Perche' tanta gente scrive male del fotovoltaico?

[entanglement]

Originariamente inviato da mixkey

Il tetto di proprieta' e' un altro limite. Non credo che il tetto di un condominio di dieci piani basti ad alimentare od integrare in maniera sensibile tutti i condomini.

infatti non basta. si sta facendo della ricerca da anni su soluzioni in amorfo per andare a coprire la facciata.

ma già ora si possono installare facciate con moduli FV a celle cristalline, sui piani alti (per evitare le ombre)

[Sheera]

Originariamente inviato da s12a

La mia opinione:

- Viene solitamente (qui) implicitamente descritto come la panacea di tutti i mali energetici presenti e futuri (salvo poi salvarsi in corner dicendo che "non si e` mai scritto che si dovra` dipendere al 100% da essi").

- Al momento e` generalmente conveniente per uso privato, nonostante i lauti incentivi statali, solo dopo un lasso di tempo piuttosto lungo ed investimenti iniziali che non tutti sono disposti a sostenere, a ragione a mio parere.

- Riguardo le grandi installazioni si tendono ad esaltare i privilegi ed i benefici e a soprassedere sui costi, le problematiche tecniche o l'energia effettivamente prodotta.

- (Motivo principale secondo me) in sezione viene usato in maniera "politica". Il solare e` una fonte energetica "di sinistra", per alcuni anche dichiaratamente od in maniera non ragionata, per cui spesso si creano scontri ideologici fra utenti di fazioni opposte.

Utente di sinistra tipico della sezione: costasse miloni di miliardi, il FV e` il futuro! Va installato ovunque, anche nella tazza del WC.
Utende di destra tipico della sezione: no, e` una fregatura, il nucleare e` la vera risposta, se volete le scorie me le prendo io, che sono 100% sicure.

EDIT
Lo stesso discorso vale ad esempio per la questione del riscaldamento globale / global warming / climate change.
Impossibile una discussione ragionata in sezione.
Sei di sinistra? Allora devi pensare: "E` colpa dell'uomo al 100%, moriremo e pagheremo tutti, aboliamo il petrolio, tassiamo la CO2, ecc"
Sei di destra? Questi gli argomenti standard: "Garantito: l'uomo non c'entra nulla, non bisogna fare assolutamente niente per il problema, non c'e` alcun cambiamento, tutto normale, l'inquinamento prodotto e` una goccia nel mare, ecc"


Checche' se ne dica le tematiche ambientali sono fortemente politicizzate (con tutte le conseguenze derivanti) ed e` inevitabile che in sezione si tenda a discuterne per dogmi od argomentazioni ideologiche.

Non conviene, noi l'abbiamo fatto per l'azienda col mutuo bancario agevolato, se no non sarebbe mai convenuto.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Sheera

Non conviene, noi l'abbiamo fatto per l'azienda col mutuo bancario agevolato, se no non sarebbe mai convenuto.

Fare il mutuo o mettere l'impianto?

[dave4mame]

Originariamente inviato da mixkey

Ammesso che tra dieci anni la gente possa (con stipendi polacchi) permettersi gli elettrodomestici che abbiamo oggi.

eh... questo è un altro problema.
ma magari dovremo fare a meno del frigo.
ma dovremo comunque caricare l'irrinunciabile ipad...

Originariamente inviato da dave4mame

eh... questo è un altro problema.
ma magari dovremo fare a meno del frigo.
ma dovremo comunque caricare l'irrinunciabile ipad...

No, all'ipad si rinuncia se i soldi mancano DAVVERO, succedera' quando i babbi se ne andranno con le loro ricche pensioni. Con 800 euro non si pensa al fotovoltaico ma come fare ad alimentare la lampadina nuda ad illuminare la parca cena.

[dave4mame]

volevo solo dire che, in caso, prima "salterà" il frigo e poi l'ipad.

ps.
se hai casa tua con 800 euro al mese a fatica ma ce la si fa...

Originariamente inviato da dave4mame

volevo solo dire che, in caso, prima "salterà" il frigo e poi l'ipad.

ps.
se hai casa tua con 800 euro al mese a fatica ma ce la si fa...

Io penso di farcela anche con meno. Non ho figli pero'.

[zappy]

Originariamente inviato da s12a

Checche' se ne dica le tematiche ambientali sono fortemente politicizzate (con tutte le conseguenze derivanti) ed e` inevitabile che in sezione si tenda a discuterne per dogmi od argomentazioni ideologiche.

quoto. la stupidità, la propaganda e l'ignoranza fanno il resto.
l'italia non è certo un paese di persone che riflettono e si documentando prima di aprire bocca.

[zappy]

Originariamente inviato da das

Pulita:
la produzione prevede ampio uso di sostanze tossiche, ti restituisce l'energia che è servita a produrlo in 15- 20 anni...
Pochi anni dopo li butti via perchè la loro resa è scesa troppo.

semplicemente falso

[Мир]

Originariamente inviato da Scalor

quindi .... ch li ha comprati 2 anni fa....... soldi buttati, visto che con la differenza di prezzo in due anni non se la sono ri-pagata !
aspettiamo ancora e vedremo se si abbasserà il prezzo ?.

Purtroppo è un po' come quando si compra il nuovo telefonino super-ultra-maxi-moderno: paghi la novità e l'investmento iniziale della ditta.
Dopo 6 mesi te lo tirano dietro.
Stesso discorso anche per le auto....

[Мир]

Originariamente inviato da das

Invece nessuna tecnologia solare potrà mai renderci indipendenti.

Una cosa analoga la dissero i commercianti e allevatori di cavalli quando si cominciarono a vedere e vendere le prime automobili.

Che la tecnologia oggi non sia ancora in grado di sfruttare i 100000 TW e più che il sole ci manda, è vero. Ma è per lo meno miope non volerla considerare.
E la ricerca in questo campo può beneficiare dalla produzione di massa e la conseguente competizione che si genera a livello industriale.

[zappy]

Originariamente inviato da entanglement

adesso le efficienze non sono oggettivamente il massimo e i costi sono oggettivamente alti. l'appunto tipico è "senza contributi non sarebbe conveniente". piacerebbe vedere altre fonti, per prima il nucleare..

[Мир]

Originariamente inviato da das

Sì ma rimane il punto che qualcuno quei soldi li paga, cioè non è una tecnlogia finanziariamente conveniente. Viene resa tale in modo artificiale tramite i contributi.

Ma perchè, credi che il nucleare non sia sovvenzionato dallo stato? A tutt'oggi non si sanno i costi VERI del nucleare... intendo con tutte le externalities del caso, più la sorveglianza, etc. etc. etc...

Originariamente inviato da Мир

Una cosa analoga la dissero i commercianti e allevatori di cavalli quando si cominciarono a vedere e vendere le prime automobili.

Che la tecnologia oggi non sia ancora in grado di sfruttare i 100000 TW e più che il sole ci manda, è vero. Ma è per lo meno miope non volerla considerare.
E la ricerca in questo campo può beneficiare dalla produzione di massa e la conseguente competizione che si genera a livello industriale.

Si sbagliavano, pero' coloro che non credevano che nel 2000 le nostre case sarebbero state piene di robot e che saremmo andati a lavorare con lo zaino a razzi avevano ragione.

[zappy]

Originariamente inviato da entanglement

sono un sostenitore delle energie rinnovabili e NON sono di sinistra.

Originariamente inviato da W4rfoX

Io sono di destra..

sarà meglio parlare ai rappresentati politici, affinchè capiscano cosa vuole il loro elettorato. Ammesso e non concesso che ai politici (di tutti i colori) gliene freghi qualcosa.

[zappy]

Originariamente inviato da das

Sì ma rimane il punto che qualcuno quei soldi li paga, cioè non è una tecnlogia finanziariamente conveniente. Viene resa tale in modo artificiale tramite i contributi.

ESATTAMENTE come il nucleare. Informati.

[zappy]

Originariamente inviato da das

Certo. Se prendi la bolletta e guardi la voce A3 (o A5 non mi ricordo) vedi quanto spendi per il fotovoltaico

veramente il 90% di quella cifra va a raffinerie ed inceneritori di rifiuti, e NON al fotovoltaico.

[zappy]

Originariamente inviato da mixkey

Il tetto di proprieta' e' un altro limite. Non credo che il tetto di un condominio di dieci piani basti ad alimentare od integrare in maniera sensibile tutti i condomini.

la luce delle scale e dei box, l'ascensore, l'autoclave e la caldaia si. i singoli alloggi no. Però meglio che niente, no?

[J.Chadwick]

Bisogna considerare il rapporto spesa-rendimento.
1Kg di materiale fissile rende molto più di 1Kg di petrolio,
1Kg di pretolio rende molto pià di 1 Kg di fotovoltaico..

[dave4mame]

Originariamente inviato da mixkey

Io penso di farcela anche con meno. Non ho figli pero'.

a livello di mera sussistenza si.
dipende cosa consideri "mera sussitenza"....