articolo, che trovate qui:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...tpc_index.html

in quel caso ben si vedeva la differenza rispetto ad una piattaforma con processore Intel Atom + NVIDIA ION.

Da dove sono ora non mi è possibile eseguire dei test con piattaforma Brazos configurata ai minimi termini (cioè senza scheda video); al mio rientro in Italia tra alcuni giorni eseguirò queste misure in più così da darvi indicazione dei consumi di una piattaforma senza scheda video discreta. In ogni caso i valori già pubblicati nell'articolo sopra indicato forniscono un quadro chiaro a riguardo.

[giovanbattista]

il buon vecchio Paolo ha cannato di brutto questo giro

[MAGNO]

diamogli il tempo di correggere il tutto: la rece così è veramente male orchestrata come dicevamo.


signor corsini le consiglio il test di riferimento:

1: pico psu da massimo 210w
2: prova con o senza vga massimo 70 euro come fascia di prezzo sempre marca ati
3: verifica del hybrid crossfire in tale combinazione
4: prova della larghezza di banda della main con tale configurazione ( le ram sono in dual vero? )
5: effettiva verifica dei consumi in grafica integrata e con seconda vga.

[Danckan]

No il controller gestisce le ram solo in single channel.

Comunque mi fa piacere vedere da autore del 1° commento, che ce ne sono stati altri 65 di appoggio e non sono stato io ad esser troppo critico o a pensarla in modo sbagliato.

Consiglio allo staff di ritirare ed eliminare del tutto questa recensione invece che tentare di metterci una pezza per sistemarla come detto da Paolo Corsini, perchè qui non c'è nessuna pezza da metterci, nessun grafico da sistemare o discorso da approfondire. E' SBAGLIATA PROPRIO LA LOGICA DI BASE DELLA RECENSIONE. Quindi ritirarla e voltiamo pagina

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da MAGNO

diamogli il tempo di correggere il tutto: la rece così è veramente male orchestrata come dicevamo.


signor corsini le consiglio il test di riferimento:

1: pico psu da massimo 210w
2: prova con o senza vga massimo 70 euro come fascia di prezzo sempre marca ati
3: verifica del hybrid crossfire in tale combinazione
4: prova della larghezza di banda della main con tale configurazione ( le ram sono in dual vero? )
5: effettiva verifica dei consumi in grafica integrata e con seconda vga.

1: non ne ho a disposizione in ufficio. In ogni caso con quel tipo di alimentatore vedresti l'efficienza di quella piattaforma ma non di altre messe a confronto, cosa che invece è evidente dalle misure che ho inserito in questo articolo. Rimando a quel punto ai test linkati prima, dove l'alimentatore utilizzato era da 90 Watt, per valutare il consumo di una piattaforma Brazos con alimentatore di ridotta potenza e GPU integrata in uso.

2: testare da sola senza confronto con altre piattaforme fornirebbe un dato che a mio avviso lascia il tempo che trova

3: hybrid Crossfire: a quanto mi risulta non è implementato con le piattaforme Brazos

4: difficile che siano in dual, dato che il memory controller implementato nei processori AMD delle serie E e C è single channel

5: se ti riferisci ai consumi della piattaforma con GPU integrata vs piattaforma con GPU discreta, tutto dipende da cosa utilizzi come GPU discreta.

[marchigiano]

Originariamente inviato da MAGNO

io non posso davvero credere che abbiate usato un ali da 800w . efficienza quanto?? 85% il 15% sprecato su 800w sono 120 w è l'errore più assurdo che abbia mai visto

e quando ci stà mai a 800W con quelle config?

Originariamente inviato da marcellinobono

secondo me i valori dei consumi sono errati io ho un HTCP ho un atlhon x2 240 2.8 Ghz 3 moduli da due gb l'uno per un totale di 6 gb Hd da 160 gb a 5.400 rpm e in idle mi consumo 45 watt come è possibile che l'e350 consumi 75 watt?? mi sembra strano anche perchè ero orientato a comprare una di queste soluzioni che avete elencato e se i consumi sono veramente questi mi tengo il mio computer

secondo me ti è sfuggito che c'è una bella gtx480

Originariamente inviato da rb1205

Scusa ma devo dissentire. Questo sistema ha un consumo (a valle dell'alimentatore) minore di 15 W in idle. L'ali sta andando quindi a circa l'1.5% rispetto al nominale

gtx480... comunque la differenza di efficienza dagli altri processori è minima perchè la vga tende a mantenerli in una ristretta fascia di potenza. tra 75 e 78w di potenza non c'è una gran differenza di efficienza

Originariamente inviato da Negative_creep

Sono completamente d'accordo con te, sembra più un articolo del tipo "Si brazos è buona, ma ci aspettavamo molto di più. Conviene ancora la fascia entry level Intel". Aspetto però la risposta di Paolo Corsini sulle scelte adottate per i test.

che c'hai l'ossessione di intel? io vedo gli athlon molto convenienti nelle varie slide... gli i3 andranno pure più forte ma costano il doppio, inoltre sono vecchi e quasi fuori produzione, figuriamoci se è un test pro-intel

[blackshard]

Io comunque continuo sinceramente a non capire per quale motivo si elencano quattro proposte per brazos, e poi ne viene testata una sola, e poi quella singola proposta viene buttata lì nel mucchio. Come se non bastasse, su un brazos viene testata una gtx480, il tutto condito da un alimentatore da 800 Watt. Il Corsini parla di omogeneità di componentistica, ma qua si stanno comparando mele con pere!

Se la redazione volesse fare una cosa seria, rimuoverebbe in toto la recensione e chiederebbe scusa ai lettori.

[PhoEniX-VooDoo]

il confronto sarà anche a parità di condizioni ma non ha senso di esistere allora.
quando leggo un articolo su Brazos non voglio sapere cosa succede ai consumi se prendo il mio PC High-End e ci cambio CPU-MOBO-(RAM) con Brazos, non lo farà mai nessuno, a chi serve questo dato?

cioe che discorso è? è come dire vediamo cosa succede alla mia 458Italia se ci metto le gomme della Punto?

[Negative_creep]

Originariamente inviato da Danckan

Consiglio allo staff di ritirare ed eliminare del tutto questa recensione invece che tentare di metterci una pezza per sistemarla come detto da Paolo Corsini, perchè qui non c'è nessuna pezza da metterci, nessun grafico da sistemare o discorso da approfondire. E' SBAGLIATA PROPRIO LA LOGICA DI BASE DELLA RECENSIONE. Quindi ritirarla e voltiamo pagina

D'accordissimo con te. Ma ormai il dado è tratto, spero solo che la maggior parte delle persone abbia letto almeno la prima pagina dei commenti, anzi almeno il primo commento!!
Assurda come recensione, sembra fatta proprio per vanificare ogni possibile pregio di Brazos (vedi GTX480 e alimentatore da 800Watt) anziché tentare di mettere la piattaforma in un ambiente idoneo alle sue potenzialità.
Fortunatamente siamo in un sito dove c'è libertà di parola/pensiero, quindi ti chiediamo Paolo (quando sarai di ritorno dal viaggio ed avrai più tempo) di venire incontro alla nostra richiesta: tabula rasa, rifate i test dal principio con componenti idonei.

[marchigiano]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

il confronto sarà anche a parità di condizioni ma non ha senso di esistere allora.
quando leggo un articolo su Brazos non voglio sapere cosa succede ai consumi se prendo il mio PC High-End e ci cambio CPU-MOBO-(RAM) con Brazos, non lo farà mai nessuno, a chi serve questo dato?

cioe che discorso è? è come dire vediamo cosa succede alla mia 458Italia se ci metto le gomme della Punto?

guarda che anche con la sola igp e ali piccolo il risultato non cambia in senso relativo

[DOCXP]

Mi accodo alla maggior parte dei commenti precedenti, qua si confrontano mele con pere, recensione praticamente inutile, con una 480gtx poi

[rb1205]

Originariamente inviato da marchigiano

gtx480... comunque la differenza di efficienza dagli altri processori è minima perchè la vga tende a mantenerli in una ristretta fascia di potenza. tra 75 e 78w di potenza non c'è una gran differenza di efficienza

C'è una differenza enorme invece, proprio perchè siamo a potenze di uscita ridicole (<10% della nominale) e la curva dell'efficienza diventa quasi verticale con un andamento logaritmico, 3 W di differenza a monte dell'alimentatore possono rappresentare differenze di decine di watt a valle.

[marchigiano]

Originariamente inviato da rb1205

C'è una differenza enorme invece, proprio perchè siamo a potenze di uscita ridicole (<10% della nominale) e la curva dell'efficienza diventa quasi verticale con un andamento logaritmico, 3 W di differenza a monte dell'alimentatore possono rappresentare differenze di decine di watt a valle.

ma non diciamo ca**ate

la differenza di efficienza tra 75 e 78W sarà del 1%... cioè meno di 1W

è molto più alta la tolleranza dello strumento di misurazione che usano

[lucusta]

...mai provato a misurare il carico nullo di un alimentatore (ossia senza nulla attaccato)?

tralasciando le polemiche che si sono sviluppate sugli aspetti della recensione, alla fine, bene o male, qualche dato e' saltato fuori, come il fatto che brazos, anche con la migliore GPU sul mercato, non e' adatto per giocare.
mi aspettavo un'analisi piu' approfondita degli unici aspetti sfruttabili della piattaforma, un po' piu' rispetto alla mezza paginetta riservata ai sistemi Zotac, in confronto all'antagonista intel(nvidia), e magari un confronto diretto delle specifiche schede che sono in commercio (anche se sono tutte brazos, ci sono notevoli differenze tra' l'una e l'altra, e non ci accontentiamo della sola descrizione).
proprio perche' "tanto non ci si puo' giocare" eviterei listati di test sui giochi o su benchmark poco "tattili", ed al massimo lo si potrebbe confrontare con il minimo, ed egualmente economico, sistema desktop che c'e sul mercato.
la recensione degli Zotac non era male, ed il confronto diretto su due sistemi quasi identici era azzeccato, ma se uno vuole allestire una propria piattaforma non ha riferimenti da queste analisi (ed e' forse per questo che tanti si sono lamentati).

[calcolatorez3z2z1]

Leggendo questa mattina questa pubblicazione ( dopo aver fatto colazione ) attentamente (ieri sera non ero con la mente molto lucida) ho notato che la piattaforma Amd Brazos è davvero eccellente in termini di consumi. L'alimentatore ne ieri, ne oggi e ne domani può essere efficente 100% {si spera però, soprattutto chi li fabbrica, che in un futuro ci si può avvicinare sempre di più a questo limite} e in ilde tende a penalizzare i consumi. L'alimentatore è sempre quello anche per le altre piattaforme di prova (questo è quello che ho capito leggendo a pagina 6 ) altrimenti non si poteva fare il confronto.Si può notare che a pieno carico la piattaforma {riferita all'intero sistema} con la APU Brazos consuma molto poco ed è davvero lodevole. Per quanto riguarda le prestazioni posso dire che non sono il top. Però se ragiono così torno al punto di partenza oppure faccio come il "cane che si morde la coda" . La destinazione di un prodotto del genere potrebbe essere ad esempio in ambienti dove c'è il lavoro con l'uso del computer ( es. uffici , scuole, aziende: settore amministrativo, ad esempio) ma che non richiedono una grande potenza di calcolo.
Facendo un confronto dell'ultimo test a pag.7 , con alcune publicazioni degli anni passati di questo sito ho notato che sia gli Athlon II X2 ma soprattutto gli intel core i3 {davvero formidabili} , riescono a tenere testa alle fasce alte di allora. Quindi consiglio che chi legge un articolo per orientarsi meglio su quale meglio è il computer che si deve comprare deve tenere in cosiderazione che uso ne deve fare e quanto vuole spendere sia all'acquisto che nel tempo.

[ally]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

Saluti a tutti

mi scuso per il ritardo nella risposta: sono all'estero per lavoro, atterrato un paio di ore fa dopo un viaggio iniziato stamattina prima della pubblicazione del pezzo e non ho tempo per approfondire ogni vostro commento questa sera.

I consumi sono stati rilevati nelle medesime condizioni scelte per le altre piattaforme messe a confronto: identico alimentatore, memoria, SSD e scheda video. E' questa una configurazione che difficilmente verrà abbinata a una piattaforma Brazos ma per uniformità nelle misure ho optato per mantenere la stessa classe di componenti. I dati, come sempre accade in questi casi, vanno quindi presi come riferimenti relativi rispetto ai sistemi messi a confronto e non come indicazione in assoluto dei consumi di queste piattaforme.

Misure di consumo delle piattaforme Brazos in configurazione HTPC ne avevo già forniti in un precedente articolo, che trovate qui:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...tpc_index.html

in quel caso ben si vedeva la differenza rispetto ad una piattaforma con processore Intel Atom + NVIDIA ION.

Da dove sono ora non mi è possibile eseguire dei test con piattaforma Brazos configurata ai minimi termini (cioè senza scheda video); al mio rientro in Italia tra alcuni giorni eseguirò queste misure in più così da darvi indicazione dei consumi di una piattaforma senza scheda video discreta. In ogni caso i valori già pubblicati nell'articolo sopra indicato forniscono un quadro chiaro a riguardo.

...semplicemente i test andavano fatti prima tra le diverse schede aggiungendo poi le restanti soluzioni a basso consumo offerte dalla concorrenza...non mi sembra abbiate mai testato un portatile con un server...assolutamente inspiegabile poi l'uso della 480...avrai anche allineato le configurazioni ma creando una soluzione che nessuno mai adotterà...e lo sai meglio di noi...alla fine quello che ne è uscito non è una comparativa tra schede brazos...ma una vetrina di soluzioni con bench inutili...