[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Mark011]

Originariamente inviato da Beelzebub

Sparo la cazzata: e se scoutando un rush di baneling vedendo il nest nei primi 2 minuti, spostassi la base a tappare la rampa? Per tirarmela giù ci vorrebbero una 20 di baneling, difficili da fare in così poco tempo, no?

e nel frattempo ti rallenti con le risorse mentre lo zerg dopo aver visto che i baneling non funzionano passerà probabilmente a muta o roach

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Mark011

e nel frattempo ti rallenti con le risorse mentre lo zerg dopo aver visto che i baneling non funzionano passerà probabilmente a muta o roach

Eh, ho capito, ma contro 'sti cacchio di rush in cui gli zerg eccellono si devono prendere rimedi estremi... se mi faccio segare la caserma resto senza marines, se mi segano i supply sfondano in base...

Magari il change lo faccio a inizio partita a prescindere contro zerg, così se lo impugnano... certo, ritardo non poco la produzione, ma almeno so che gli passa la voglia di rush fin da subito...

[Claus89]

Originariamente inviato da Beelzebub

Sparo la cazzata: e se scoutando un rush di baneling vedendo il nest nei primi 2 minuti, spostassi la base a tappare la rampa? Per tirarmela giù ci vorrebbero una 20 di baneling, difficili da fare in così poco tempo, no?

mmm molto controversa come cosa direi come ultima chanceFIXEDlol.....

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Claus89

mmm molto controversa come cosa direi come ultima chanche.....

chance

le parole sono importantiiiiii

Originariamente inviato da Beelzebub

Eh, ho capito, ma contro 'sti cacchio di rush in cui gli zerg eccellono si devono prendere rimedi estremi... se mi faccio segare la caserma resto senza marines, se mi segano i supply sfondano in base...

Magari il change lo faccio a inizio partita a prescindere contro zerg, così se lo impugnano... certo, ritardo non poco la produzione, ma almeno so che gli passa la voglia di rush fin da subito...

mica capito tutti questi problemi per il rush di ling

1. al 10° SCV chiudi con supply-barrack-supply; se lo fai con i tempi giusti non avrai problemi
2. quando arriva il rush mandi 1-2 scv a riparare i supply mentre i marines li fanno secchi
3. fai la fabbrica e poi un paio di hellion con i quali ora vai tu a dare fastidio.
4. intanto hai fatto la seconda barrack + truppe e magari un altro paio di hellion, quindi addosso.
5. hai vinto

[Albs77]

Originariamente inviato da Beelzebub

Sparo la cazzata: e se scoutando un rush di baneling vedendo il nest nei primi 2 minuti, spostassi la base a tappare la rampa? Per tirarmela giù ci vorrebbero una 20 di baneling, difficili da fare in così poco tempo, no?

nulla di tutto ciò, semplicemente non chiudere con due supply ma usa una seconda barrack o una factory.

E tieni i marines distanti dal supply se no muoiono per lo splash damage.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

chance

le parole sono importantiiiiii



mica capito tutti questi problemi per il rush di ling

1. al 10° SCV chiudi con supply-barrack-supply; se lo fai con i tempi giusti non avrai problemi
2. quando arriva il rush mandi 1-2 scv a riparare i supply mentre i marines li fanno secchi
3. fai la fabbrica e poi un paio di hellion con i quali ora vai tu a dare fastidio.
4. intanto hai fatto la seconda barrack + truppe e magari un altro paio di hellion, quindi addosso.
5. hai vinto

Mi stavano appunto cassando il supply-barrack-supply in favore di un supply-barrack e basta.... Ma per me non è sufficiente...

[Albs77]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mi stavano appunto cassando il supply-barrack-supply in favore di un supply-barrack e basta.... Ma per me non è sufficiente...

supply-barrack-barrack oppure factory.

qui potete vedere un esempio di baneling bust e di come i supply saltano in allegria

http://www.youtube.com/watch?v=NyXQcJo49Pw

[Soulbringer]

Va bene anche chiudere con supply-rax-supply...basta che, se vedete che l'avversario ha un nido dei baneling, costruite un bunker dietro la barricata.
Rushando di baneling lo zerg non avrà molte unità una volta che i baneling vi avranno buttato giù la barricata, comunque non abbastanza per fare i conti col vostro bunker.
Questo all'inizio ovviamente...mid e late game la situazione cambia.

[MozzaV]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mi stavano appunto cassando il supply-barrack-supply in favore di un supply-barrack e basta.... Ma per me non è sufficiente...

Il problema è che non puoi spostare il centro di comando, perché in quel caso hai perso di sicuro:
sarai sempre lento il doppio rispetto al tua avversario nel costruire qualunque cosa.

Secondo me quando ti arrivano i baneling anche con la build normale sei già chiuso e con qualche marine: la difficoltà nel gestire la cosa sta che non puoi impedire che ti sfondino l'entrata, però puoi salvare i marine, fermare gli zergling in arrivo e ritappare subito (e/o riparare a seconda dei danni).

Uno degli errori comuni è cercare soluzioni inattaccabili, ma è impossibile... concentrati sul fatto che i baneling costano e anche se riescono a sfondarti, ma ti salvi tutte le sonde e buona parte dei marine, probabilmente ci hai guadagnato tu.
E meglio ancora se sei pronto subito per la controffensiva (dopo aver ritappato i buchi )

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Albs77

supply-barrack-barrack oppure factory.

qui potete vedere un esempio di baneling bust e di come i supply saltano in allegria

http://www.youtube.com/watch?v=NyXQcJo49Pw

Non metto in dubbio che i supply saltino con i baneling, sono però scettico nel considerare la soluzione supply+2 barracks o supply+barrack+factory quella più efficace, più che altro per una questione di tempistiche.

QUI c'è una build veloce con un wall di supply+rax+factory ma:

1) finisce intorno al 3° minuto di gioco, a quel punto teoricamente l'avversario zerg ha già dei baneling pronti o quasi;

2) dopo 2' ha ancora factory in costruzione e zero truppe, in caso di rush di zergling la base è indifesa.

Originariamente inviato da Claus89

Ma il counter è segnato Void per battlecruiser...ok...ma se siamo in un game intasato con già varie guerriglie e exp...e quello mi arriva con 6-10 battlecruiser sticazzi...mi serve un esercito che manco Pearl Harbor di Void

Contrapasso dei Templar? funziona bene? non lo uso mai.....

I Protoss sono strani... giocandoci contro perdo il più delle volte, zeloti, sentinelle, stalker e void mi sembrano unità fortissime...

Poi leggo di giocatori Protoss che fanno fatica contro dei battlecruiser, quando io come terran ho sfondato per 3 volte delle flotte di cruiser con marines e medivac...

[Claus89]

sto provando da toss ad aprire a 12 al posto di gate di forge, 15 assimlator, 2 cannoni, primo gate, cybernetic....e in base a cosa fa il nemico o gate e warp in con stalker o faccio 2 starport e via di void oppure robotic e via di immortal o colossus....e cmq ho la base discretamente difesa all'inizio...e produttiva...insomma e da rodare..

[CammyOwNz]

Originariamente inviato da Beelzebub

Ovviamente essendo bronze parlo di bronze...

ma se vuoi migliorare devi fare cose da diamond non da bronze

[Beelzebub]

Originariamente inviato da CammyOwNz

ma se vuoi migliorare devi fare cose da diamond non da bronze

E un diamond farebbe... ?

[Mark011]

Originariamente inviato da Beelzebub

E un diamond farebbe... ?

2 supply + rax, scouting, marines, se vedi che fa baneling fai 2 carri veloci e li metti in modalità assedio, e te li killa prima che scoppiano

[Mark011]

Originariamente inviato da Claus89

sto provando da toss ad aprire a 12 al posto di gate di forge, 15 assimlator, 2 cannoni, primo gate, cybernetic....e in base a cosa fa il nemico o gate e warp in con stalker o faccio 2 starport e via di void oppure robotic e via di immortal o colossus....e cmq ho la base discretamente difesa all'inizio...e produttiva...insomma e da rodare..

per i rush intendi? la forge all'inizio la si fa se si tratta di 6pool, altrimenti chiudi la base con gateway + cibernetic core e nello spazio che rimane metti uno zealot, se invece fa 6 pool, fai un pilone dietro i minerali e due cannoni a fianco in modo che non possono sfondare il pilone e con le probe difendi i cannoni

[Soulbringer]

Originariamente inviato da Beelzebub

E un diamond farebbe... ?

Se l'avversario zerg va pesante di zergling e baneling vanno benissimo anche gli hellion, soprattutto con l'infernal pre-igniter (non so come si chiami in italiano! ).

In generale ho imparato a includere quasi sempre gli hellion in questo tipo di matchup, sono troppo forti...richiedono un attimo di micromanagement ma sono delle ottime unità contro gli zerg in generale.

[Albs77]

Originariamente inviato da Mark011

2 supply + rax, scouting, marines, se vedi che fa baneling fai 2 carri veloci e li metti in modalità assedio, e te li killa prima che scoppiano

si parlava di rush di bane. i carri non fai a tempo a farli.
Puoi o bunkerizzare dietro al supply(come suggerito), facendolo distante da esso: se lo fai attaccato lo splash damage ti fa esplodere anche il bunker.

Oppure chiudere con due barrack.
Eventualmente piazzi un paio di mara all'entrata in hold e i marines dietro e distanti.
I mara moriranno ma almeno assorbiranno il danno dei bane.

[!fazz]

Originariamente inviato da Soulbringer

Se l'avversario zerg va pesante di zergling e baneling vanno benissimo anche gli hellion, soprattutto con l'infernal pre-igniter (non so come si chiami in italiano! ).

In generale ho imparato a includere quasi sempre gli hellion in questo tipo di matchup, sono troppo forti...richiedono un attimo di micromanagement ma sono delle ottime unità contro gli zerg in generale.

lo penso anche io che non ho mai giocato in multi

(sono alla campagna proprio dove danno gli helion e i lanciafiamme sono veramente utili

domanda stupida, bloccare un rush con helion invece che con i soliti marine?

[Soulbringer]

Originariamente inviato da !fazz

lo penso anche io che non ho mai giocato in multi

(sono alla campagna proprio dove danno gli helion e i lanciafiamme sono veramente utili

domanda stupida, bloccare un rush con helion invece che con i soliti marine?

Beh diciamo che dipende da quando arriva il rush...di solito un rush zerg veloce implica difesa con marines e/o marauders (o addirittura scv!).
Gli hellion vanno benissimo contro gli zergling ma in generale sono unità che stanno spesso fuori dalla base per fare "disturbo" sui droni zerg.

Nel matchup TvZ è importantissimo per il terran disturbare lo zerg, altrimenti, data la maggiore velocità di sviluppo economico di questi ultimi, è facile perdere la partita venendo soverchiati numericamente.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Soulbringer

Se l'avversario zerg va pesante di zergling e baneling vanno benissimo anche gli hellion, soprattutto con l'infernal pre-igniter (non so come si chiami in italiano! ).

In generale ho imparato a includere quasi sempre gli hellion in questo tipo di matchup, sono troppo forti...richiedono un attimo di micromanagement ma sono delle ottime unità contro gli zerg in generale.

Raga, stavamo parlando di RUSH di baneling dopo tipo 3 minuti di gioco... quindi più che fare unità, si cercava il miglior modo per bloccare la rampa e resistere a quel tipo di attacco nel modo più rapido, efficace e conveniente.

Originariamente inviato da !fazz

lo penso anche io che non ho mai giocato in multi

(sono alla campagna proprio dove danno gli helion e i lanciafiamme sono veramente utili

domanda stupida, bloccare un rush con helion invece che con i soliti marine?

Se ti arriva un rush gli helion non fai in tempo a farli... anzi, non fai in tempo a fare la factory...