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Old 05-07-2010, 11:45   #61
gik25
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gli MBA più prestigiosi (e più seri) non prendono in considerazione nemmeno la candidatura di chi non ha maturato una certa esperienza. Inoltre spesso sono le aziende che mandano alcuni elementi a sostenere questi corsi, nelle più grandi esistono programmi di MBA interni in collaborazione con alcune università. Se non sbaglio Finmeccanica organizza il BEST, che è un MBA interno.
30000 euro è davvero un'esagerazione, per uno come me che crede moltissimo nell'autoformazione. A ingegneria mi sono laureato con 104 con un impegno nemmeno eccessivo e senza frequentare le lezioni.

Purtroppo studiare gli stessi libri che propongono a tali master non rilascia alcuna certificazione :-(
Non ci sono MBA a prezzi più accessibili? In Italia non me la sento di scommettere quattro anni di risparmi sul fatto che un capoccione raccomandato riesca a capire che sono valido (anche se c'è un master a certificarlo).

Ultima modifica di gik25 : 05-07-2010 alle 11:47.
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Old 05-07-2010, 12:07   #62
Ciccio17
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30000 euro è davvero un'esagerazione, per uno come me che crede moltissimo nell'autoformazione. A ingegneria mi sono laureato con 104 con un impegno nemmeno eccessivo e senza frequentare le lezioni.

Purtroppo studiare gli stessi libri che propongono a tali master non rilascia alcuna certificazione :-(
Non ci sono MBA a prezzi più accessibili? In Italia non me la sento di scommettere quattro anni di risparmi sul fatto che un capoccione raccomandato riesca a capire che sono valido (anche se c'è un master a certificarlo).
Il problema è che nell'auto-formazione ci credi solo tu
Scherzi a parte, il discorso che fai può essere anche condivisibile, però per accedere a posizioni importanti in ambito dirigenziale, l'autoformazione non è sufficiente ed aver frequentato un MBA può fare la differenza.
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Old 05-07-2010, 12:10   #63
gik25
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Il problema è che nell'auto-formazione ci credi solo tu
Scherzi a parte, il discorso che fai può essere anche condivisibile, però per accedere a posizioni importanti in ambito dirigenziale, l'autoformazione non è sufficiente ed aver frequentato un MBA può fare la differenza.
Sì, lo so. Ma non esistono delle certificazioni senza corso?
Ad esempio per Oracle e Microsoft ci sono, si può solo solo sostenere gli esami da "privatisti" o in alternativa c'è qualche MBA economico?

Poi mi chiedevo se si riuscirebbe a conciliare il master con un part time. A Piva si detrae il 50% dalle tasse...
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Old 05-07-2010, 12:15   #64
Ciccio17
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Sì, lo so. Ma non esistono delle certificazioni senza corso?
Ad esempio per Oracle e Microsoft ci sono, si può solo solo sostenere gli esami da "privatisti" o in alternativa c'è qualche MBA economico?

Poi mi chiedevo se si riuscirebbe a conciliare il master con un part time. A Piva si detrae il 50% dalle tasse...
E' sbagliato paragonare un MBA ad una certificazione. Devi paragonarlo ad un corso di laurea universitario (per quanto breve).
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Old 05-07-2010, 12:47   #65
easyand
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Sì, lo so. Ma non esistono delle certificazioni senza corso?
Ad esempio per Oracle e Microsoft ci sono, si può solo solo sostenere gli esami da "privatisti" o in alternativa c'è qualche MBA economico?

Poi mi chiedevo se si riuscirebbe a conciliare il master con un part time. A Piva si detrae il 50% dalle tasse...
un MBA non è un corso di tipo informatico in cui alla fine devi saper fare qualcosa di oggettivo, in cui puoi presentarti anche da privatista. è come un corso universitario, in cui si fanno lavori di gruppo, casi pratici, visite ad aziende ecc ecc
Da una preparazione che non puoi acquisire semplicemente studiando dal libro e andando a fare un esame, anche perchè spesso (come poi accade nelle uni angolosassoni) l'esame consiste nel presentare un lavoro o un progetto di gruppo. La concezione compero il librone, studio, vado all'esame è un metodo di insegnamento tipicamente italiano che nella paratica non serve a un cazzo e che all'estero usano pochissimo ed è anche il motivo per cui i nostri super laureati da 110 e lode arrivano in azienda e non sanno da dove si parte...però se magari domandi di finanza aziendale sanno tutte le teorie del mondo. Peccato però che nessuno (a parte qualche prof più al passo con i tempi) nelle università insegni a stendere un report, effettuare un analisi strategica ecc ecc

Tornando a noi, forse è meglio che ti orienti a qualcosa di diverso da un MBA, rischi di volerlo fare a tutti i costi, spendendo 10k invece che 30k e poi avere un titolo che non guarda nessuno. Piuttosto risparmia quei soldi per altro.
Facendo un esempio più pratico, sia quella della Bocconi che quella della Telematica di Roma son lauree in economia, ma di certo non sono viste alla stessa maniera da un ipotetico selezionatore!!

Ultima modifica di easyand : 05-07-2010 alle 12:54.
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Old 05-07-2010, 12:55   #66
gik25
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La concezione compero il librone, studio, vado all'esame è un metodo di insegnamento tipicamente italiano che nella paratica non serve a un cazzo che all'estero usano pochissimo.
Capisco il resto, però non concordo moltissimo con quest'ultima frase.
Anch'io non apprezzo particolarmente l'università italiana. Per tanti motivi, ad esempio il nozionismo è del tutto inutile per il 90% dei lavori.

Eppure, se dovessi prendere un ingegnere alla NASA cercherei proprio gente abituata a rompersi le palle studiando sui libroni.

Il motivo per cui l'università italiana non si adatta al mondo del lavoro è che quest'ultimo è approssimativo. Altre facoltà come architettura propongono un approccio molto simile a quello americano. Molto pratico, molto carino, ma un ingegnere italiano è abituato ad affrontare problemi che fanno paura.

Integrali di funzioni più variabili vettoriali con numeri complessi? Prova a proporlo a chi è abituato a confrontarsi solo con problemi pratici... Nel momento in cui ti serve che fai? I problemi assurdi a cui ti abituano in italia ti formano un background che nella ricerca è veramente da paura. Purtroppo le applicazioni sono limitatissime.
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Old 05-07-2010, 12:57   #67
gik25
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Tornando a noi, forse è meglio che ti orienti a qualcosa di diverso da un MBA, rischi di volerlo fare a tutti i costi, spendendo 10k invece che 30k e poi avere un titolo che non guarda nessuno. Piuttosto risparmia quei soldi per altro.
Facendo un esempio più pratico, sia quella della Bocconi che quella della Telematica di Roma son lauree in economia, ma di certo non sono viste alla stessa maniera da un ipotetico selezionatore!!
Capisco. Tu hai già fatto l'esperienza dell'MBA? I vantaggi reali ci sono anche in Italia?
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Old 05-07-2010, 13:03   #68
easyand
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io parlo dell'ambito economico, a cui alla fine fa riferimento l'MBA, poi sicuramente ogni settore ha le sue specificità. Io mi sono accorto arrivando in azienda che avevo si un background teorico che mi è utile, ma di pratico ho dovuto imparare un bel po di cose, anche di base, che l'università così com'è in italia non ti da e a cui non ti prepara. E che dovrebbe dare visto che uno andrà probabilmente a lavorare in un azienda non alla NASA.
Ad esempio, come si fa marketing intelligence? come si struttura un programma di sviluppo finanziato? boooohhh, cose che all'università ti hanno descritto (rispondendo alla domanda "cosa") ma che di fatto non ti hanno mai insegnato a fare (ovvero la domanda "come")
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Old 05-07-2010, 13:05   #69
easyand
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Capisco. Tu hai già fatto l'esperienza dell'MBA? I vantaggi reali ci sono anche in Italia?
no come ho scritto in un post precedente sono un laureato triennale e non ho intenzione di farlo, nel medio termine almeno.
Però mi ero informato tempo fa.
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Old 05-07-2010, 13:12   #70
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io parlo dell'ambito economico, a cui alla fine fa riferimento l'MBA, poi sicuramente ogni settore ha le sue specificità. Io mi sono accorto arrivando in azienda che avevo si un background teorico che mi è utile, ma di pratico ho dovuto imparare un bel po di cose, anche di base, che l'università così com'è in italia non ti da e a cui non ti prepara. E che dovrebbe dare visto che uno andrà probabilmente a lavorare in un azienda non alla NASA.
Ad esempio, come si fa marketing intelligence? come si struttura un programma di sviluppo finanziato? boooohhh, cose che all'università ti hanno descritto (rispondendo alla domanda "cosa") ma che di fatto non ti hanno mai insegnato a fare (ovvero la domanda "come")
Sì, su tutto questo sono pienamente d'accordo. Peccato però, basterebbe pochissimo per modernizzarsi...

Sei laureato in economia? Che altro c'è da sapere sui Master?
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Old 05-07-2010, 14:40   #71
Ciccio17
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Che altro c'è da sapere sui Master?
che sono meno didattici ma piu calati nei contesti pratici / lavorativi
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Old 05-07-2010, 16:38   #72
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Io ho dato un'occhiata a quelli del MIP e dell'AlmaGraduate School a Bologna, non mi sono sembrati affatto male come corsi proposti.
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Old 05-07-2010, 16:39   #73
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Io ho dato un'occhiata a quelli del MIP e dell'AlmaGraduate School a Bologna, non mi sono sembrati affatto male come corsi proposti.
E i prezzi intorno a che cifra si aggirano?
Cos'è il MIP?
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Old 05-07-2010, 16:50   #74
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E i prezzi intorno a che cifra si aggirano?
Cos'è il MIP?
  1. MIP
  2. AlmaGraduate School
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Old 06-07-2010, 16:07   #75
paslelxi
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io ho dapoco terminato il master in business admistration allo stoà e mi sono trovato abbastanza bene....io credo che in generale tutti quelli asfor siano più o meno buoni, poi il bocconi sta penso su un altro livello, pero' bisogna accedervi prima e avere la disponibilità economica poi...se vuoi qualche consiglio sono a disposizione
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Old 06-07-2010, 16:36   #76
gik25
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io ho dapoco terminato il master in business admistration allo stoà e mi sono trovato abbastanza bene....io credo che in generale tutti quelli asfor siano più o meno buoni, poi il bocconi sta penso su un altro livello, pero' bisogna accedervi prima e avere la disponibilità economica poi...se vuoi qualche consiglio sono a disposizione
Mi riassumi un po' la tua esperienza? Quanto hai speso per il master? Difficoltà? Quant'è durato?
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Old 06-07-2010, 18:12   #77
paslelxi
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Mi riassumi un po' la tua esperienza? Quanto hai speso per il master? Difficoltà? Quant'è durato?
attorno ai tredicimila euro...è stata una bella esperienza, ora sono in attesa dello stage.

quello che resta di un master in larga parte è il network di persone, colleghi e docenti che siano..servono molto

poi in generale ti da la possibilità di confrontarti con qualcosa di più vicino al mondo del lavoro, sopratutto le testimonianze aziendali

io come ingegnere gestionale mi sento fortificato da questa esperienza, di fatto ti da una marcia in più.
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