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#61 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 2340
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Posso essermi sbagliato per via del rebranding balordo ma ciò che ho detto io è che nvidia sarebbe pazza a usare la gtx 580 per cercare il confronto con una dual gpu ati e tutto questo casino era nato dal fatto che, non so perchè, ma pensavo che l'utente che mi aveva risposto in prima pagina avesse portato come esempio una dual gpu ati. Tutto qui! Poi vorrei precisare che la serie 69xx non è ancora uscita quindi andrei cauto a festeggiare. Già le nuove ati 68xx si sono mostrate abbastanza deludenti... di solito si esce con il top di gamma per una serie nuova. non con la fascia medio/alta... |
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#62 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 122
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1. Uscita di GF100 per il mercato professionale. Il non plus ultra. 2. Uscita del GF100 per il mercato consumer. Consumi a palla, prestazioni altissime 3. Resa/costo del GF100 ai minimi termini (son sempre 3 miliardi di transistor in una mattonella da oltre 500mm2) e consumi troppo alti per riuscire a "tirare" ulteriormente l'architettura 4. nvidia rifà "l'architettura sbagliata" (per il mercato consumer, aggiungerei) sfornando il GF104 e suoi sottomultipli. Consumi ridotti, prestazioni in game invariati. L'architettura può essere "tirata in MHz" un po' di più. 5. Il GF104 fa "strage" del mainstream di ATI. Allora ecco le nuove fasce medie di AMD con bus da 256bit (!!), qualche cluster tagliuzzato per mandare le rese al top e "tiratura" dell'architettura rispetto alla revisione precedente. Si tratta di un moderato miglioramento energetico, non di prestazioni per MHz delle capacità di calcolo della revisione -> non c'è modo che con questa architettura AMD arrivi alle prestazioni del GF100 neanche a 1GHz. A meno di non fare una mattonella di dimensioni simili. Notare infine come la nuova "fascia media" abbia un chip di 230mm2 rispetto al precedente di 170mm2. 6. Ora si combatte ad armi pari. Consumi simili per watt per entrambi i competitors. Purtroppo, se nvidia ha dovuto tagliare i prezzi della 460 di qualche dollaro, AMD si è praticamente giocata la propria fascia alta con queste "mainstream" che costano quasi la metà e vanno uno sputo in meno. 7. AMD propone una nuova architettura (la cui efficienza energetica va ancora dimostrata, vedere il numero di prese da 6 e 8 poli della 6890). 8. nvidia risponde con una nuova versione dell'architettura usata per il GF104 anche se ancora diversa (il numero di TMU/shaders è aumentato rispetto al GF104 a quanto sembra, se il chip ha 512SP). Ai posteri l'ardua sentenza su chi farà meglio in termini di FPS, consumi, uova cotte o driver perennemente da migliorare. Per finire, non si può fare un chip grafico mettendo nello stesso die 2 "semi" chip (GF104x2 per fare un GF110). Sembra che bazzichiate qui da tanto, ma non avete la minima idea di come funziona una GPU, eppure curiosamente sapete quali siano le architetture sbagliate e quelle giuste. Complimenti. |
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#63 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 2340
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#64 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 1966
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#65 | |
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Member
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 265
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Si tratta di spendere magari un miliardozzo di dollari e avere qualche migliaio di persone che ci lavora su per un 2-3 anni. Che cosa avrebbero dovuto fare, dire "mhh... questo non e' venuto granche'... aspettiamo un paio di anni che esce il prossimo... e magari nel frattempo non vendiamo un chip che sia uno e falliamo clamorosamente" ? Fermi va benissimo nel mercato professionale e HPC, e li' viene venduto bene. Non va altrettanto bene nei giochi, e quindi si cerca di limitare le perdite e basta. Se vuoi un progetto nuovo, c'e' gia', si chiama Kepler, ci stanno lavorando da quasi 2 anni, e uscira' l'anno prossimo. E alcuni gruppi hanno gia' cominciato a lavorare a Maxwell (che e' previsto per il 2013). Quando tra il dire e il fare ci sono di mezzo 3 anni di tempo, e' impossibile fare delle correzioni drastiche e immediate. |
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#66 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2009
Città: san giovanni la punta (CT)
Messaggi: 1994
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Phenom II X6 1055T @4 cooled by EK Supreme HF 240 - Gigabyte 990FXA-UD3 - Corsair Vengeance 4gb 2000mhz - Sapphire ATI HD6850 - Corsair HX 650W - Seagate 7200.11 1TB + WD Caviar Black 500gb - Corsair Graphite 600T White - Toshiba Regza 46Sl733g Led - Samsung Ml1640 - Notebook: Acer 5742g (i3 380M - Ati 6370M) - Samsung Omnia 2 - Fujifilm Finepix S1000 fd - Psp slim Trattative:-El-,Cajenna,Oldfield,danilo84,dok78,salvo86ct,minicooper_1,Dodesma,Midia,andytom,daniele46
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#67 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 16626
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che foto insulsa.
sa tanto di fake
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Pc 1 - Case Thermaltake V200TG - Mb Asus Prime B660M-A D4 Wifi - Cpu i5 13500 - Deepcool AG400 Argb - Ram Corsair 32gb 3600mhz - Psu Seasonic 850w - Ssd Crucial P3 Plus 1Tb - Vga Amd - Gigabyte Rx6750xt - Lcd Lg 27BN65Q-B - SO Win 11 Pro Pc 2 - Case Raidmax Ninja - Mb Asus P8h67-M - Cpu i7 3770 - Cooler Master Hyper 103 - Ram Yongxinsheng 16Gb 1333mhz - Psu Corsair Tx650w - Ssd Samsung 870 EVO 500gb - Vga .Nvidia Inno3d Gtx1650 Super - Lcd Hp 27f - SO Win 10 |
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#68 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2010
Messaggi: 9417
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Anche le 68XX, non saranno rimarchiate, ma non c'è nulla di nuovo.. Ora vedremo cosa faranno con le 69XX.
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Credete ai vostri "menestrelli" , credete a chi vi propina verità semplificate, pagherete con il vostro portafoglio e il vostro tempo. Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto, angeloc92,htponch,Dark_Emperor |
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#69 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 122
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Altrimenti basta citare fatti che non convengono con quello che ho detto. Saluti |
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#70 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 2788
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#71 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 2788
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Ultima modifica di Zappa1981 : 31-10-2010 alle 12:28. |
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#72 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6756
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81 |
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#73 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 2788
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Avran ottimizzato qualcosa altrimenti aggiungerebbero solo sp a sbrega senza ottimizzare nulla ahah ci troveremo 8000sp
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#74 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 2340
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infatti è tutto da prendere con le pinze...
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#75 | ||
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 122
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La questione non è essere super esperti o meno. E' venire a sparare opinioni che diventano immediatamente ridicole quando uno conclude con "per me il GF110 sarà fatto da 2 GF104 accoppiati". Ogni opinione è rispettabile. Ma anche ampiamente criticabile, soprattutto quando ha come base tali conoscenze (o presunte tali). I punti elencati erano un tentativo di coprire parte del "vuoto", dato che non ci si è nemmeno accorti che l'architettura Fermi è già stata cambiata, come anche in questo caso: Quote:
Mi domando quando saranno presentati i nuovi chip AMD che avranno meno SP ma andranno di più. |
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#76 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6756
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Quote:
Cerchiamo di non fare i "saputelli", non mi sembra che quanto abbia detto prima faccia parte di una discussione inutile nè mi sembra il modo di valutare le "impressioni" altrui, se hanno aumentato l'efficenza prestazionale di ogni singolo SP ben venga, ma questo non è per niente scontato.
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81 Ultima modifica di sbudellaman : 31-10-2010 alle 18:20. |
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#77 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 1966
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Quote:
poi e noto come si progettano e costruiscono le gpu come esce la soluzione concorrente,la si analizza,si controllano prestazioni e potenzialita',si tirano le somme e poi in poche settimane si progetta la nuova gpu,si producono i primi sample,li testano(qualche altra settimana?),poi se tutto ok li inviano ai propri partner,li testano e preparano il prodotto finale(altre settimane) infine parte la produzione di serie,presentazione e distribuzione al pubblico(ulteriori settimane) il tutto quindi deve essere pronto entro pochi mesi... ma ti rendi conto delle scemenzerie che hai detto?? ma veramente pensi che creare un chip nuovo basta qualche mese?? amd stava lavorando a SI da piu' di un anno probabilmente anche prima della serie 5000,ci sono equipe di ingegneri differenti che lavorano a progetti attuali e a quello che prendera' il suo posto la serie 6800 sarebbe uscita cmq all'incirca adesso,e lo si sapeva ancora prima dell'uscita della 460 e perfino della 480,in tempo per la stagione natalizia se nvidia e' riuscita a presentare nel frattempo almeno la 460,buon per lei che finalmente ha qualcosa di buono da vendere al massimo dopo l'uscita della 460,in qualche settimana si puo' decidere insieme ai tecnici,ai partner e reparto marketing le frequenze di funzionamento e il nome della serie,il prezzo o poco piu',ma non puoi modificare un chip pronto,al massimo il taglio della 6850 rispetto alla 6870,quello si anzi e' probabile che lo hanno tagliato poco proprio per riuscire a contrastare la 460,e un taglio anche al prezzo |
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#78 |
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Bannato
Iscritto dal: Jun 2008
Messaggi: 122
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1. Il chip Barts è solo una revisione della architettura alla base della serie 5xxx. La nuova architettura arriva con Cayman. Se non hai compreso, ci saranno 2 architetture diverse nella stessa serie. Chissà perchè.
2. Probabilmente ti sfugge che l'R870 (chip della serie 5xxx) è stato progettato e creato in 9 mesi (parole dell'ingegnere capo di AMD, mica di un esperto qualsiasi del mercato GPU) 3. Il GF100 è uscito a Marzo, il GF104 con struttura completamente revisionata a Luglio (4 mesi). 4. Che una revisione dell'architettura da parte di AMD fosse in programma prima dell'uscita della GTX460 può anche essere. Che sia dovuta uscire con quel preciso taglio e in quel momento non è certo stata una mossa voluta da AMD, dato che come detto queste schede cannibalizzano il proprio mercato di fascia alta. Questi chip che vanno a sostituire la fascia media come dicono tutti, sono grandi il 30% in più dello Juniper, hanno il bus a 256 bit, costano tra il 30% e il 50% in più e consumano poco meno della fascia alta. La "sostituzione" non è infatti la cosa voluta, ma la creazione di una fascia dove AMD, seppur con la miriade di schede che ha lanciato sul mercato non aveva coperto (e dove la 460 si era infilata senza troppi problemi). Il taglio del chip della 6850 è uguale a quello che si fa con tutte le fasce inferiori al chip di riferimento: i chip parzialmente fallati vengono riciclati togliendo le parti "morte". |
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#79 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 2788
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Quote:
Ultima modifica di Zappa1981 : 01-11-2010 alle 00:28. |
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#80 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Discovery
Messaggi: 34710
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Quote:
![]() Quello si riferisce al Q3 2010 ultimo trimestre disponibile e come vedi nvidia supera ati/amd 58,8 a 41 ovvero 11 milioni vs 7.67. Si parla di schede video dedicate ovvero per desktop proprio come la GTX460. Ed ecco uno grafico che suddivide per fascie di prezzo sia gli 11 che i 7.67... ![]() cosi si sfata anche il mito che nvidia vende soprattutto, se non solo, nella fascia delle super schede da 400 e passa.
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Good afternoon, gentlemen, I'm a H.A.L. computer. Ultima modifica di halduemilauno : 01-11-2010 alle 09:44. |
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