[Aspettando] The Witcher 2: Assassins of Kings

[gaxel]

Originariamente inviato da F5F9

una che voleva contrastare la vendita dell'usato

Che è quello che preoccupa tutti, da Valve (Steam) a EA (Cerberus Network, Social Network) passando per Ubisoft (UPlay)... della pirateria fotte sega a nessuno dei colossi, quella semmai fa danni agli studi indipendenti che sviluppano giochi indie (Braid, World of Goo, Amnesia...) chi vende milioni di copie comunque, sa benissimo che chi non scarica il gioco lo farebbe con o senza DRM a 5 o a 50€... ma chi compra usato è molto facile che, non potendolo più fare, passi all'originale.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da F5F9

una che voleva contrastare la vendita dell'usato

Immagino il tizio sperava che nessuno chiamasse i centri assistenza. Chissà chi li pagava questi...

Originariamente inviato da gaxel

Che è quello che preoccupa tutti, da Valve (Steam) a EA (Cerberus Network, Social Network) passando per Ubisoft (UPlay)... della pirateria fotte sega a nessuno dei colossi, quella semmai fa danni agli studi indipendenti che sviluppano giochi indie (Braid, World of Goo, Amnesia...) chi vende milioni di copie comunque, sa benissimo che chi non scarica il gioco lo farebbe con o senza DRM a 5 o a 50€... ma chi compra usato è molto facile che, non potendolo più fare, passi all'originale.

Della pirateria non "fottesega" ai colossi, o non avremmo i DRM insulsi di sopra.

[cronos1990]

Originariamente inviato da gaxel

Quindi io son l'unico che dopo aver comprato e finito al 100% AC2 su Xbox360, l'ha ripreso anche su PC solo per vedere il funzionamento dle DRM?

Spero tu stia scherzando

Il discorso del numero di installazioni è una porcata... ma per lo meno si recupera l'attivazioni "spesa" tramite disinstallazione o tramite un tool che ti fanno scaricare. Praticamente funzionano tutti così i giochi che hanno un tot di installazioni.
Presumo che funzioni così per permettere di installare su più PC alla volta il gioco ma in numero limitato (3 o 5 in genere).

[michelgaetano]

Originariamente inviato da cronos1990

Spero tu stia scherzando

Il discorso del numero di installazioni è una porcata... ma per lo meno si recupera l'attivazioni "spesa" tramite disinstallazione o tramite un tool che ti fanno scaricare. Praticamente funzionano tutti così i giochi che hanno un tot di installazioni.
Presumo che funzioni così per permettere di installare su più PC alla volta il gioco ma in numero limitato (3 o 5 in genere).

Su Mass Effect non funzionava così, c'è voluta la patch (non ricordo se era la 1.01 o 1.02) che alla disinstallazione ti scalava l'utilizzo.

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

Della pirateria non "fottesega" ai colossi, o non avremmo i DRM insulsi di sopra.

I DRM insulsi di cui sopra, come è stato scritto, servono a contrastare l'usato... chi scarica sempre e comunque, non comprerà mai... ed è il grosso dei pirati.
Per questi non serve nessu DRM...al massimo serve a chi vuole il gioco a tutti i costi in qualsiasi maniera, pagando o meno, basta averlo... in questo caso il DRM Ubisoft ha fatto egregiamente il suo lavoro dato che è stato crackato dopo diverse settimane dall'uscita.

E un DRM quello deve fare... rendere giocabile, al dayone e nelle 2-3 settimane successive, solo a chi compra... eventualmente, fornire tutti i servizi e tutte le possibilità del gioco, solo a chi compra originale.

[°Ryden°]

il 17 maggio tutti qui a postare la foto della confezione del gioco..alla faccia del DRM..

Originariamente inviato da gaxel

I DRM insulsi di cui sopra, come è stato scritto, servono a contrastare l'usato... chi scarica sempre e comunque, non comprerà mai... ed è il grosso dei pirati.
Per questi non serve nessu DRM...al massimo serve a chi vuole il gioco a tutti i costi in qualsiasi maniera, pagando o meno, basta averlo... in questo caso il DRM Ubisoft ha fatto egregiamente il suo lavoro dato che è stato crackato dopo diverse settimane dall'uscita.

E un DRM quello deve fare... rendere giocabile, al dayone e nelle 2-3 settimane successive, solo a chi compra... eventualmente, fornire tutti i servizi e tutte le possibilità del gioco, solo a chi compra originale.

ripeto..per mE NON HA SENSO..ma tu pensi veramente che le prime 3 settimane i pirati per disperazione siano andati a comprare il gioco? MAI NELLA VITA.

tu pensi che per 3 settimane ubisoft ci abbia guadagnato cosi tanto? non è cambiato assolutamente niente.

UN DRM avrebbe fatto il suo lavoro SE non fosse stato crackato..dal momento che è stato crakato ha fatto FAIL...INUTILE GIUSTIFICARLO,3 settimane non sono niente...rompi solo i maroni alla gente onesta così...ai pirati che se lo giocano 3 settimane prima o dopo conta poco.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da °Ryden°

il 17 maggio tutti qui a postare la foto della confezione del gioco..alla faccia del DRM..

io la metterei come regola del forum, che ne possa discutere solo chi dimostri di averlo comprato

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Spero tu stia scherzando

No... e perché dovrei scherzare? Non sarebbe il primo gioco che compro due volte su due piattaforme diverse per vedere le differenze... AC2 per me è uno del 2-3 migliori giochi usciti nel 2010, si meritava l'acquisto anche su PC... che poi l'abbia fatto principalmente proprio per gli attacchi che il DRM ha avuto è vero attacchi senza motivo perché, primo: funziona perfettamente, secondo: per me, non avere internet sempre connesso al giorno d'oggi, è come non aver una scheda 3D. terzo: Mai avuto nessun problema con un DRM... basta che sulla scatola di ci sia scritto quello che necessita il gioco, e per me possono venderne con DRM invasivi fino ad un livello che ti devi mettere una sonda su per il sedere... irrilevante... che poi io lo compri o meno in questo caso, è un altro discorso

Detto questo, se non ci sta nessun DRM tanto meglio...

Il discorso del numero di installazioni è una porcata... ma per lo meno si recupera l'attivazioni "spesa" tramite disinstallazione o tramite un tool che ti fanno scaricare. Praticamente funzionano tutti così i giochi che hanno un tot di installazioni.
Presumo che funzioni così per permettere di installare su più PC alla volta il gioco ma in numero limitato (3 o 5 in genere).

Presumo che, anche questomì, funzioni così per evitare che il gioco venga poi rivenduto usato... i pirati crackano e han risolto il problema.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

I DRM insulsi di cui sopra, come è stato scritto, servono a contrastare l'usato... chi scarica sempre e comunque, non comprerà mai... ed è il grosso dei pirati.
Per questi non serve nessu DRM...al massimo serve a chi vuole il gioco a tutti i costi in qualsiasi maniera, pagando o meno, basta averlo... in questo caso il DRM Ubisoft ha fatto egregiamente il suo lavoro dato che è stato crackato dopo diverse settimane dall'uscita.

E un DRM quello deve fare... rendere giocabile, al dayone e nelle 2-3 settimane successive, solo a chi compra... eventualmente, fornire tutti i servizi e tutte le possibilità del gioco, solo a chi compra originale.

E che lavoro avrebbe fatto? Chi lo piratava ha aspettato, chi lo aspettava lo ha comprato.
Non ha cambiato nulla. Anzi, no, qualcosa lo ha cambiato.
Perchè c'è chi come me (ed altri) che ha mandato a quel paese Ubisoft e tutte le sue relative produzioni fino a che non metteranno a posto il cervello.

Questo, senza contare i danni di immagine dovuti ai crash dei server, nonchè il danno economico stesso per la manutenzione dei server di sopra e i coupon gratuiti che han dovuto dare.

Vabeh che per te l'usato è il male e hai comprato AC2 per il DRM, cioè.

Originariamente inviato da Darrosquall

io la metterei come regola del forum, che ne possa discutere solo chi dimostri di averlo comprato

Dubito possa andare, in fondo può partecipare alla discussione anche chi è solo interessato al titolo...

[°Ryden°]

Originariamente inviato da Darrosquall

io la metterei come regola del forum, che ne possa discutere solo chi dimostri di averlo comprato

quoto...chi dice "ho giocato","ho provato il gioco.."deve mostrare prova visiva di quello che dice...foto e nickname in bella mostra

per discutere o dare pareri invece non importa.

comunque io la mostrerei anche solo per vantarmi un pò...infatti spero me lo spediscono il giorno prima del day one cosi mi gaso un pò..

[cronos1990]

Originariamente inviato da gaxel

Presumo che, anche questomì, funzioni così per evitare che il gioco venga poi rivenduto usato... i pirati crackano e han risolto il problema.

Bah, dubito fortemente. A meno che non decidi di formattare il PC senza disinstallare il gioco prima di rivenderlo, la copia che dai via possiede tutte le sue attivazione, o mal che vada almeno un paio, od anche solo una.
Di sicuro se lo vuoi rivendere basta, per l'appunto, disinstallarlo senza passare per metodi poco ortodossi. Non vedo proprio come possa contrastare la rivendita dell'usato.

E comunque questi sistemi dubito fortemente che limitino l'usato. Chi compra usato lo fa per acquistare a 5-10 euro, non certo per prendere un gioco, ad una settimana dalla sua uscita, a 40 euro anzichè a 45.
Anche perchè, mediamente, chi acquista usato è perchè poco interessato al gioco e/o vuole spendere (o può solo spendere) basse cifre. Senza contare, per l'appunto, tutta quella fetta di giocatori che acquisterebbero, e non lo fanno, se non ci fossero questi DRM invasivi. Non esiste e non credo potrà mai esistera una statistica reale del fenomeno, ma ritengo che perdi più acquirenti di quanti ne guadagni con questi sistemi.

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

E che lavoro avrebbe fatto? Chi lo piratava ha aspettato, chi lo aspettava lo ha comprato.
Non ha cambiato nulla. Anzi, no, qualcosa lo ha cambiato.
Perchè c'è chi come me (ed altri) che ha mandato a quel paese Ubisoft e tutte le sue relative produzioni fino a che non metteranno a posto il cervello.

No, non hai idea di come funzioni il mercato... quello vero, non quello fatto dai PCIsti convinti. Un gioco che riesce a non essere piratato prima dell'uscita è buono (era l'idea inizilale di Steam), un gioco che regge per le prime settimane, allora ha vinto... e il grosso del mercato non aspetta, se lo trova pirata lo scarica, se lo trova solo a pagamento, lo compra... e non è la gente che scrive sui forum... questi son quelli che han comprato AC2, lo hanno finito in pochi giorni senza problemi e poi l'han buttato in uno scaffale, visto che non potevano rivenderlo, e mai più lo riprenderanno... quindi del DRM gli interessa relativamente.

Questo, senza contare i danni di immagine dovuti ai crash dei server, nonchè il danno economico stesso per la manutenzione dei server di sopra e i coupon gratuiti che han dovuto dare.

Queste cose le sai... perché? Io in quel periodo lo eseguivo anche solo per vedere se funzionava, mai avuto un problema, un freeze o mai mi ha disconnesso

Vabeh che per te l'usato è il male e hai comprato AC2 per il DRM, cioè.

Mai scritto questo... per l'usato semmai ho scritto che è il male per le software house (continuo a non esprimere giudizi personali a riguardo).

Invece AC2 l'ho proprio comprato per il DRM... e proprio perché volevo vedere se tutta la merda che gli si tirava addosso fosse vera... e come al solito, non era vera.

[cronos1990]

Originariamente inviato da gaxel

No... e perché dovrei scherzare? Non sarebbe il primo gioco che compro due volte su due piattaforme diverse per vedere le differenze... AC2 per me è uno del 2-3 migliori giochi usciti nel 2010, si meritava l'acquisto anche su PC... che poi l'abbia fatto principalmente proprio per gli attacchi che il DRM ha avuto è vero attacchi senza motivo perché, primo: funziona perfettamente, secondo: per me, non avere internet sempre connesso al giorno d'oggi, è come non aver una scheda 3D. terzo: Mai avuto nessun problema con un DRM... basta che sulla scatola di ci sia scritto quello che necessita il gioco, e per me possono venderne con DRM invasivi fino ad un livello che ti devi mettere una sonda su per il sedere... irrilevante... che poi io lo compri o meno in questo caso, è un altro discorso

Detto questo, se non ci sta nessun DRM tanto meglio...

Un conto è acquistare il gioco su 2 piattaforme perchè ha delle differenze (ed anche li ce ne vuole... sei tu che adori gli Archievements e ti piace ripetere i giochi all'infinito finchè non hai fatto tutte le virgole che contengono... sempre che il gioco duri una manciata di ore).
Un conto è acquistarlo per provare il DRM. Se permetti non è la stessa cosa. Ed evito di esprimermi a riguardo per evitare ban Diciamo solo che, di norma, si acquista un gioco per giocarlo, non per provare il suo sistema di protezione.

PS: Il fatto che a te funzioni perfettamente non vuol dire che funziona perfettamente in generale; tant'è che ha dato parecchi problemi a molte persone, specialmente nei primi tempi (guarda caso a causa dei pirati) ma non solo. E senza contare i problemi impliciti che puoi avere se perdi la connessione... che non sarà problema della Ubisoft, ma inficia l'esperienza di gioco ed è un limite intrinseco di questo DRM.

[°Ryden°]

Originariamente inviato da cronos1990

Diciamo solo che, di norma, si acquista un gioco per giocarlo, non per provare il suo sistema di protezione.

difatti il senso è quello...

50 € per provare un DRM mi pare un tantinello esagerato..

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Bah, dubito fortemente. A meno che non decidi di formattare il PC senza disinstallare il gioco prima di rivenderlo, la copia che dai via possiede tutte le sue attivazione, o mal che vada almeno un paio, od anche solo una.
Di sicuro se lo vuoi rivendere basta, per l'appunto, disinstallarlo senza passare per metodi poco ortodossi. Non vedo proprio come possa contrastare la rivendita dell'usato.

E comunque questi sistemi dubito fortemente che limitino l'usato. Chi compra usato lo fa per acquistare a 5-10 euro, non certo per prendere un gioco, ad una settimana dalla sua uscita, a 40 euro anzichè a 45.
Anche perchè, mediamente, chi acquista usato è perchè poco interessato al gioco e/o vuole spendere (o può solo spendere) basse cifre. Senza contare, per l'appunto, tutta quella fetta di giocatori che acquisterebbero, e non lo fanno, se non ci fossero questi DRM invasivi. Non esiste e non credo potrà mai esistera una statistica reale del fenomeno, ma ritengo che perdi più acquirenti di quanti ne guadagni con questi sistemi.

Mah... dubito che ci perdano se son oltre 25 anni che si inventano, e continuano a farlo, sistemi di protezione di ogni tipo.

Sul resto, non saprei... ma siamo troppo OT, la chiudo qua.

[cronos1990]

Originariamente inviato da gaxel

No, non hai idea di come funzioni il mercato... quello vero, non quello fatto dai PCIsti convinti. Un gioco che riesce a non essere piratato prima dell'uscita è buono (era l'idea inizilale di Steam), un gioco che regge per le prime settimane, allora ha vinto... e il grosso del mercato non aspetta, se lo trova pirata lo scarica, se lo trova solo a pagamento, lo compra... e non è la gente che scrive sui forum... questi son quelli che han comprato AC2, lo hanno finito in pochi giorni senza problemi e poi l'han buttato in uno scaffale, visto che non potevano rivenderlo, e mai più lo riprenderanno... quindi del DRM gli interessa relativamente.

Peccato che le protezioni di un gioco non durano settimane, ma ore E non è un problema di settimane per le SH, ma di mesi... tant'è che la Ubisoft rilascia la patch per "liberarci" del suo DRM dopo svariati mesi, altrimenti lo farebbe dopo alcune settimane; aspettare oltre non avrebbe senso secondo il tuo ragionamento, ed anzi sarebbe deleterio nei confronti degli onesti che però odiano i DRM. Senza contare che COMUNQUE anche adesso AC2 richiede la verifica online ogni volta che si inizia a giocare.

Quanto all'aspettare... chi vuole piratare è perchè non vuole proprio spendere soldi, stai tranquillo che aspetta volentieri (a parte rarissime eccezioni, ovviamente).

Originariamente inviato da gaxel

Mah... dubito che ci perdano se son oltre 25 anni che si inventano, e continuano a farlo, sistemi di protezione di ogni tipo.

Il fatto che le usano non vuol dire che lo facciano in maniera intelligente
Anzi, spesso e volentieri c'è un pacco di persone nelle aziende sparse per tutto il mondo che tirano fuori le peggio idee, le applicano per magari 50 anni ma poi si rivelano delle autentiche fregature.
Mi viene in mente una battuta del mio collega di lavoro: "Certa gente deve pur essere pagata!"

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

No, non hai idea di come funzioni il mercato... quello vero, non quello fatto dai PCIsti convinti. Un gioco che riesce a non essere piratato prima dell'uscita è buono (era l'idea inizilale di Steam), un gioco che regge per le prime settimane, allora ha vinto... e il grosso del mercato non aspetta, se lo trova pirata lo scarica, se lo trova solo a pagamento, lo compra... e non è la gente che scrive sui forum... questi son quelli che han comprato AC2, lo hanno finito in pochi giorni senza problemi e poi l'han buttato in uno scaffale, visto che non potevano rivenderlo, e mai più lo riprenderanno... quindi del DRM gli interessa relativamente.

Ti stai facendo portatore di una verità che non hai.
Dimostra che il mercato non aspetta, come hai grassettato con fiducia, perchè qui proprio tu stai rientrando nella categoria gente che scrive sui forum.
Fa' vedere qualche dato, visto che sai come il mercato funziona.

Attendo, eh.

Originariamente inviato da gaxel

Queste cose le sai... perché? Io in quel periodo lo eseguivo anche solo per vedere se funzionava, mai avuto un problema, un freeze o mai mi ha disconnesso

Lo so perchè l'ho letto ovunque. E ovunque non intendo certo qui dentro.

Originariamente inviato da gaxel

Invece AC2 l'ho proprio comprato per il DRM... e proprio perché volevo vedere se tutta la merda che gli si tirava addosso fosse vera... e come al solito, non era vera.

Che tu non hai giocato ad AC2 nel giorno in cui i server sono morti, sai quanto importa a quelli che non hanno potuto?

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Un conto è acquistare il gioco su 2 piattaforme perchè ha delle differenze (ed anche li ce ne vuole... sei tu che adori gli Archievements e ti piace ripetere i giochi all'infinito finchè non hai fatto tutte le virgole che contengono... sempre che il gioco duri una manciata di ore).
Un conto è acquistarlo per provare il DRM. Se permetti non è la stessa cosa. Ed evito di esprimermi a riguardo per evitare ban Diciamo solo che, di norma, si acquista un gioco per giocarlo, non per provare il suo sistema di protezione.

Sì, ma io faccio un po' quello che mi pare... e ti potrei anche scrivere che mi interessava giocarlo due volte, solo per avere più punti Uplay e poter sbloccare roba fica in Conviction e in Prince of Persia: The Forgotten Sands... a te che ti frega?

PS: Il fatto che a te funzioni perfettamente non vuol dire che funziona perfettamente in generale; tant'è che ha dato parecchi problemi a molte persone, specialmente nei primi tempi (guarda caso a causa dei pirati) ma non solo. E senza contare i problemi impliciti che puoi avere se perdi la connessione... che non sarà problema della Ubisoft, ma inficia l'esperienza di gioco ed è un limite intrinseco di questo DRM.

Questo fu un grosso motivo di discussione al tempo... in pratica, visto che ai piratozzi non piaceva il DRM Ubisoft (che ripeto, funzionava perfettamente), hanno fatto in modo di mettere in crisi i serve cosicché nessun potesse giocare ad AC2... risultato? E' colpa di Ubisoft che ha messo il DRM, non dei pirati che hanno fatto gli attacci...

Sulla connessione che cade... ci son migliaia di servizi, anche a pagamento, che si basano su una connessione continua, non vedo perché nel caso di un videogioco debba essere il male, mentre nel caso di un gmail (a pagamento) no, ed è stato giù diverse ore una volta... causando non pochi danni a chi lo usava come strumento di lavoro (pagando).

Comunque... per quanto mi riguarda, se c'è il DRM o meno mi tocca poco, se il gioco è valido lo compro altrimenti no, indipendentemente dal suo sistema di protezione... se però lo rilasciano senza qualsiasi DRM, e magari è solo per PC; come succederà per TW2, mi sento di premiarli per il coraggio.

[gaxel]

Mi tiro fuori dalla discussione, perché si stanno riscrivendo le stesse identiche cose che si scrissero quando usci AC2... e ognuno è rimasto delle proprio idee... meglio che torniate a parlare di TW2.

[ulukaii]

Originariamente inviato da gaxel

Mi tiro fuori dalla discussione, perché si stanno riscrivendo le stesse identiche cose che si scrissero quando usci AC2... e ognuno è rimasto delle proprio idee... meglio che torniate a parlare di TW2.

Non meglio, qui si DEVE parlare di TW2 e non di AC2. Basta con sto AC2 non se ne può più! Ha fatto il suo tempo, come le relative discussioni in merito!